Hoe zal het Wallonië vergaan na de splitsing van België? - Pagina 3

Dimitri · 5 augustus 2007, 17:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Loopt de Gaulle nog altijd in het Elysée rond???

Het is niet te hopen.

Jan van den Berghe · 5 augustus 2007, 17:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Het is niet te hopen.

Zou hij ondertussen nog gegroeid zijn?

Jeronimo · 5 augustus 2007, 17:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Men kan altijd de standpunt van Sarkozy vragen. Ik weet niet waarom maar ik denk dat ik al zijn antwoord ken.......

En dat antwoord is?

evilbu · 5 augustus 2007, 18:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Loopt de Gaulle nog altijd in het Elysée rond???

De vraag was :

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Tja, grondgebied. Ik vermoed dat dit voor de meeste Franse politici genoeg reden zal zijn, maar daarbij moet ik toegeven dat ik geen idee heb hoe zij hier werkelijk over denken. Misschien kunt u dat ons vertellen: Is het Rattachisme echt een non-issue in Frankrijk of is er weleens over nagedacht?

Knuppel · 5 augustus 2007, 18:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Dat is toch een logica van niks. Waarom zou het RWF aan de macht moeten komen, voor Wallonië aansluiting zoekt bij Frankrijk? Dat is dezelfde onzin als denken dat in een onafhankelijk Vlaanderen Vlaams Belang ineens de absolute meerderheid zou hebben.

Als België gesplitst wordt, zal het zijn omdat het niet meer samen gaat. Stel dat dat binnenkort gebeurt, dan zal de Waalse regering nog steeds uit PS, CDH en Ecolo bestaan en zal de Vlaamse regering nog steeds gevormd worden door CD&V, SP.A, VLD, N-VA en Spirit. Bij nieuwe verkiezingen gaat echt niet ineens iedereen op VB of RWF stemmen. Integendeel, voor (een deel van) de VB-stemmers en N-VA-stemmers is er dan zelfs geen reden meer op VB en N-VA te stemmen: het doel van Vlaamse onafhankelijkheid is immers bereikt! De politiek in Vlaanderen en Wallonië kan dan weer over normale zaken gaan, zoals in elk ander land. Het debat wordt niet meer, zoals in de hele wereld alleen in België het geval is, volledig bepaald door interne tegenstellingen tussen twee landen die niets met elkaar hebben en elkaar niet kunnen luchten of zien (en waarmee België internationaal - zoals Bolkenstein zou zeggen - een pleefiguur slaat).

Knuppel · 5 augustus 2007, 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Men kan altijd de standpunt van Sarkozy vragen. Ik weet niet waarom maar ik denk dat ik al zijn antwoord ken.......

'Brengen jullie Brussel mee als bruidschat?'

robert t · 5 augustus 2007, 19:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Integendeel, voor (een deel van) de VB-stemmers en N-VA-stemmers is er dan zelfs geen reden meer op VB en N-VA te stemmen: het doel van Vlaamse onafhankelijkheid is immers bereikt!

Deze stelling hoor je wel meer verdedigen. ze is evenwel fout. Dit zou betekenen dat het VB en N-VA one-issue partijen zijn die alleen de Vlaamse onafhankelijkheid voorstaan en verder niets betekenen. Dit is onzin. Indien je van deze hypothese vertrekt zou de socialistische partij in België allang verdwenen zijn, de ontvoogding van de werkman is immers bereikt!

Knuppel · 5 augustus 2007, 19:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Deze stelling hoor je wel meer verdedigen. ze is evenwel fout. Dit zou betekenen dat het VB en N-VA one-issue partijen zijn die alleen de Vlaamse onafhankelijkheid voorstaan en verder niets betekenen. Dit is onzin. Indien je van deze hypothese vertrekt zou de socialistische partij in België allang verdwenen zijn, de ontvoogding van de werkman is immers bereikt!

Je hebt gelijk, Robert. Dimitri had het echter over 'een deel' van de Vlaams-nationalistische stemmers die geen reden meer zouden zien om op hun oude partij te blijven stemmen nadat het ultieme doel bereikt werd.

Ikzelf ben daar in alle geval niet bij want ik vergeet nooit wie ons tot het bittere einde aan onze bezetter heeft helpen vastketenen.

robert t · 5 augustus 2007, 19:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Je hebt gelijk, Robert. Dimitri had het echter over 'een deel' van de Vlaams-nationalistische stemmers die geen reden meer zouden zien om op hun oude partij te blijven stemmen nadat het ultieme doel bereikt werd.

Ikzelf ben daar in alle geval niet bij want ik vergeet nooit wie ons tot het bittere einde aan onze bezetter heeft helpen vastketenen.

Dimitri is een slimme jongen, die zich altijd indekt. Daarom gebruikte hij "een deel". Ik had het wel opgemerkt, maar rekende er niet op dat jij dat ook gedaan hebt. Verkeerd van mij, het ligt aan de warmte.

Knuppel · 5 augustus 2007, 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Dimitri is een slimme jongen, die zich altijd indekt. Daarom gebruikte hij "een deel". Ik had het wel opgemerkt, maar rekende er niet op dat jij dat ook gedaan hebt. Verkeerd van mij, het ligt aan de warmte.

Ik weet ook dat Dimitri een knappe kerel is, Robert.

Als je echter ziet hoe hier op dit eigenste forum een aantal N-VA-slaafjes de CD&V met liefde in de tsjevenkont kruipt, dan kan je moeilijk anders dan Dimitri gelijk geven.

Dimitri · 5 augustus 2007, 20:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Deze stelling hoor je wel meer verdedigen. ze is evenwel fout. Dit zou betekenen dat het VB en N-VA one-issue partijen zijn die alleen de Vlaamse onafhankelijkheid voorstaan en verder niets betekenen. Dit is onzin. Indien je van deze hypothese vertrekt zou de socialistische partij in België allang verdwenen zijn, de ontvoogding van de werkman is immers bereikt!

Ik denk dat socialistische partijen wel een iets breder doel hebben dan alleen de werkman ontvoogden.

Wat ik bedoel is, dat Vlaams-nationalistische partijen overbodig worden bij het bereiken van de Vlaamse onafhankelijkheid. Er is immers ook geen Nederlands-nationalistische partij, of een Duits-nationalistische partij, etc. Zulke partijen zijn in die landen niet nodig, want het land is al onafhankelijk. Zodra Vlaanderen onafhankelijk is, worden ze ook in Vlaanderen overbodig. Is dat erg? Ik denk het niet. Zoals Jan weleens gezegd heeft (hoop dat ik het citaat goed herinner): wat is er als partij mooier dan jezelf opheffen omdat je doel bereikt is?

Aangezien VB wel meer thema's benadrukt dan alleen Vlaams-nationalisme, zal die partij in aangepaste vorm wel blijven bestaan denk ik. Voor de N-VA ligt dat anders, die heeft het Vlaams-nationalisme als samenbindende factor. Ik denk dat die partij op termijn zou verdwijnen.

Knuppel · 5 augustus 2007, 20:32

Citaat:

Aangezien VB wel meer thema's benadrukt dan alleen Vlaams-nationalisme, zal die partij in aangepaste vorm wel blijven bestaan denk ik. Voor de N-VA ligt dat anders, die heeft het Vlaams-nationalisme als samenbindende factor. Ik denk dat die partij op termijn zou verdwijnen.

Om de N-VA te doen verdwijnen hoeft Vlaanderen niet eens onafhankelijk te worden.

Cyrano · 5 augustus 2007, 20:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

I

Aangezien VB wel meer thema's benadrukt dan alleen Vlaams-nationalisme, zal die partij in aangepaste vorm wel blijven bestaan denk ik. Voor de N-VA ligt dat anders, die heeft het Vlaams-nationalisme als samenbindende factor. Ik denk dat die partij op termijn zou verdwijnen.

Moeten wij het recente VLD-nationalisme niet interpreteren als een vorm van vlaams patriotisme ? Zij waren vroeger bij gelegenheid 'goede patriottten'. Patriotten (orangisten) van het Nederland van Willem II en nadien van den Belgique.

Het politieke landschap na de scheiding, confederaal of nationaal, geeft een aantal perspectieven voor de partijen. De grootste van Vlaanderen , VB, zal de kleinste worden. Er rest dan alleen een anti-vreemdelingenpartij onder leiding van De Winter. Waar gaan al die kiezers dan naartoe ? Hier zijn politieke zaken te doen.

Spijtig vertrekt deze post van uit "stel dat !".

Knuppel · 5 augustus 2007, 21:03

Citaat:

De grootste van Vlaanderen , VB, zal de kleinste worden. Er rest dan alleen een anti-vreemdelingenpartij onder leiding van De Winter. Waar gaan al die kiezers dan naartoe ?

Ik vrees dat er meer kiezers dan vandaag voor de vreemdelingenpartij gaan kiezen als vijand Belgique niet meer bestaat....

Gelukkig wordt de stemplicht al eerder afgeschaft zodat de schade beperkt kan worden.
Ja toch?

evilbu · 5 augustus 2007, 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Wat ik bedoel is, dat Vlaams-nationalistische partijen overbodig worden bij het bereiken van de Vlaamse onafhankelijkheid. Er is immers ook geen Nederlands-nationalistische partij, of een Duits-nationalistische partij, etc. Zulke partijen zijn in die landen niet nodig, want het land is al onafhankelijk.

Je zou toch kunnen de SP of Wilders als nationalistisch kunnen omschrijven.
Dan wel van een andere aard (het land is er al en moet niet opgebouwd worden) maar bijvoorbeeld met standpunten tegen macht van de EU over Nederland en dergelijke?

Citaat:

Zodra Vlaanderen onafhankelijk is, worden ze ook in Vlaanderen overbodig. Is dat erg? Ik denk het niet. Zoals Jan weleens gezegd heeft (hoop dat ik het citaat goed herinner): wat is er als partij mooier dan jezelf opheffen omdat je doel bereikt is?

Je zou kunnen zeggen dat de Volksunie dat gedaan heeft...

Cyrano · 5 augustus 2007, 21:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Ik vrees dat er meer kiezers dan vandaag voor de vreemdelingenpartij gaan kiezen als vijand Belgique niet meer bestaat....

Waarom ? Verwacht jij dat de ware aard zal boven komen omdat het CGKR er niet meer zal zijn ? Of verwacht je grote internationale Islamdruk ?

De verdediging van het nieuwe vaderland gaat dan alle partijen aan.

Knuppel · 5 augustus 2007, 21:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

Waarom ? Verwacht jij dat de ware aard zal boven komen omdat het CGKR er niet meer zal zijn ? Of verwacht je grote internationale Islamdruk ?

De verdediging van het nieuwe vaderland gaat dan alle partijen aan.

Die grote internationale islamdruk is er nu ook al.

En de verdediging van het oude vaderland daartegen gaat nu ook al alle partijen aan.

Zwartengeel · 5 augustus 2007, 21:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

Waarom ? Verwacht jij dat de ware aard zal boven komen omdat het CGKR er niet meer zal zijn ? Of verwacht je grote internationale Islamdruk ?

De verdediging van het nieuwe vaderland gaat dan alle partijen aan.

Of omdat de mensen, éénmaal 'vijand Belgique' niet meer bestaat, zich eindeijk zullen realiseren hoezeer ze in het verleden door hun leiders aan het lijntje en voor de gek gehouden werden?

Cyrano · 5 augustus 2007, 21:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Of omdat de mensen, éénmaal 'vijand Belgique' niet meer bestaat, zich eindeijk zullen realiseren hoezeer ze in het verleden door hun leiders aan het lijntje en voor de gek gehouden werden?

Ha, ha. Het kiezersgeheugen is och zo kort. Als de scheiding zich voltrekt dan zullen we boodschappen krijgen in de trant van Nieuw Vld of SpaVl. Ik vermoed dat het dezelfde wijn zal zijn in nieuwe zakken. De vlaming zal opgelucht reageren dat de scheiding toch goed is afgelopen. Ze zullen de prijs vergeten en in stilte betalen. Het bord afvegen en opnieuw beginnen. Zoals Breugel schilderde 'De boer hij ploegde voort'.

PS voor Knuppel : Je hebt je vrees voor een succes van een vreemdelingenpartij nog niet uitgelegd.

robert t · 5 augustus 2007, 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Ik denk dat socialistische partijen wel een iets breder doel hebben dan alleen de werkman ontvoogden.

Dat ik daar niet aan gedacht heb! Je hebt gelijk. De SP-a is in België geëvolueerd van een ontvoogdingspartij naar een schaamteloze profitariaatspartij.

Citaat:

Wat ik bedoel is, dat Vlaams-nationalistische partijen overbodig worden bij het bereiken van de Vlaamse onafhankelijkheid. Er is immers ook geen Nederlands-nationalistische partij, of een Duits-nationalistische partij, etc. Zulke partijen zijn in die landen niet nodig, want het land is al onafhankelijk. Zodra Vlaanderen onafhankelijk is, worden ze ook in Vlaanderen overbodig. Is dat erg? Ik denk het niet. Zoals Jan weleens gezegd heeft (hoop dat ik het citaat goed herinner): wat is er als partij mooier dan jezelf opheffen omdat je doel bereikt is?

België is een apart geval. Ik vertrouw de traditionele partijen voor geen haar, ook niet na de onafhankelijkheid.

Citaat:

Aangezien VB wel meer thema's benadrukt dan alleen Vlaams-nationalisme, zal die partij in aangepaste vorm wel blijven bestaan denk ik. Voor de N-VA ligt dat anders, die heeft het Vlaams-nationalisme als samenbindende factor. Ik denk dat die partij op termijn zou verdwijnen.

Het VB en de N-VA zijn beide Vlaams-nationale partijen. Beide hebben een partij-programma dat het zuiver nationalistische ver overstijgt. Je bent, vrees ik, een beetje bevooroordeeld wat de N-VA betreft.