Bevoegdheden VDAB

[Bruno]

Ik zeg niet dat je vraag flauwekul is , maar wel dat voorspellingen doen zonder kennis van zaken dat is...
Weet je wat? Wacht een maand en post dan hier het antwoord.

Over de vlotte bereikbaarheid van industrieparken kan men ook nog eens een boompje opzetten...met de wagen is idd alles vlot bereikbaar, met openbaar vervoer is het al véél minder.

Trouwens : als de vacature op het WIS-systeem staat kan het zijn dat er vele kandidaten op afkomen die niet per sé begeleid worden door de VDAB , doch die enkel gebruik maken van de diensten ervan.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door David1977

Ik besef dat mijn vraag vrij technisch is, maar ik veronderstel dat er hier wel tussen zitten die er iets van af weten.

Spijtig genoeg kan werkloos zijn en opkomen voor je rechten tegenwoordig nog moeilijk zonder syndicale steun. Aan het personeel van de hulpkas heb je ook niets. Het systeem is tegenwoordig zo complex, en wijzigt voortdurend, dat het hopeloos wordt om zonder steun van een vakbond binnen een respectabele termijn en zonder veel verplaatsingen de juiste informatie te krijgen.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Bruno

Ik zeg niet dat je vraag flauwekul is , maar wel dat voorspellingen doen zonder kennis van zaken dat is...
Weet je wat? Wacht een maand en post dan hier het antwoord.

Over de vlotte bereikbaarheid van industrieparken kan men ook nog eens een boompje opzetten...met de wagen is idd alles vlot bereikbaar, met openbaar vervoer is het al véél minder.

Trouwens : als de vacature op het WIS-systeem staat kan het zijn dat er vele kandidaten op afkomen die niet per sé begeleid worden door de VDAB , doch die enkel gebruik maken van de diensten ervan.

Kunt U zich voorstellen dat ongeschoolde werklozen problemen hebben met dat WIS-systeem?

---

Wsl zult U wel weten dat er maandelijks ongeschoolde arbeiders zonder werk vallen... en dat er enorm veel werkgevers zijn die op zoek zijn naar ongeschoold personeel....

Waarom worden die mensen bij de inschrijving niet direct doorverwezen naar die werkgevers, die werkvok vragen? Kan toch niet zo moeilijk zijn, zou ik denken...

---

Antwoord op mijn vraag:

---

0

[Bruno]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Kunt U zich voorstellen dat ongeschoolde werklozen problemen hebben met dat WIS-systeem?

---

Wsl zult U wel weten dat er maandelijks ongeschoolde arbeiders zonder werk vallen... en dat er enorm veel werkgevers zijn die op zoek zijn naar ongeschoold personeel....

Waarom worden die mensen bij de inschrijving niet direct doorverwezen naar die werkgevers, die werkvok vragen? Kan toch niet zo moeilijk zijn, zou ik denken...

---

Antwoord op mijn vraag:

---

0

Ten eerste : wie in een werkwinkel aan de onthaalbediende zegt dat hij/zij niet overweg kan met die computers wordt alles uitgelegd (en zo moeilijk is dat heus niet!)

Ten tweede : als er dan zovele wergevers zijn die zoeken naar ongeschoolde arbeiders , waarom gaan die dan niet eens zelf zoeken op de KISS ( ongeveer hetzelfde als WIS , maar ipv jobs staan hier kandidaten op ).

Ten derde : moest de VDAB dit doen dan zouden de werkzoekenden nogal zeveren over het gebrek aan keuzemogelijkheid en over het fnuiken van persoonlijk initiatief.

Conclusie : wie wil geholpen worden wordt geholpen. Wie niet wil geholpen worden zoekt een zondebok!

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Bruno

Ten eerste : wie in een werkwinkel aan de onthaalbediende zegt dat hij/zij niet overweg kan met die computers wordt alles uitgelegd (en zo moeilijk is dat heus niet!)

Ten tweede : als er dan zovele wergevers zijn die zoeken naar ongeschoolde arbeiders , waarom gaan die dan niet eens zelf zoeken op de KISS ( ongeveer hetzelfde als WIS , maar ipv jobs staan hier kandidaten op ).

Ten derde : moest de VDAB dit doen dan zouden de werkzoekenden nogal zeveren over het gebrek aan keuzemogelijkheid en over het fnuiken van persoonlijk initiatief.

Conclusie : wie wil geholpen worden wordt geholpen. Wie niet wil geholpen worden zoekt een zondebok!

Foute maar gemakkelijke conclusie..

---

Verleden jaar (of over twee jaar) heeft hij de KISS eens geraadpleegd.. Er stonden 72 kandidaten op, die zo inpasbaar waren...

Hij belde ze alle 72 op...
Niemand was bereid of kon.;
(pijn in de rug; net zwanger; volgende week verlof... Te gek om verder te vertellen).

Hij gaf toen de VDAB de raad, die kandidaten zelf eens op te bellen en zich voor te doen als kandidaat werkgever...
Dan konden ze die tenminste uit het systeem halen, want veel zin heeft dat niet (ik ken uw antwoord al.. )

---

Bruno schrijft:

Ten derde : moest de VDAB dit doen dan zouden de werkzoekenden nogal zeveren over het gebrek aan keuzemogelijkheid en over het fnuiken van persoonlijk initiatief.

Men zou ze dan tenminste een lijstje kunnen meegeven (zo direct afgeprint... )...

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Jantje, U moet toch eens buten komen, hé

Praktisch elke onderneming zit te schreeuwen om werkvolk en dit zowel hoog- als laaggeschoold...

Nee, de bedrijven moeten mensen hebben, die met de huidige technieken kunnen omgaan.

Een werknemer die enkel Windows en office kent is voor de meeste werkgevers gewoon niet bruikbaar, omdat de bedrijven wel iets meer nodige hebben aan pc kennis dan wat de mensen thuis gebruiken.

De ongeschoolde of laag geschoolden moeten dan wel weer ook over een goede fysiek beschikken.
Laag en ongeschoolde die door hun knieën zakken als ze een doos van 10kg moeten oppakken of die na 10 traptreden even moeten naar adem snakken voor ze verder kunnen, zijn nu eenmaal niet bruikbaar voor bedrijven.

En ik weet dat er iemand razend gaat worden, maar de VDAB werkt vaak met verouderde technieken en programma's om haar opleidingen te geven.
En kan de meeste van haar cursisten nergens een echte ervaring binnen een bedrijf laten opdoen.
En de Vdab kan de mensen geen fysieke verbeteringen geven.
Dit is idd niet de schuld van de VDAB, maar wel een groot probleem voor de Vlaamse economie.

De bedrijven schreeuwen dus idd om mensen, maar wel mensen die aan de juiste eisen voldoen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Bruno

Zever in pakskes...
Nogmaals : de VDAB schorst niemand daar dit de taak van de RVA is!
En het is niet omdat er processen worden gevoerd dat daarom de klager altijd gelijk krijgt...en moest in een specifiek geval inderdaad blijken dat de klager gelijk had zal dit m.i. niet direct leiden tot het ontslag van een personeelslid. Dit zal wel meegenomen worden in een evaluatiedossier en besproken worden met betrokken diensthoofden.

Maar droom maar verder hoor als je denkt dat jij als werkzoekende iemand op de VDAB kan laten ontslaan!
Wat zijn redenen voor ontslag?

- Fysiek geweld
- Diefstal
- 2 negatieve evaluaties betreffende hetzelfde (!) punt
- Niet naleven van het interne arbeidsreglement

Je moet niet alle geruchten die je hoort geloven : van horen zeggen hoort men veel liegen!

De meeste van de ervaringen die ik doorgaf met de VDAB zijn niet van horen zeggen, maar van mensen waarvan ik zelf de papieren heb gezien.

Trouwens de bepalingen die achter een aangevraagde opleiding staan kan iedereen zonder problemen nakijken op zijn eigen pc thuis.

[Jantje]

[quote=Bruno;2793385]Ten eerste : wie in een werkwinkel aan de onthaalbediende zegt dat hij/zij niet overweg kan met die computers wordt alles uitgelegd (en zo moeilijk is dat heus niet!)
[/qoute]
Wie in het WISS systeem zijn weg vind, gaat niet naar de werkwinkel, maar raadpleegt die thuis.
Wie er niet aan uit kan gaat naar een WISS-computer, maar mag daar eerst zoeken of hij/zij iemand vind die hem/haar er wegwijs wil in maken, want de meeste van die computers staan niet op VDAB-kantoren, maar in gemeentehuizen waar slechts 1of 2 dagen per week iemand van de VDAB is en deze persoon heeft dan zelfs vaak geen tijd om er iets over uit te leggen aan de sukkelaar-werkzoeker.

Ten tweede : als er dan zovele wergevers zijn die zoeken naar ongeschoolde arbeiders , waarom gaan die dan niet eens zelf zoeken op de KISS ( ongeveer hetzelfde als WIS , maar ipv jobs staan hier kandidaten op ).

Ik hoop dat er niet te veel erkgevers zijn, die op dat systeem vertrouwen, want het loopt meer achter dan dat ze juist zijn en de helft van de gegevens zijn totaal fout.

Ten derde : moest de VDAB dit doen dan zouden de werkzoekenden nogal zeveren over het gebrek aan keuzemogelijkheid en over het fnuiken van persoonlijk initiatief.

Conclusie : wie wil geholpen worden wordt geholpen. Wie niet wil geholpen worden zoekt een zondebok!

De VDAB zou zich beter eens met zijn echte taken en opdrachten bezig houden, in plaats van steeds alles in het werk te stellen om haar cijfers zo goed mogelijk te willen laten uitschijnen.

[Bruno]

De kritiek op het KISS systeem is terecht, dit geef ik volledig toe.
Maar stel jezelf eens de vraag : waarom loopt dat systeem achter?
Het zijn de gebruikers zelf die hun gegevens up-to-date moeten houden.
Als er iemand zijn CV op KISS zet en volgende week (volgend jaar voor mijn part) vind hij/zij werk of treed er een andere significante verandering in zijn/haar situatie op (zwangerschap , invaliditeit) wordt er van de persoon in kwestie verwacht dat hij/zij zelf het dossier bijwerkt, en net daar wringt het schoentje!
Het is net zoals een profielpagina van MSN ofzo...men geeft je de kans om relevante info te geven, maar het is niet de verantwoordelijkheid van MSN om ieders profielpagina te controleren op juistheid en volledigheid.
Of vinden jullie dat er iemand van de VDAB die allemaal moet gaan controleren ? Ik ben daar hoegenaamd niet tegen , maar dan zal daar wel weer iemand moeten voor aangeworven worden en dat gaat niet zomaar binnen een overheidsdienst. Die werken nl met FTE kaders (full time equivalenten) en die liggen vast.
Ik kan me wel inbeelden dat het frustrerend moet zijn steeds verouderde informatie te vinden in zo'n geval, doch schiet niet op de pianist!

[Bruno]

Enkele uitzonderingen daargelaten (in provincie Antwerpen oa : Wilrijk , A'pen linkeroever) is er in elke gemeente een werkwinkel. Waar er nu nog geen zijn zullen er binnenkort ook openen trouwens. De WIS-computers in bibliotheken, culturele centra, winkelcentra , postkantoren enz vervangen deze niet doch zijn een aanvulling van het aanbod om het dichter bij de mensen te brengen. Wil men echter zijn dossier zelf beheren heeft men een code nodig die men enkel via een VDAB medewerker kan bekomen die dan ineens ook peilt naar de kennis en zelfredzaamheid van betrokken persoon. Dus m.a.w. de eerste keer ga je best naar een werkwinkel , tenzij je enkel een vacature wil zoeken...en nu moet jij mij eens uitleggen wat daar zo moeilijk aan is!
Vacature zoeken :
Men klikke op JOBS ZOEKEN , en van daar is het steeds verfijnen : volgens diploma , volgens provincie , stad , enz...
Wie dat niet kan zal op veel bedrijven ook niet moeten afkomen hoor.
(en even voor alle duidelijkheid : ik ben géén VDAB consulent!)

[Chipie]

Wat bent U dan wel?...

[Bruno]

Zoals u in mijn profiel kan zien : ik ben electricien !

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Bruno

Zoals u in mijn profiel kan zien : ik ben electricien !

Tja, dan zult U bij de VDAB wel de verstandigste zijn...

[Bruno]

Ach : electricien, elektrieker , gaan we spellingspelletjes spelen?
Niveau graag!
En ik beschouw mezelf niet als de verstandigste van eender wat...zelfs niet van op dit forum!
Maar ik doe mijn job naar behoren en dat is wat voor mij telt!
Voel u gerust superieur hoor, mij niet gelaten...

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Bruno

De kritiek op het KISS systeem is terecht, dit geef ik volledig toe.
Maar stel jezelf eens de vraag : waarom loopt dat systeem achter?
Het zijn de gebruikers zelf die hun gegevens up-to-date moeten houden.
Als er iemand zijn CV op KISS zet en volgende week (volgend jaar voor mijn part) vind hij/zij werk of treed er een andere significante verandering in zijn/haar situatie op (zwangerschap , invaliditeit) wordt er van de persoon in kwestie verwacht dat hij/zij zelf het dossier bijwerkt, en net daar wringt het schoentje!
Het is net zoals een profielpagina van MSN ofzo...men geeft je de kans om relevante info te geven, maar het is niet de verantwoordelijkheid van MSN om ieders profielpagina te controleren op juistheid en volledigheid.
Of vinden jullie dat er iemand van de VDAB die allemaal moet gaan controleren ? Ik ben daar hoegenaamd niet tegen , maar dan zal daar wel weer iemand moeten voor aangeworven worden en dat gaat niet zomaar binnen een overheidsdienst. Die werken nl met FTE kaders (full time equivalenten) en die liggen vast.
Ik kan me wel inbeelden dat het frustrerend moet zijn steeds verouderde informatie te vinden in zo'n geval, doch schiet niet op de pianist!

Grappig, maar zelfs na het volgen van een VDAB opleiding, zal de werkgever die KISS raadpleegd, nergens vinden dat een werkzoekende deze opleiding met succes heeft gevolgd.

Moet een werkzoekende dan ook nog zelf zijn gevolgde opelidingen bij de VDAB ingeven op de website van de VDAB????

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Bruno

Enkele uitzonderingen daargelaten (in provincie Antwerpen oa : Wilrijk , A'pen linkeroever) is er in elke gemeente een werkwinkel. Waar er nu nog geen zijn zullen er binnenkort ook openen trouwens. De WIS-computers in bibliotheken, culturele centra, winkelcentra , postkantoren enz vervangen deze niet doch zijn een aanvulling van het aanbod om het dichter bij de mensen te brengen. Wil men echter zijn dossier zelf beheren heeft men een code nodig die men enkel via een VDAB medewerker kan bekomen die dan ineens ook peilt naar de kennis en zelfredzaamheid van betrokken persoon. Dus m.a.w. de eerste keer ga je best naar een werkwinkel , tenzij je enkel een vacature wil zoeken...en nu moet jij mij eens uitleggen wat daar zo moeilijk aan is!
Vacature zoeken :
Men klikke op JOBS ZOEKEN , en van daar is het steeds verfijnen : volgens diploma , volgens provincie , stad , enz...
Wie dat niet kan zal op veel bedrijven ook niet moeten afkomen hoor.
(en even voor alle duidelijkheid : ik ben géén VDAB consulent!)

Mss niet op de hoogte, maar 90% van de bevolking boven de 35 jaar kent niets van computers en 50% heeft zelfs nog nooit met het internet gewerkt.

Ook heeft zelfs minder dan 60% van de Belgische bevolking een pc thuis en dus ook geen internet.
Zij zijn dus idd reddeloos verloren als er niemand is om hen te helpen.

Ander kan ik het je mss anders uitleggen, hoeveel mensen kunnen er het wiel van hun auto vervangen? dit is anders ook niet moeilijk.
Of hoeveel mensen kunnen er zelf een zekeringskast plaatsen en aansluiten. Het is anders niet moeilijk. een paar gaten in de muur boren, pluggen er in en de vijzen aandraaien. daarna de stroomdraden aansluiten en klaar is kees. Toch kan 90% van de Belgische bevolking zelfs geen zekering herstellen en hebben zij daar hulp bij nodig.

Alles is makkelijk als je het kent en alles is moeilijk en zelfs bijna onmogelijk als je het niet kent

[Chipie]

Zo is dat, Jantje...

De ongeschoolden worden hopeloos in de steek gelaten...

[Mambo]

't is toch allemaal om zeep.
Mensen willen niet meer werken. Men snapt het nu nog niet.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

't is toch allemaal om zeep.
Mensen willen niet meer werken. Men snapt het nu nog niet.

Nee, veel werklozen willen wel werken, maar worden door de staat en de bedrijven ontmoedigd om nog te gaan werken.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Nee, veel werklozen willen wel werken, maar worden door de staat en de bedrijven ontmoedigd om nog te gaan werken.

Op welke manier ("n welke bdrijven) ontmoedigen mensen om te gaan werken?