Formateur staat met rug tegen de muur

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door Revolutie

het gaat niet meer zo lang duren, ik voel het

Laten we hopen, maar ook zeker het vel van de beer niet verkopen voor hij geschoten is. België heeft vele levens en een zeer sterke overlevingskracht.

[maddox]

Ik vind het tot nu toe belangwekkend. Maar nog geen reden tot juichen.

Nu veel wind en geschreeuw, maar als het op geld aankomt gaat elke politicus op de knieen en hoor je de broekritssluiting van de potentieel gevende "partij" openritsen.

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Laten we hopen, maar ook zeker het vel van de beer niet verkopen voor hij geschoten is. België heeft vele levens en een zeer sterke overlevingskracht.

Inderdaad, daarom vind ik dat politici die in deze zaak ter goeder trouw handelen voor Vlaanderen, onze openlijke steun moeten krijgen, los van ideologische en partijpolitieke verschillen.

Ik geef dan ook als Vlaamse nationaal solidarist mijn volle steun aan de formateur.

[deryz]

2004
13 mei 2004. 'Het Laatste Nieuws': Yves Leterme (CD&V) legt een bom onder de vorming van een nieuwe Vlaamse regering. Hij weigert na de verkiezingen van 13 juni tot een nieuwe Vlaamse regering toe te treden als de splitsing van de tweetalige kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde niet is uitgevoerd. Dat kondigt Leterme aan in een brief aan de minister-president van de Vlaamse regering, Bart Somers.

14 mei 2004. Pieter De Crem, CD&V-kamerfractieleider: "Het Vlaams front bestaat op papier, maar werkt niet, dat is woensdag bewezen. In Vlaanderen is er kat noch kater die Somers nog zal geloven: in de regeringsverklaring van de Vlaamse regering stond zwart op wit dat de splitsing doorgevoerd zou worden voor de verkiezingen van juni. En dat is nog altijd niet gebeurd. Ik zeg het, als wij in de regering zitten na 13 juni, wordt dat wetsvoorstel op 14 juni goedgekeurd." (De Morgen)

2 juni 2004. Knack: 'Blijft u erbij dat u niet in een Vlaamse regering stapt vóór het kiesarrondissement Brussel-Halle-Vilvoorde is gesplitst?'

Yves Leterme: "Zeer zeker. Daarover moet er een akkoord zijn dat ook aan de overkant van de taalgrens wordt erkend."

'Misschien denken de Franstaligen wel, dan maar geen Vlaamse regering?'

Leterme: "Het zullen niet de Franstaligen zijn die daarover beslissen."

8 juni 2004. Geert Bourgeois, N-VA-voorzitter, zet naar eigen zeggen geen handtekening onder een nieuw Vlaams regeerakkoord, zolang de splitsing van de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde niet is goedgekeurd in het federaal parlement.

Geert Bourgeois:"We willen dat die kieskring gesplitst wordt vóór we in een Vlaamse regering stappen. Daar gaan we niet meer over overleggen, dat moet nu maar eens gebeuren."

De Morgen: 'Dus u zet geen handtekening onder een Vlaams regeerakkoord voor de splitsing is goedgekeurd in het federaal parlement?'

Bourgeois: "Inderdaad. Die kwestie kan meteen na de verkiezingen geagendeerd worden door de Vlaamse partijen in het federaal parlement. Over die zware discriminatie van de Vlamingen gaan we niet meer onderhandelen. Ze kan met een gewone meerderheid uit de wereld geholpen worden."

De Morgen: 'Om helemaal zeker te zijn: als die splitsing niet federaal gestemd is, tekent u dus geen Vlaams regeerakkoord?'

Bourgeois: "Daar komt het inderdaad op neer."

2007
Leterme en Bourgeois stappen niet in een regering zonder splitsing BHV...

het valt af te wachten...

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Discus

De geschiedenis leerd ons dat enkel bij grote"crissisen" er grote veranderingen komen en er belangrijke ( noodzakelijke ) knopen worden doorgehakt.
Dus het wordt stilaan tijd om aan het scenario te denken dat professor Senelle voorstelde,Vlaanderen en de andere "deelstaten" bepalen zelf wat ze nog federaal willen laten,al de rest beheren ze zelf.
Als het zover komt zullen de Vlamingen euforischer zijn dan de Duitsers indertijd bij de val van de muur!

Simplisme hoor.
De Oost-Duitsers verloren een dictatuur, en de West-Duitsers zagen door de HERENIGING van Duitsland hun familieleden terug.
Wat dit in 's hemelsnaam te maken heeft met de instauratie van een liberale Vlaamse staat, en wie daar dan gelukkig mee zou moeten zijn is mij een raadsel
Een staatshervorming om hier pippo's als de liberalen, de nva-ers, de cd
+vee ers samen met de Deckers een meerderheid van kuipers en zakkenwassers te zien vormen lijkt me verre van het paradijs, behalve voor een aantal zelfstandigen zonder enige visie over de gevolgen van het kapotgaan van een welvaarstsstaat... voor OOK zelfstandigen. (zij gaan eerst aan de bedelstaf hé!-

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Wat een mooie dag vandaag.

Hoe, jij was toch één van diegenen die redelijk hard van leer trok tegen Leterme?

Het vel van de beer niet ...

Pas op, ik ben ook nog niet aan het feesten want er kan nog veel gebeuren maar ik geef hem nog steeds, en meer en meer, de benifit of the doubt.

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Inderdaad, daarom vind ik dat politici die in deze zaak ter goeder trouw handelen voor Vlaanderen, onze openlijke steun moeten krijgen, los van ideologische en partijpolitieke verschillen.

Ik geef dan ook als Vlaamse nationaal solidarist mijn volle steun aan de formateur.

Ik heb hem daar intussen al per mail van op de hoogte gebracht

Aan [email protected] met als titel "Yves Leterme, eindelijk een politicus die woord houdt ?"

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Ik heb hem daar intussen al per mail van op de hoogte gebracht

Aan [email protected] met als titel "Yves Leterme, eindelijk een politicus die woord houdt ?"

Denk je echt dat Guus tijd heeft om al zijn e-mails te lezen? Enfin, als je je tijd wil verliezen, is dat je recht.

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Denk je echt dat Guus tijd heeft om al zijn e-mails te lezen? Enfin, als je je tijd wil verliezen, is dat je recht.

Hij niet, maar zijn bureau wel en daar wordt dagelijks een stand van zaken bijgehouden van de inkomende post.

[evilbu]

Zouden Somers en Vandeurzen al onder mekaar eens heel stiekem besproken hebben :"afsplitsing, wat is dat in het Frans?"

Ernstig : er komt heus wel een regering hoor.

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Hij niet, maar zijn bureau wel en daar wordt dagelijks een stand van zaken bijgehouden van de inkomende post.

Doet mij er aan denken dat de tweede keer dat ik daar naar FDF mailde, geen antwoord kreeg.

[MisterXYZ]

Kan het nog duidelijker, de Franstalige partijen hebben de Vlaamstalige partijen overduidelijk gemaakt dat ze geen staatshervorming willen. De beurt valt nu de Vlaamse onderhandelaars in de schoot om voet bij stuk te houden en te zeggen dat zonder staatshervorming er geen regering komt. Deze patstelling die we nu meemaken toont overduidelijk aan hoe mank de Belgische contructie in mekaar zit!

Ook J.L.Dehaene schijnt dit te beseffen, als hij zegt dat de Vlamingen indertijd hun getalsterkte hebben aan de kant geschoven en een dubbele meerderheid en een paritaire regering aanvaard hebben. De toenmalige Vlaamse onderhandelaars, waren te dom om in te zien dat zo’n constructie werkbaar is zolang men aan weerszijde van de taalgrens bereidt is om tot akkoorden te komen. Wat we vandaag zien gebeuren is het afblokken van iedere dialoog door de Waalse partijen, juist omdat de Vlamingen hun democratische meerderheid hebben verloochend. Getuige hiervan zijn de op niets trekkende Belgische compromissen, de alarmbel procedures, de grendelwetten enz… en hierdoor zijn onwillige Franstalige gesprekpartners gecreerd er boven op!

Leterme z’n verkiezing succes van hem en z’n CD&V – NVA, maakt deze onderhandelingen bizonder moeilijk om niet te zeggen onmogelijk. Als Letrme zou toegeven, wacht hem een ongekende verkiezing nederlaag! Leterme beseft ook wel dat erop of eronder is, want zo heeft de kiezer het beslist. In het Laatste Nieuws heb ik onlangs gelezen dat Luc Van der Kelen schreef: “Zo gaat het in de politiek al wat je zegt en belooft, keert zich tegen je als het resultaat uitblijft”
Omdat de CD&V – NVA zwaar hebben gehamerd op het communautaire, en daardoor de verkiezingen hebben gewonnen, kunnen die nu toch niet alles gaan inslikken hoop ik en daarmee de kiezers voor schut zetten! De voorzitter van Jong-CD&V, Bert De Brabandere, zegt: “De formatienota is nog niet eens het aperitief, hoogstens een borrelnootje. Van de uitvoering van de Vlaamse resoluties, is op dit moment zelfs geen sprake”.
Verder zegt De Brabandere ”dat de spiltsing van B.H.V. zeker niet zal volstaan” en Eric Van Rompuy bezweert de onderhandelaars “Een communautaire Cola-Light zal niet volstaan”

Leterme had beter moeten weten en inplaats van 2 maanden te zeveren over zaken in de marge, had hij van het begin moeten zeggen waar het om te doen was!
Enkele dagen geleden leek er een akkoord te zijn over een Vlaamse vertegenwoordiging in de top van het NMBS om meer zeggenschap v/d deelstaten te geven in het beleid van de spoorweg maatschappij. Dat was zonder Milquet gerekend, die het akkoord in de vuilbak deed verdwijnen. Als dit nog niet gaat wat zal er straks dan gebeuren als de hete hangijzers aan bod komen, niets mijn gedacht!! En met de wetenschap dat de minderheid (Walen) de meerderheid (Vlamingen) jaar na jaar voor schut zet en belet dat wij Vlamingen onze belangrijkste standpunten kunnen waarmaken en bijgevolg wordt samenleven onmogelijk gemaakt.

Zelfs Luc Van der Kelen ziet het niet meer zitten en hoont de onredelijke onverzettelijkheid v/d Franstaligen en waarschuwt hij “Elke dag worden er tijdens deze regeringsvorming in Vlaanderen nieuwe separatisten geboren” en waarschuwt tegelijkertijd dat de Franstalige politici met vuur spelen!!

De professor Robert Senelle stelde onomwonden vast dat “de enige oplossing om een werkzaam federalisme te bewerken, de erkenning is van de feitelijke tweeledigheid, want nu is het knoeiboel die voortdurend problemen creeert! En zeker een ramp voor het welvarende Vlaanderen, er moet uitgekeken worden naar een oplossing die de belangen van Vlaanderen op economisch en op politiek vlak veilig stelt”
Ook liet Senelle zich ontvallen dat: “Het staat in de sterren geschreven dat de Walen en Francofonen geen duimbreed zullen wijken” en dat: “Vlaanderen daarom de huidige federale wetgeving niet langer dient te herkennen. Het komt het Vlaams parlement toe om tijdens een plechtige zitting Vlaanderen uit te roepen tot deelstaat v/h federale Belgie waar alleen de Nederlandse taal en de Vlaams cultuur officieel zijn erkend en beschermd. Brussel –Hoofdstad alleen is tweetalig en een autonome regio”
Professor Senelle uit hiermee de gedachten die vele Vlamingen hun hoofden teisteren. Hij legt hiermee het onvermijdelijke vast, nl dat de kloof tussen de deelstaten zo groot is geworden, dat die niet meer kan gedicht worden. Nu het stilaan duidelijk wordt dat de regeringsvorming door Leterme een fiasco wordt, denderen we af op een diepgaande politieke crisis, waarin het vormen van welke federale regering dan ook onmogelijk zal zijn.

Bijna 85% v/d Vlamingen vindt het “NON” en houding der franstaligen onaanvaardbaar!
65% v/d Vlamingen denkt dat een splitsing op termijn niet meer te vermijden zal zijn!

Hopelijk worden de Franstalige politiekers redelijker en geven ze de meerderheid v/d Vlamingen die in hun ogen de minderheid zijn datgene wat hun rechtmatig toekomt.
Als ze niet willen toegeven dan maar met de grove borstel er doorheen, met eerstens het in vraag stellen van de miljarden transfers met Vlaams belastinggeld en zonodig de walen voor hun eigen verantwoordelijkheid plaatsen door die transfers sterk te beknotten.

[DenKempenzoon]

Oorspronkelijk geplaatst door MisterXYZ

Kan het nog duidelijker, de Franstalige partijen hebben de Vlaamstalige partijen overduidelijk gemaakt dat ze geen staatshervorming willen. De beurt valt nu de Vlaamse onderhandelaars in de schoot om voet bij stuk te houden en te zeggen dat zonder staatshervorming er geen regering komt. Deze patstelling die we nu meemaken toont overduidelijk aan hoe mank de Belgische contructie in mekaar zit!

Ook J.L.Dehaene schijnt dit te beseffen, als hij zegt dat de Vlamingen indertijd hun getalsterkte hebben aan de kant geschoven en een dubbele meerderheid en een paritaire regering aanvaard hebben. De toenmalige Vlaamse onderhandelaars, waren te dom om in te zien dat zo’n constructie werkbaar is zolang men aan weerszijde van de taalgrens bereidt is om tot akkoorden te komen. Wat we vandaag zien gebeuren is het afblokken van iedere dialoog door de Waalse partijen, juist omdat de Vlamingen hun democratische meerderheid hebben verloochend. Getuige hiervan zijn de op niets trekkende Belgische compromissen, de alarmbel procedures, de grendelwetten enz… en hierdoor zijn onwillige Franstalige gesprekpartners gecreerd er boven op!

Leterme z’n verkiezing succes van hem en z’n CD&V – NVA, maakt deze onderhandelingen bizonder moeilijk om niet te zeggen onmogelijk. Als Letrme zou toegeven, wacht hem een ongekende verkiezing nederlaag! Leterme beseft ook wel dat erop of eronder is, want zo heeft de kiezer het beslist. In het Laatste Nieuws heb ik onlangs gelezen dat Luc Van der Kelen schreef: “Zo gaat het in de politiek al wat je zegt en belooft, keert zich tegen je als het resultaat uitblijft”
Omdat de CD&V – NVA zwaar hebben gehamerd op het communautaire, en daardoor de verkiezingen hebben gewonnen, kunnen die nu toch niet alles gaan inslikken hoop ik en daarmee de kiezers voor schut zetten! De voorzitter van Jong-CD&V, Bert De Brabandere, zegt: “De formatienota is nog niet eens het aperitief, hoogstens een borrelnootje. Van de uitvoering van de Vlaamse resoluties, is op dit moment zelfs geen sprake”.
Verder zegt De Brabandere ”dat de spiltsing van B.H.V. zeker niet zal volstaan” en Eric Van Rompuy bezweert de onderhandelaars “Een communautaire Cola-Light zal niet volstaan”

Leterme had beter moeten weten en inplaats van 2 maanden te zeveren over zaken in de marge, had hij van het begin moeten zeggen waar het om te doen was!
Enkele dagen geleden leek er een akkoord te zijn over een Vlaamse vertegenwoordiging in de top van het NMBS om meer zeggenschap v/d deelstaten te geven in het beleid van de spoorweg maatschappij. Dat was zonder Milquet gerekend, die het akkoord in de vuilbak deed verdwijnen. Als dit nog niet gaat wat zal er straks dan gebeuren als de hete hangijzers aan bod komen, niets mijn gedacht!! En met de wetenschap dat de minderheid (Walen) de meerderheid (Vlamingen) jaar na jaar voor schut zet en belet dat wij Vlamingen onze belangrijkste standpunten kunnen waarmaken en bijgevolg wordt samenleven onmogelijk gemaakt.

Zelfs Luc Van der Kelen ziet het niet meer zitten en hoont de onredelijke onverzettelijkheid v/d Franstaligen en waarschuwt hij “Elke dag worden er tijdens deze regeringsvorming in Vlaanderen nieuwe separatisten geboren” en waarschuwt tegelijkertijd dat de Franstalige politici met vuur spelen!!

De professor Robert Senelle stelde onomwonden vast dat “de enige oplossing om een werkzaam federalisme te bewerken, de erkenning is van de feitelijke tweeledigheid, want nu is het knoeiboel die voortdurend problemen creeert! En zeker een ramp voor het welvarende Vlaanderen, er moet uitgekeken worden naar een oplossing die de belangen van Vlaanderen op economisch en op politiek vlak veilig stelt”
Ook liet Senelle zich ontvallen dat: “Het staat in de sterren geschreven dat de Walen en Francofonen geen duimbreed zullen wijken” en dat: “Vlaanderen daarom de huidige federale wetgeving niet langer dient te herkennen. Het komt het Vlaams parlement toe om tijdens een plechtige zitting Vlaanderen uit te roepen tot deelstaat v/h federale Belgie waar alleen de Nederlandse taal en de Vlaams cultuur officieel zijn erkend en beschermd. Brussel –Hoofdstad alleen is tweetalig en een autonome regio”
Professor Senelle uit hiermee de gedachten die vele Vlamingen hun hoofden teisteren. Hij legt hiermee het onvermijdelijke vast, nl dat de kloof tussen de deelstaten zo groot is geworden, dat die niet meer kan gedicht worden. Nu het stilaan duidelijk wordt dat de regeringsvorming door Leterme een fiasco wordt, denderen we af op een diepgaande politieke crisis, waarin het vormen van welke federale regering dan ook onmogelijk zal zijn.

Bijna 85% v/d Vlamingen vindt het “NON” en houding der franstaligen onaanvaardbaar!
65% v/d Vlamingen denkt dat een splitsing op termijn niet meer te vermijden zal zijn!

Hopelijk worden de Franstalige politiekers redelijker en geven ze de meerderheid v/d Vlamingen die in hun ogen de minderheid zijn datgene wat hun rechtmatig toekomt.
Als ze niet willen toegeven dan maar met de grove borstel er doorheen, met eerstens het in vraag stellen van de miljarden transfers met Vlaams belastinggeld en zonodig de walen voor hun eigen verantwoordelijkheid plaatsen door die transfers sterk te beknotten.

Geen speld tussen te krijgen.

[Knuppel]

Dit is idd waar het op staat.

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door MisterXYZ

Kan het nog duidelijker, de Franstalige partijen hebben de Vlaamstalige partijen overduidelijk gemaakt dat ze geen staatshervorming willen. De beurt valt nu de Vlaamse onderhandelaars in de schoot om voet bij stuk te houden en te zeggen dat zonder staatshervorming er geen regering komt. Deze patstelling die we nu meemaken toont overduidelijk aan hoe mank de Belgische contructie in mekaar zit!

Ook J.L.Dehaene schijnt dit te beseffen, als hij zegt dat de Vlamingen indertijd hun getalsterkte hebben aan de kant geschoven en een dubbele meerderheid en een paritaire regering aanvaard hebben. De toenmalige Vlaamse onderhandelaars, waren te dom om in te zien dat zo’n constructie werkbaar is zolang men aan weerszijde van de taalgrens bereidt is om tot akkoorden te komen. Wat we vandaag zien gebeuren is het afblokken van iedere dialoog door de Waalse partijen, juist omdat de Vlamingen hun democratische meerderheid hebben verloochend. Getuige hiervan zijn de op niets trekkende Belgische compromissen, de alarmbel procedures, de grendelwetten enz… en hierdoor zijn onwillige Franstalige gesprekpartners gecreerd er boven op!

Leterme z’n verkiezing succes van hem en z’n CD&V – NVA, maakt deze onderhandelingen bizonder moeilijk om niet te zeggen onmogelijk. Als Letrme zou toegeven, wacht hem een ongekende verkiezing nederlaag! Leterme beseft ook wel dat erop of eronder is, want zo heeft de kiezer het beslist. In het Laatste Nieuws heb ik onlangs gelezen dat Luc Van der Kelen schreef: “Zo gaat het in de politiek al wat je zegt en belooft, keert zich tegen je als het resultaat uitblijft”
Omdat de CD&V – NVA zwaar hebben gehamerd op het communautaire, en daardoor de verkiezingen hebben gewonnen, kunnen die nu toch niet alles gaan inslikken hoop ik en daarmee de kiezers voor schut zetten! De voorzitter van Jong-CD&V, Bert De Brabandere, zegt: “De formatienota is nog niet eens het aperitief, hoogstens een borrelnootje. Van de uitvoering van de Vlaamse resoluties, is op dit moment zelfs geen sprake”.
Verder zegt De Brabandere ”dat de spiltsing van B.H.V. zeker niet zal volstaan” en Eric Van Rompuy bezweert de onderhandelaars “Een communautaire Cola-Light zal niet volstaan”

Leterme had beter moeten weten en inplaats van 2 maanden te zeveren over zaken in de marge, had hij van het begin moeten zeggen waar het om te doen was!
Enkele dagen geleden leek er een akkoord te zijn over een Vlaamse vertegenwoordiging in de top van het NMBS om meer zeggenschap v/d deelstaten te geven in het beleid van de spoorweg maatschappij. Dat was zonder Milquet gerekend, die het akkoord in de vuilbak deed verdwijnen. Als dit nog niet gaat wat zal er straks dan gebeuren als de hete hangijzers aan bod komen, niets mijn gedacht!! En met de wetenschap dat de minderheid (Walen) de meerderheid (Vlamingen) jaar na jaar voor schut zet en belet dat wij Vlamingen onze belangrijkste standpunten kunnen waarmaken en bijgevolg wordt samenleven onmogelijk gemaakt.

Zelfs Luc Van der Kelen ziet het niet meer zitten en hoont de onredelijke onverzettelijkheid v/d Franstaligen en waarschuwt hij “Elke dag worden er tijdens deze regeringsvorming in Vlaanderen nieuwe separatisten geboren” en waarschuwt tegelijkertijd dat de Franstalige politici met vuur spelen!!

De professor Robert Senelle stelde onomwonden vast dat “de enige oplossing om een werkzaam federalisme te bewerken, de erkenning is van de feitelijke tweeledigheid, want nu is het knoeiboel die voortdurend problemen creeert! En zeker een ramp voor het welvarende Vlaanderen, er moet uitgekeken worden naar een oplossing die de belangen van Vlaanderen op economisch en op politiek vlak veilig stelt”
Ook liet Senelle zich ontvallen dat: “Het staat in de sterren geschreven dat de Walen en Francofonen geen duimbreed zullen wijken” en dat: “Vlaanderen daarom de huidige federale wetgeving niet langer dient te herkennen. Het komt het Vlaams parlement toe om tijdens een plechtige zitting Vlaanderen uit te roepen tot deelstaat v/h federale Belgie waar alleen de Nederlandse taal en de Vlaams cultuur officieel zijn erkend en beschermd. Brussel –Hoofdstad alleen is tweetalig en een autonome regio”
Professor Senelle uit hiermee de gedachten die vele Vlamingen hun hoofden teisteren. Hij legt hiermee het onvermijdelijke vast, nl dat de kloof tussen de deelstaten zo groot is geworden, dat die niet meer kan gedicht worden. Nu het stilaan duidelijk wordt dat de regeringsvorming door Leterme een fiasco wordt, denderen we af op een diepgaande politieke crisis, waarin het vormen van welke federale regering dan ook onmogelijk zal zijn.

Bijna 85% v/d Vlamingen vindt het “NON” en houding der franstaligen onaanvaardbaar!
65% v/d Vlamingen denkt dat een splitsing op termijn niet meer te vermijden zal zijn!

Hopelijk worden de Franstalige politiekers redelijker en geven ze de meerderheid v/d Vlamingen die in hun ogen de minderheid zijn datgene wat hun rechtmatig toekomt.
Als ze niet willen toegeven dan maar met de grove borstel er doorheen, met eerstens het in vraag stellen van de miljarden transfers met Vlaams belastinggeld en zonodig de walen voor hun eigen verantwoordelijkheid plaatsen door die transfers sterk te beknotten.

Haarfijn en loepzuiver