Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 juli 2007, 23:22   #41
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Los van enige oordeel over deze wet, kan zulk systeem wel voor iedereen "gelijk" zijn voor de wet, als men namelijk in procenten telt.
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2007, 23:25   #42
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker Bekijk bericht
Laten we bijvoorbeeld de duur van gevangenisstraffen eens afhankelijk maken van het inkomen... maak ik mezelf al een beetje meer duidelijk nu?

Als ieder voor de wet gelijk is, dan kan je niet anders dan de strafmaat enkel afhankelijk te maken van de (mis)daad zelf en niet de persoon (tenzij voor verzwarende of verzachtende omstandigheden uit de gerechtelijk voorgeschiedenis van die persoon).
Of je nu rijk of arm bent, een gevangenisstraf is een deel van je leven dat weg is. Die vergelijking die je maakt gaat dus gewoon niet op: tijd heeft iedereeen evenveel, geld niet.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2007, 23:27   #43
Jeronimo
Minister-President
 
Jeronimo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2007
Locatie: Brabant-Dietsland-Avondland
Berichten: 4.254
Standaard

Als ik het goed begrijp houdt dit voorstel in dat bv. een bakker die 6 dagen op 7 van 's morgens tot 's avonds werkt meer boetes zal moeten betalen dan iemand die weigert te werken en op de kap van het ocmw leeft?
Jeronimo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2007, 23:28   #44
Jeronimo
Minister-President
 
Jeronimo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2007
Locatie: Brabant-Dietsland-Avondland
Berichten: 4.254
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Of je nu rijk of arm bent, een gevangenisstraf is een deel van je leven dat weg is. Die vergelijking die je maakt gaat dus gewoon niet op: tijd heeft iedereeen evenveel, geld niet.
Misschien gevangenisstraffen laten afhangen van de vrije tijd die je hebt. Mensen die niet (willen) werken en constant vrij zijn zullen een dagje gevangenis minder erg vinden dan mensen met een drukke job die van elk uurtje vrij moeten genieten...

Laatst gewijzigd door Jeronimo : 25 juli 2007 om 23:29.
Jeronimo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2007, 23:29   #45
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chipie Bekijk bericht
Waarschijnlijk moet U dan binnen enkele jaren 8x meer betalen dan een leefloner...

Mij niet gelaten...
Gij gaat er van uit dat ik de verkeersregels ga overtreden In tegenstelling tot bepaalde figuren heb ik in de 2 jaar dat ik nu rij nog nooit te snel gereden of verkeerd geparkeerd. Maar punt 1 ligt waarschijnlijk aan het feit dat ik met een ouwe diesel rondrij die met moeite 130 haalt en punt 2 aan het feit dat ik parkeren tussen autos en in steden HAAT

Neen, even serieus, straffen horen even zwaar te zien voor iedereen, dat is gelijkheid voor de wet.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2007, 23:30   #46
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jeronimo Bekijk bericht
Misschien gevangenisstraffen laten afhangen van de vrije tijd die je hebt. Mensen die niet (willen) werken en constant vrij zijn zullen een dagje gevangenis minder erg vinden dan mensen met een drukke job die van elk uurtje vrij moeten genieten...
Misschien eens soliciteren voor een andere job als ik u was

Zolang ge maar niet in mijn vijver vist ben ik content ik ben namelijk ook op zoek naar iets anders.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2007, 23:31   #47
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jeronimo Bekijk bericht
Als ik het goed begrijp houdt dit voorstel in dat bv. een bakker die 6 dagen op 7 van 's morgens tot 's avonds werkt meer boetes zal moeten betalen dan iemand die weigert te werken en op de kap van het ocmw leeft?
Ja.

Wat dus wilt zeggen dat de strafmaat hetzelfde is ongeacht de situatie van de persoon. Gumball racers zullen nogal eens opkijken de volgende keer als ze boetes krijgen van 50k en meer....want van die paar honderd euro liggen ze niet wakker.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2007, 23:37   #48
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius Bekijk bericht
Welk inkomen ?
Op mijn hollandse belastingsbrief moest ge nochtans uw inkomsten uit kapitaal/aandelen/opties vernoemen als ik me niet vergiste Ik ben aant wachten tot ze dat in Belgie ook invoeren.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2007, 23:37   #49
Jeronimo
Minister-President
 
Jeronimo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2007
Locatie: Brabant-Dietsland-Avondland
Berichten: 4.254
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Misschien eens soliciteren voor een andere job als ik u was

Zolang ge maar niet in mijn vijver vist ben ik content ik ben namelijk ook op zoek naar iets anders.
Ik ben nog geen concurrentie hoor. De enige vijver waarin ik vis is die van onze school.
Jeronimo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2007, 23:38   #50
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Een belastingsaangifte is geen maat voor iemands rijkdom (het is hoogstens een maat voor de belastingen/rsz dat hij betaalt).
Als je inkomsten uit kapitaal erin betrekt wel.

Het is niet de bedoeling om de spaarcenten hiermee te belasten, maar wel de rente die iemand er op krijgt.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2007, 23:39   #51
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jeronimo Bekijk bericht
Ik ben nog geen concurrentie hoor. De enige vijver waarin ik vis is die van onze school.
Prijs u gelukkig. Werken is maar bucht. Maar ja, wat moet een mens

Laatst gewijzigd door Tavek : 25 juli 2007 om 23:39.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2007, 00:45   #52
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hurricane Bekijk bericht
Eerlijk gezegd, is dit een goed voorstel.
Kan mij iemand vertellen waarom een toploner zich als een doodrijder zou mogen gedragen ? Omdat hij de boetes kan betalen ?
Laten we dan meteen ook de lijn doortrekken.
Er kan spotgoedkoop een chip met registratiemodule in een wagen worden ingebouwd. Verzekering en rijtaks betalen in verhouding met de daadwerkelijk gereden kilometers.
Wedden dat mensen zich dan misschien eens te voet naar de bakker om de hoek begeven ?
Meteen ook een registratie van de momenten dat de wagen meer dan 120 reed. Een uitlezing van de chip tijdens de autocontrole.
Maar da's weer te ver gezocht zeker ?
Dit is een slecht voorstel, omdat het de basisgelijkheid, eigen aan ons westers strafstelsel, ondergraaft. Een misdaad wordt bestraft overeenkomstig de daad en niet naargelang de persoonlijke elementen van de overtreder.

Er bestaan reeds verzekeringen op basis van het aantal gereden kilometers. Ook mensen met weinig km's kunnen rekenen op een fikse korting bij meerdere maatschappijen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2007, 01:20   #53
Jazeker
Secretaris-Generaal VN
 
Jazeker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 66.000
Stuur een bericht via MSN naar Jazeker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Of je nu rijk of arm bent, een gevangenisstraf is een deel van je leven dat weg is. Die vergelijking die je maakt gaat dus gewoon niet op: tijd heeft iedereeen evenveel, geld niet.
De stap is snel gezet. Bij ernstige overtredingen is er vooral het feit dat je een tijd zonder rijbewijs zit. Dat verdict geldt voor rijk en arm. En dat is meestal de grootste straf want je kan amper naar je werk raken. Ik ben zelf mijn rijbewijs een week kwijt geweest en ik moest dus een week vakantie nemen. nu is een week vakantie geen straf, maar wel als je die week betaalde vakantie bedoeld had om eens op reis te gaan of zo. Maar het had evengoed een maand kunnen zijn en dan had ik al mijn vakantie op het werk moeten opnemen op een moment dat de rechter beslist. En je baas op het werk moet nog eventjes kunnen lachen met het feit dat je op een door de rechter bepaald ogenblik voor x weken niet aanwezig zal zijn. Als je een maandje krijgt dan kan je je geboekte vakantie of twee-wekentrip met vrienden doorheen het bos en met BBQ op het einde ook weer laten varen want je vakantie valt bij rechtersoordeel in Februari of zo.

Die week of die maand niet met de wagen rijden is afschrikwekkend genoeg voor iedereen die niet thuis 'werkloos' of op de ocmw zit maar op zijn of haar werk wil raken om zijn of haar job te behouden. De boete is dan weer afschrikwekkend genoeg voor de lage inkomens. En als je snel genoeg rijdt krijg je beiden. Ik zie het probleem niet. De supermanager die 200 rijdt en geflitst wordt die mag zijn rijbewijs voor minstens een maand ingetrokken zien. minstens. Bij herhaling wordt dat al snel een jaar. En als je wordt betrapt op rijden met een ingetrokken rijbewijs dan moet je al goede argumenten hebben want daar staat gevangenisstraf op en boetes die zelfs een manager treffen.
__________________
The oncoming storm







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
*KNIP* Deze opmerking lijkt mij persoonlijk en onnodig grievend.
Nelle Pastorale Nelle Jazeker Nelle

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duupje Bekijk bericht
Jep, heil Jazeker.

Laatst gewijzigd door Jazeker : 26 juli 2007 om 01:25.
Jazeker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2007, 07:37   #54
Morduk
Parlementsvoorzitter
 
Morduk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 2.114
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chipie Bekijk bericht
Het is zover... Kameraad Landuyt heeft zopas een wetsvoorstel in te dienen om voortaan het bedrag van de geldboetes te koppen aan de financiële middelen van de overtreder...

Spa-Rood zal daar wsl onvoorwaardelijk akkoord meegaan...
Niet iedereen gelijk voor de wet
Begrijpen wie kan : Minister van Landuyt, die halsstarrig weigert om ook maar de minste dwangsom te betalen in het luchtvaartdossier rond Zaventem, stelt officieel voor om voortaan het bedrag van geldboetes te koppelen aan de financiéle middelen van de verdachte, wat in ons fiscale stelsel echt een klucht zou worden.
Om moeilijkheden te omzeilen vraagt hij de rechter om eerst een aantal bewijsstukken te onderzoeken: loonbrief, huurkwitantie, terug te betalen leningen, enz. De materiéle situatie van elke veroordeelde, rekening houdend met de huidige rechterlijke belemmeringen, zou elke uitspraak wel eens vijf tot zes jaar op zich kunnen laten wachten.
En wat nog verontrustender is: bij het uitspreken van de boete zal de rechter bepaalde uitgaven met sovjetnauwkeurigheid moeten bekijken en bijvoorbeeld weigeren om elke afbetaling van een lening voor luxeartikelen als een last te beschouwen.
Bron
Wetsvoorstel: hier
[/color][/b]

Ach Landuyt....dit is weer een van die typisch 'tijd om weer in het nieuws te komen' toevallen. Net zoals hij zich voortdurend met gerechtelijke uitspraken zit te bemoeien.

Een echte socialist van Belgische makelij: een betweterige bemoeial die niets concreet realiseert, maar wel elke ongecontroleerde klankafscheiding van zijnentwege als een 'idee' bestempelt.
__________________
'T
Morduk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2007, 08:04   #55
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Gij gaat er van uit dat ik de verkeersregels ga overtreden In tegenstelling tot bepaalde figuren heb ik in de 2 jaar dat ik nu rij nog nooit te snel gereden of verkeerd geparkeerd. Maar punt 1 ligt waarschijnlijk aan het feit dat ik met een ouwe diesel rondrij die met moeite 130 haalt en punt 2 aan het feit dat ik parkeren tussen autos en in steden HAAT

Neen, even serieus, straffen horen even zwaar te zien voor iedereen, dat is gelijkheid voor de wet.
Dat uw rijke sloebers dan ook maar niet gaan eisen dat iedereen evenveel belasting moet betalen, omdat iedereen gelijk is voor de wet...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2007, 08:09   #56
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Morduk Bekijk bericht
Ach Landuyt....dit is weer een van die typisch 'tijd om weer in het nieuws te komen' toevallen. Net zoals hij zich voortdurend met gerechtelijke uitspraken zit te bemoeien.

Een echte socialist van Belgische makelij: een betweterige bemoeial die niets concreet realiseert, maar wel elke ongecontroleerde klankafscheiding van zijnentwege als een 'idee' bestempelt.
Idd... en dan nog iemand met een uitstraling van een zwaar gepekelde pekelharing...

Landuyt... het land uyt!
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2007, 11:28   #57
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.870
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Als je inkomsten uit kapitaal erin betrekt wel.

Het is niet de bedoeling om de spaarcenten hiermee te belasten, maar wel de rente die iemand er op krijgt.
Dan zult ge er al iets dichter bij zitten. Maar dan zal er wel eerst een vermogenkadaster moeten zijn.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2007, 15:05   #58
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dit is een slecht voorstel, omdat het de basisgelijkheid, eigen aan ons westers strafstelsel, ondergraaft. Een misdaad wordt bestraft overeenkomstig de daad en niet naargelang de persoonlijke elementen van de overtreder.
"eigen aan ons westers strafstelsel"

dan veranderen we dat eens hé.
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2007, 15:08   #59
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dit is een slecht voorstel, omdat het de basisgelijkheid, eigen aan ons westers strafstelsel, ondergraaft. Een misdaad wordt bestraft overeenkomstig de daad en niet naargelang de persoonlijke elementen van de overtreder.
Het Westerse princiepe is juist gebaseerd op ongelijkheid, zeker als je spreekt over boetes als manier om overtreders te straffen.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2007, 15:11   #60
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix Bekijk bericht
"eigen aan ons westers strafstelsel"

dan veranderen we dat eens hé.
Ja.. Terug naar de goelag... dan kunnen we eens goe lachen...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:32.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be