Goed nieuws: België moét vakbonden toelaten in bedrijven van 50, anders boete van EU - Pagina 3

Desiderius · 29 juli 2007, 00:33

Maar om terug te komen op het topic: min of meer structureel/georganiseerd overleg met het personeel is voor de overgrote meerderheid van de ondernemers geen probleem. (bestaat zelfs vandaag al) Het is het begrip 'vakbond' dat hier de meesten de kast opjaagt.

En niet geheel ten onrechte. Voor je het weet, zijn ze er met hun speciale statuten, hun vrijgestelden, hun eisen die met de concrete situatie binnen het bedrijf niks te maken hebben, ... Het meest irritante dat ik ooit heb meegemaakt, was een staking van het personeel van het distributiecentrum van de GB in Ternat; hadden ze postgevat aan de ingang van een bedrijventerrein en verhinderden ze zo de facto een tiental bedrijven om te functioneren. En dan moest ge de verontwaardiging zien op de smoel van die délégué als daar vanuit het niets een deurwaarder opdaagde... (was één van de eerste keren dat dit gebeurde, meen ik me te herinneren)

AdrianHealey · 29 juli 2007, 00:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

Waarom bestaat er zoiets als rechtspersoonlijkheid?
Voor een stuk heeft dat te maken met verantwoordelijkheid en aansprakelijkheid. Als de quality control manager van een snoepjesfabriek een zware fout maakt en er vallen zo meteen enkele tientallen doden, dan gaat het niet op om bij die éne persoon de schade te gaan invorderen; de hele organisatie is immers mede-verantwoordelijk. Idem als een vakbond een bedrijf kapotstaakt op een klaarblijkelijk onredelijke manier. De schade kan enorm oplopen en wie ga je dan ook al weer persoonlijk aansprakelijk stellen???

Al die werknemers persoonlijk, me dunkt.

Ge moet ook niet zo radicaal aan doen.
Staken heeft - uiteindelijk - ook een reden. Niemand gaat echt staken om 'maar' maaltijdcheques.

Enfin. Dat is dan weer mijn ervaring. En een analyse van Zaventem toont wel aan dat daar méér aan de hand was. En dat lag niet bepaald aan de werknemers.

Pietje · 29 juli 2007, 00:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Al die werknemers persoonlijk, me dunkt.

Ge moet ook niet zo radicaal aan doen.
Staken heeft - uiteindelijk - ook een reden. Niemand gaat echt staken om 'maar' maaltijdcheques.

Enfin. Dat is dan weer mijn ervaring. En een analyse van Zaventem toont wel aan dat daar méér aan de hand was. En dat lag niet bepaald aan de werknemers.

Toch iemand die verder denkt dan Chipie

AdrianHealey · 29 juli 2007, 00:44

Ik ben een communist onder liberalen.

Stratcat · 29 juli 2007, 00:47

Afschaffing van het werknemerschap zou veel bureaucratie doen verdampen.

Pietje · 29 juli 2007, 01:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Ik ben een communist onder liberalen.

een verademing, echt waar !!

AdrianHealey · 29 juli 2007, 01:15

Maar ook een anarcho-kapitalist onder communisten.

Enfin ja, ik beschouw me zelf als min of meer liberaal.
Maar vakbonden zijn niet nutteloos.

filosoof · 29 juli 2007, 01:19

Pietje · 29 juli 2007, 01:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Maar ook een anarcho-kapitalist onder communisten.

Enfin ja, ik beschouw me zelf als min of meer liberaal.
Maar vakbonden zijn niet nutteloos.

Soit, iemand die af en toe nadenkt, itt de meeste vakbondbashers hier

filosoof · 29 juli 2007, 01:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

Waarom bestaat er zoiets als rechtspersoonlijkheid?

... als een vakbond een bedrijf kapotstaakt op een klaarblijkelijk onredelijke manier. De schade kan enorm oplopen en wie ga je dan ook al weer persoonlijk aansprakelijk stellen???

dat zgn. "kapotstaken" is ondertussen de liberale en VB-legende geworden, maar bvb bij de staking bij VW Vorst werd dat hier tot treurens toe steeds weer opnieuw bovengehaald, en wat zien we? Juist:

http://forum.politics.be/showpost.ph...8&postcount=26:

Citaat:

Twee derde meer halfjaarwinst voor Volkswagen
- 27/07/2007 12:28:21
WOLFSBURG - De Duitse autobouwer Volkswagen heeft in de eerste helft van het jaar zijn nettowinst met 65 procent zien stijgen tot bijna 2 miljard euro. Besparingen op de arbeidskosten bij het merk VW en goede verkoopcijfers bij Audi en Skoda liggen aan de basis van de winststijging.

..."kapotstaken" schreef men hier toen tientallen keren..

ministe van agitatie · 29 juli 2007, 04:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

Hoe kan een 'vakbond' als gesprekspartner aan een onderhandelingstafel plaatsnemen, wanneer ze geeneens bestaat?

Het is een kwestie van krachtsverhoudingen. Pure macht dus. Als werknemers zich organiseren, zijn ze onvoorstelbaar machtig. Het zijn tenslotte de werknemers die werken. En als ze vandaag of morgen niet akkoord zijn met de voorwaarden, dan kunnen alle werkgevers op hunne kop gaan staan: het bedrijf, de luchthaven, het openbaar vervoer, de GB, de post, VW, Opel of eender welk bedrijf ligt plat.

'Hoe dat kan' zoals jij vraagt, is een kwantitatieve kwestie: wij zijn met vééééééééééééééééééééééél meer dan de anderen. En zoals je weet: bazen hebben arbeiders nodig, maar arbeiders hebben niet noodzakelijk bazen nodig ...

born2bewild · 29 juli 2007, 05:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

De liberalen proberen dat nog gauw tegen te houden, maar dat zal niet pakken.

Vakbondsvertegenwoordiging is goed voor de economie en de bedrijfswereld. Dat blijkt uit de landen waar vakbondslidmaatschap en vertegenwoordiging zeer hoog liggen, zoals in Scandinavië (in Zweden is er zelfs in KMOs van 10 man een vertegenwoordiging).

Zij die de economie alleen zien als een melkkoe die snel hun eigen zakken moet vullen, houden natuurlijk niet van vooruitgang en economische weerbaarheid.

We zijn zeer verheugd dat de EU België zal verplichten deze maatregel toe te passen - hoezeer de vege geldzuigers van de VLD en den Unizo dat ook proberen tegen te houden.

man toch.
Dat uw EU ons kl*ten eens kust. Te bescheten om een referendum te organiseren. Dat zegt toch genoeg me dunkt. Geeft u dat een idee waar ge de EU kunt steken?
Soms denk ik dat Belgie enkel nog gesteund wordt door simpele zielen en Europa door hopeloze petrussen.

wasdana
heel de ontwikkelde nieuwe wereld lacht de EU in zijn smoel uit, en gij komt hier aandraven met de EU als gezagsargument. Mogen we dan ook eens lachen? Kom in het vervolg misschien eens af met een uitspraak van Brittney Spears of Linsey Lohan. Dat gaat gegarandeerd meer indruk maken.

Zelfs pietje is het met u eens. Denk toch eens na man.

born2bewild · 29 juli 2007, 05:30

heeft de EU zich al uitgesproken over de maaltijdsex stakingen?

Raf · 29 juli 2007, 08:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Die regelgeving zal er komen. Goed dat VHS het tegenhield. Een demissionair kabinet heeft over zoiets - geen lopende zaak - zijn fikken af te blijven. Maar die maatregel komt er sowieso.

Die richtlijn was er al van 2002. Medio 2007 was dat dus zeer zeker geen nieuw gegeven voor de regering Verhofstadt. Maar het is wel duidelijk waarom hij het tegenhield natuurlijk.

alberto · 29 juli 2007, 08:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Het is een kwestie van krachtsverhoudingen. Pure macht dus. Als werknemers zich organiseren, zijn ze onvoorstelbaar machtig. Het zijn tenslotte de werknemers die werken. En als ze vandaag of morgen niet akkoord zijn met de voorwaarden, dan kunnen alle werkgevers op hunne kop gaan staan: het bedrijf, de luchthaven, het openbaar vervoer, de GB, de post, VW, Opel of eender welk bedrijf ligt plat.

En hoe lang ga je buiten staan, 2,4,6,10 weken en dan met hangende pootjes terugkomen, veel langer zullen de meeste stakers het niet uithouden zeker.
Daarna sluit de patroon zijn onderneming wegens slechte jaarcijfers en onwillig werkvolk en vertrekt naar het buitenland waar hij een nieuwe onderneming opstart.

Chipie · 29 juli 2007, 08:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Toch iemand die verder denkt dan Chipie

Toen ik nog een korte broek droeg, dacht ik net als Adriaan...

Chipie · 29 juli 2007, 08:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

een verademing, echt waar !!

Wacht maar tot hij een lange broek gaat dragen...

Chipie · 29 juli 2007, 08:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Maar ook een anarcho-kapitalist onder communisten.

Enfin ja, ik beschouw me zelf als min of meer liberaal.
Maar vakbonden zijn niet nutteloos.

Het wordt toch eens hoogtijd dat U écht kennis gaat kennismaken met onze vakbonden...

Vergeet dan geen kotszakske mme te nemen...

Chipie · 29 juli 2007, 09:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Soit, iemand die af en toe nadenkt, itt de meeste vakbondbashers hier

Nadenken, zeggen sommen zakken..

"Zakken aantrekken!...""...
En wie trekt die zak aan zonder na te denken?

Chipie · 29 juli 2007, 09:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

dat zgn. "kapotstaken" is ondertussen de liberale en VB-legende geworden, maar bvb bij de staking bij VW Vorst werd dat hier tot treurens toe steeds weer opnieuw bovengehaald, en wat zien we? Juist:

http://forum.politics.be/showpost.ph...8&postcount=26:

..."kapotstaken" schreef men hier toen tientallen keren..

Natuurlijk kunt U niet begrijpen dat een goed geleid bedrijf, in goede tijden de nodige maatregelen treft...

Of vindt U het beter is dat men wacht totdat men met de gebakken peren zit?...

29 juli 2007, 00:33	#41
Desiderius Minister-President Geregistreerd: 23 juni 2005 Berichten: 4.999	Maar om terug te komen op het topic: min of meer structureel/georganiseerd overleg met het personeel is voor de overgrote meerderheid van de ondernemers geen probleem. (bestaat zelfs vandaag al) Het is het begrip 'vakbond' dat hier de meesten de kast opjaagt. En niet geheel ten onrechte. Voor je het weet, zijn ze er met hun speciale statuten, hun vrijgestelden, hun eisen die met de concrete situatie binnen het bedrijf niks te maken hebben, ... Het meest irritante dat ik ooit heb meegemaakt, was een staking van het personeel van het distributiecentrum van de GB in Ternat; hadden ze postgevat aan de ingang van een bedrijventerrein en verhinderden ze zo de facto een tiental bedrijven om te functioneren. En dan moest ge de verontwaardiging zien op de smoel van die délégué als daar vanuit het niets een deurwaarder opdaagde... (was één van de eerste keren dat dit gebeurde, meen ik me te herinneren) __________________ The pen is mightier than the sword, and considerably easier to write with.

29 juli 2007, 00:47	#45
Stratcat Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 11 november 2002 Berichten: 9.686	Afschaffing van het werknemerschap zou veel bureaucratie doen verdampen. __________________ One World, One Dream, One Everything

29 juli 2007, 01:19	#48
filosoof Banneling Geregistreerd: 22 mei 2003 Locatie: Brussel Berichten: 49.496	edit Laatst gewijzigd door filosoof : 29 juli 2007 om 01:20.

29 juli 2007, 05:30	#53
born2bewild Banneling Geregistreerd: 18 februari 2006 Locatie: 2000 Berichten: 21.703	heeft de EU zich al uitgesproken over de maaltijdsex stakingen? Laatst gewijzigd door born2bewild : 29 juli 2007 om 05:32.