Hoe (on)geloofwaardig is Groen! - Pagina 3

AdrianHealey · 18 juli 2007, 19:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

jammer, maar jouw geloof is subjectief en dat telt dus niet. Remember?

Het is idd subjectief en ik kan het niet bepaald 100% zeker onderbouwen.

Maar 'k heb 2 indicaties.
1. Ze heeft het niet doorgedrukt.
2. Het rapport was niet bepaald positief voor haar voorstel.

2 redenen die mij zeggen dat ze echt nieuwsgierig was naar de mogelijke negatieve effecten van chocolade effecten.

De naïviteit kan wel tellen, though. Indien het waar is.

Linkse Vogel · 18 juli 2007, 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

dat komt ervan als men geen interesse heeft in geschiedenis.

Groen! wil leven zoals in Bokrijk! ontzettend leuk en gezellig. maar wèl conservatief en middeleeuws.

ben nog altijd onder de indruk van die halve boomstam-tafel met twee potten in uitgehaald: spaarde afwas (water) uit: gewoon met een vod erdoor en de afwas was gedaan! duurzaam ook: tafel bestaat nog altijd!

Uhum. Jij vergelijkt DeGroenen van Nederland met ons! Die zijn wel conservatief. Zij willen achteruit terug naar die tijd waar er veel minder verbruikt werd. Wij Groen!-en willen juist vooruit in de tijd en van de technologie gebruik maken om evenveel te kunnen verbruiken maar wel vééél milieuvriendelijker!

En daarbij. Daarjuist had ik het niet zozeer gericht op de groene partij maar vooral op het ecologisme.

DaBlacky · 19 juli 2007, 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Linkse Vogel

Uhum. Jij vergelijkt DeGroenen van Nederland met ons! Die zijn wel conservatief. Zij willen achteruit terug naar die tijd waar er veel minder verbruikt werd. Wij Groen!-en willen juist vooruit in de tijd en van de technologie gebruik maken om evenveel te kunnen verbruiken maar wel vééél milieuvriendelijker!

En daarbij. Daarjuist had ik het niet zozeer gericht op de groene partij maar vooral op het ecologisme.

Dus GroenLinks is een conservatieve partij? Ze zullen het graag horen...

DaBlacky · 19 juli 2007, 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

jammer, maar jouw geloof is subjectief en dat telt dus niet. Remember?

Uw geloof is ook subjectief, net als het geloof van de media. Kortweg: we weten het niet zeker en dus is het ook kinderachtig om blijven te zagen over iets waar je niet eens zekerheid rond hebt.

DaBlacky · 19 juli 2007, 10:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Groen! heeft dat wel degelijk zelf uitgesproken. En het gaat helemaal niet om "een plantje te kweken", het gaat over het legaliseren van drugsplantages bij iemand zijn thuis.

Kun je even de link geven naar de bronvermelding waarin staat dat Groen! voor het legaliseren is van complete plantages? Dank je.

Libro · 19 juli 2007, 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jukes

Opletten dus wat ze nu weer gaan uitvinden, en houd de korrels zout maar klaar. Best een heel zoutvat, misschien...

Geen zorgen: dat doe ik al jaren. Ik ben geen voorstander van misantrope regelneven.

Linkse Vogel · 19 juli 2007, 17:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DaBlacky

Dus GroenLinks is een conservatieve partij? Ze zullen het graag horen...

NEE!!! Jij leest niet goed. Er is ook een partij in Nederland die letterlijk "De Groenen" noemen.

Ik heb het helemaal niet over groenlinks

Libro · 20 juli 2007, 11:47

Ben net begonnen aan een interessant boekje: "De wortels van de democratie" van Kris Deschouwer. Het is de samenvatting van een politicologische studie over Agalev na de verkiezingen van 1991 (boekje dateert van 1996).
BTW, er staat een mooie omschrijving in van wat het groene gedachtengoed eigenlijk is, en nu weet ik wel zéér zeker dat in nooit of te nimmer voor een groene partij zal stemmen.

Libro · 20 juli 2007, 11:57

Interessant weetje: Eloi Glorieux heeft in 2006 een voorstel van decreet ingediend om de catering van de Vlaamse administratie te verplichten vegetarische schotels aan te bieden. Vooral de reactie van Vlaams Belang was interessant:
http://jsp.vlaamsparlement.be/docs/s...005/g463-2.pdf

Eddy B · 20 juli 2007, 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Je vergist je, spaarlampen zijn net zoals TL-lampen fluorescentielampen, maar spaarlampen zijn geen TL-lampen. Soit, het punt is dat er ondertussen zoveel verschillende types spaarlampen (en ook TL-lampen trouwens) zijn, dat de resultaten van een oude studie over TL-lampen niet zonder meer overdraagbaar zijn naar alle fluorescentielampen. Bovendien is het nogal vanzelfsprekend dat de hele dag in kunstlicht doorbrengen niet echt bevorderlijk is voor de gezondheid.

Het kan trouwens best zijn dat mijn geheugen slecht is. Ik heb noch Agalev, noch Groen! van nabij gevolgd, maar ik kan me met de beste wil van de wereld geen campagne herinneren van Agalev (en zeker niet van Groen!) waarin dieselmotoren gepromoot worden. En als die campagne dateert van nog geen tien jaar geleden, dan moet je daar toch wel ergens een bron van kunnen terugvinden?

Wat dan de effecten van straling betreft: zoek misschien eens op welke partij dit thema regelmatig ter sprake brengt in gemeenteraden en parlementen. En je gaat me nu toch niet vertellen dat de groenen meer dan anderen gebruik maken van GSM's zeker?

effe: TL = Tube luminaisant (of zoiets) = lichtgevende tube => spaarlamp = TL

DaBlacky · 20 juli 2007, 18:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Linkse Vogel

NEE!!! Jij leest niet goed. Er is ook een partij in Nederland die letterlijk "De Groenen" noemen.

Ik heb het helemaal niet over groenlinks

Ah, die pipo's
http://www.degroenen.nl/

Ik heb er ooit iets over gehoord en was ze alweer vergeten.

DaBlacky · 20 juli 2007, 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Ben net begonnen aan een interessant boekje: "De wortels van de democratie" van Kris Deschouwer. Het is de samenvatting van een politicologische studie over Agalev na de verkiezingen van 1991 (boekje dateert van 1996).
BTW, er staat een mooie omschrijving in van wat het groene gedachtengoed eigenlijk is, en nu weet ik wel zéér zeker dat in nooit of te nimmer voor een groene partij zal stemmen.

Bedankt voor de tip. Na mijn scriptie es gaan uitlenen in de PBL.

laurens274 · 20 juli 2007, 18:51

Ik heb eigenlijk niet veel vertrouwen in groen, hun gebrek aan kennis en realisme doet me schrikken.

Tinne van Der Straeten verklaarde tijdens de verkiezingen in de Metro dat ze de economie in een ecologisch kader wou passen en niet omgekeerd zoals nu het geval is

. Mevrouw VD straeten is misschien vergeten waarom wij welvarender zijn dan Afrika. Sommige van die groene jongens mogen toch wel eens een cursus economie volgen.

Toen ik haar voorstel las kreeg ik het gevoel dat de groenen het corporatisme herin wilden voeren(=grote bedrijven die functioneren in een vrije markt maar met een hoge overheidsinmenging). Dan zou ze haar milieuvriendelijke wetten kunnen invoeren, alleen jammer dat we dan overgaan naar een meer self-sufficiency economy zodanig dat onze welvaart ook zeker zal dalen. Wie had het nog gedacht dat de groenen fascistische ideeën zouden overnemen

Daarbij stelde ze zelf voor om meer de armoede te bestrijden en niet alleen de nachtvluchten te beperken tot het minimum maar ook de dagvluchten in zaventem. Volgens mijn bescheiden mening is totaal onmogelijk. Beperking van dagvluchten en nachtvluchten==> verlies van jobs(niet rekening houdend met conjunctuur)==> het betalen van werkloosheidsuitkeringen==> armoede

Eerlijk heeft er al iemand al eens hun plan gelezen om de opwarming van de aarde te bestrijden? Uitstap uit kernenergie? Kom nou!

AdrianHealey · 20 juli 2007, 18:58

Citaat:

Mevrouw VD straeten is misschien vergeten waarom wij welvarender zijn dan Afrika.

Omdat Afrika wél zijn economie in een ecologisch kader past?

laurens274 · 21 juli 2007, 13:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Omdat Afrika wél zijn economie in een ecologisch kader past?

Neen omdat hoe meer je economie als een aparte macht gaat behandelen zonder je te moeien van overheidswege zal je zien dat ze sterker zal worden.

In Afrika hebben sommige landen geen economie omdat
1) de overheden zien het als een melkkoe, corruptie
2) ze zijn niet in staat om een juridisch kader er rond te zetten zodanig is er een gebrek aan orde en rust, zeer belangrijk voor een economie(wie wil er nu zijn geld steken in een land waar er elk jaar een volksopstand uitbreekt door verkiezingen bijv.)
3) uit nr 2 zou ook het intermediatie kader kunnen ontstaan(banken)==> zodanig dat de afrikanen zelf in hun land kunnen investeren en dan zijn we vertrokken.

Zolang men niet werkt op die 2 punten heeft het geen zin om geld te geven aan desbetreffende landen.

metten · 21 juli 2007, 13:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

effe: TL = Tube luminaisant (of zoiets) = lichtgevende tube => spaarlamp = TL

Spaarlamp is kwikhoudend afval.

http://www.indaver.be/TL-lampen-en-k...fval.70.0.html

Libro · 23 juli 2007, 10:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Omdat Afrika wél zijn economie in een ecologisch kader past?

Bedoelt u "le bon sauvage"?

Queensburry · 23 juli 2007, 13:42

[quote=Linkse Vogel;2796599][quote=Queensburry;2796303]
3. Groen is progressief maar een echte milieubeweging is conservatief: niet te snel veranderen, eerst de impact beoordelen, eerder het lokale en het artisanale dan het snelle verspillende consumentisme. (Lees de bibliografie van Prince Charles er maar eens op na: een echte pragmatische ecologist, maar ook oerconservatief. Duurzaamheid, locale productie, authenticiteit, natuurproducten, artisanaliteit, geen zinloze verpakking en bewaarmiddelen, enz. zijn allemaal conservatieve waarden.) [/quote]

Alleen al dat je zegt dat deze dingen conservatief zijn vind ik belachelijk. Vooral dat punt van duurzaamheid. Dat is juist progressief! Naar de toekomst kijken!!!!! quote]

Ik wil deze linkse vogel toch nog eens van repliek dienen, aangezien hij blijkbaar geen idee heeft wat de betekenis van het woord progressief betekent. 'Naar de toekomst kijken' doet iedereen. De een gelooft echter dat verandering van het bestaande per definitie tot verbetering moet lijden terwijl de conservatief voorzichtiger is en eerst wil nagaan of de mogelijke verandering wel degelijk een verbetering is of niet. Als dat niet zo is, of men kan het niet goed zeggen, dan kiest hij voor het reeds gekende.
Iedereen noemt zich tegenwoordig progressief. Zelfs de vakbonden, het meest conservatieve bolwerk van laat-negentiende eeuws gedachtengoed, noemen zich progressief. Zelfs de VLD heeft zich de laatste verkiezingen de das omgedaan met haar liefdesverklaring voor links.
De echte groene standpunten, ik verwijs hiervoor naar mijn vorige bijdrage - zijn wezenlijk conservatief. Wie dat niet ziet, die... laat maar.

20 juli 2007, 11:47	#48
Libro Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 mei 2007 Berichten: 46.523	Ben net begonnen aan een interessant boekje: "De wortels van de democratie" van Kris Deschouwer. Het is de samenvatting van een politicologische studie over Agalev na de verkiezingen van 1991 (boekje dateert van 1996). BTW, er staat een mooie omschrijving in van wat het groene gedachtengoed eigenlijk is, en nu weet ik wel zéér zeker dat in nooit of te nimmer voor een groene partij zal stemmen. __________________ Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides) Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’ Support the country you live in or live in the country you support. Laatst gewijzigd door Libro : 20 juli 2007 om 11:48.

20 juli 2007, 11:57	#49
Libro Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 mei 2007 Berichten: 46.523	Interessant weetje: Eloi Glorieux heeft in 2006 een voorstel van decreet ingediend om de catering van de Vlaamse administratie te verplichten vegetarische schotels aan te bieden. Vooral de reactie van Vlaams Belang was interessant: http://jsp.vlaamsparlement.be/docs/s...005/g463-2.pdf __________________ Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides) Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’ Support the country you live in or live in the country you support.

20 juli 2007, 18:51	#53
laurens274 Partijlid Geregistreerd: 3 juli 2007 Locatie: Ardoye Berichten: 289	Ik heb eigenlijk niet veel vertrouwen in groen, hun gebrek aan kennis en realisme doet me schrikken. Tinne van Der Straeten verklaarde tijdens de verkiezingen in de Metro dat ze de economie in een ecologisch kader wou passen en niet omgekeerd zoals nu het geval is . Mevrouw VD straeten is misschien vergeten waarom wij welvarender zijn dan Afrika. Sommige van die groene jongens mogen toch wel eens een cursus economie volgen. Toen ik haar voorstel las kreeg ik het gevoel dat de groenen het corporatisme herin wilden voeren(=grote bedrijven die functioneren in een vrije markt maar met een hoge overheidsinmenging). Dan zou ze haar milieuvriendelijke wetten kunnen invoeren, alleen jammer dat we dan overgaan naar een meer self-sufficiency economy zodanig dat onze welvaart ook zeker zal dalen. Wie had het nog gedacht dat de groenen fascistische ideeën zouden overnemen Daarbij stelde ze zelf voor om meer de armoede te bestrijden en niet alleen de nachtvluchten te beperken tot het minimum maar ook de dagvluchten in zaventem. Volgens mijn bescheiden mening is totaal onmogelijk. Beperking van dagvluchten en nachtvluchten==> verlies van jobs(niet rekening houdend met conjunctuur)==> het betalen van werkloosheidsuitkeringen==> armoede Eerlijk heeft er al iemand al eens hun plan gelezen om de opwarming van de aarde te bestrijden? Uitstap uit kernenergie? Kom nou!

23 juli 2007, 13:42	#58
Queensburry Gouverneur Geregistreerd: 16 december 2005 Berichten: 1.107	[quote=Linkse Vogel;2796599][quote=Queensburry;2796303] 3. Groen is progressief maar een echte milieubeweging is conservatief: niet te snel veranderen, eerst de impact beoordelen, eerder het lokale en het artisanale dan het snelle verspillende consumentisme. (Lees de bibliografie van Prince Charles er maar eens op na: een echte pragmatische ecologist, maar ook oerconservatief. Duurzaamheid, locale productie, authenticiteit, natuurproducten, artisanaliteit, geen zinloze verpakking en bewaarmiddelen, enz. zijn allemaal conservatieve waarden.) [/quote] Alleen al dat je zegt dat deze dingen conservatief zijn vind ik belachelijk. Vooral dat punt van duurzaamheid. Dat is juist progressief! Naar de toekomst kijken!!!!! quote] Ik wil deze linkse vogel toch nog eens van repliek dienen, aangezien hij blijkbaar geen idee heeft wat de betekenis van het woord progressief betekent. 'Naar de toekomst kijken' doet iedereen. De een gelooft echter dat verandering van het bestaande per definitie tot verbetering moet lijden terwijl de conservatief voorzichtiger is en eerst wil nagaan of de mogelijke verandering wel degelijk een verbetering is of niet. Als dat niet zo is, of men kan het niet goed zeggen, dan kiest hij voor het reeds gekende. Iedereen noemt zich tegenwoordig progressief. Zelfs de vakbonden, het meest conservatieve bolwerk van laat-negentiende eeuws gedachtengoed, noemen zich progressief. Zelfs de VLD heeft zich de laatste verkiezingen de das omgedaan met haar liefdesverklaring voor links. De echte groene standpunten, ik verwijs hiervoor naar mijn vorige bijdrage - zijn wezenlijk conservatief. Wie dat niet ziet, die... laat maar.