Antwerpse taalscholen overstelpt door waalse cursisten - Pagina 3

santos · 21 augustus 2007, 13:26

Daarom dat ik in men middelbaar frans als 3de taal had zeker.
Stop toch met onzin te vertellen.

hurycane · 21 augustus 2007, 13:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Natuurlijk blijft de kennis van het Frans onder de Vlamingen vele malen beter dan de kennis van het Nederlands bij de Walen. Dat staat gewoon buiten kijf.

Wij hebben afgelopen jaar een dag taalcursus gekregen op het werk. Dat is dus voor mijn dienst een kleine honderd man en als dat het niveau van Frans is dat U buiten kijf noemt dan moet ik is een sgoed lachen.

Jaren geleden was dit zo, maar nu op dit moment is de kennis van het Frans in Vlaanderen van dezelfde aard als de kennis van het Nederlands in Wallonië, en dat staat buiten kijf !

hurycane · 21 augustus 2007, 13:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En ja, ik ken heel veel Vlamingen die wel Franse films kunnen volgen en die jaarlijks naar Frankrijk op vakantie trekken waar ze de mensen in het Frans aanspreken.

Ze kunnen is proberen in het Nederlands, denk dat het de conversatie er niet op zal vergemakkelijken...

hurycane · 21 augustus 2007, 13:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Een link en bron en tekst is altijd wel zo fijn.

http://www.atv.be/v3/newsdetail.aspx?mid=&id=6028

http://streamyou.be/atv/nieuws_2007_20_08/walen nederlands.wmv

Groot gelijk maar die stond er gisteren nog niet op. Toch bednkt dat jij hem er nu hebt bij geplaatst !

Anna List · 21 augustus 2007, 13:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurycane

De taalscholen in Antwerpen kunnen momenteel de vraag van het aantal Waalse cursisten om de Nederlandse taal te leren niet aan.

En het strafste is nog dat het hen lukt om de taal te leren !

Bron : ATV

gaat het hier eigenlijk wel specifiek over Walen of algemeen over anderstaligen ?

Anna List · 21 augustus 2007, 13:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Daarom dat ik in men middelbaar frans als 3de taal had zeker.
Stop toch met onzin te vertellen.

dat is idd een tijd mogelijk geweest (mijn zus koos 25 jaar geleden ook Engels als tweede taal en Frans als derde) die keuze is er vandaag in Vlaanderen NIET MEER.

duveltje382 · 21 augustus 2007, 13:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Frans is in vlaanderen ook niet overal verplicht als 2de taal

Kan jij een stukje zagen gast,Frans is wel degelijk verplicht te leren in het lager onderwijs in heel Vlaanderen,al eens gehoord van een leerplan?

santos · 21 augustus 2007, 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Kan jij een stukje zagen gast,Frans is wel degelijk verplicht te leren in het lager onderwijs in heel Vlaanderen,al eens gehoord van een leerplan?

Kan jij een stukje zeveren gast, ik zei middelbaar.
Lezen is ook niet uw sterkste kant precies.

Savatage · 21 augustus 2007, 13:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

in het secundair onderwijs in Vlaanderen is Frans steeds de tweede taal

Wij kregen Frans vanaf het 5e studiejaar in de lagere school. Eenmaal vanaf het middelbaar was Frans een verplicht hoofdvak, ongeacht of je nu wiskunde/talen/wetenschappen deed.
In Wallonië is Nederlands een keuzevak van wat ik ervan gehoord heb ...

santos · 21 augustus 2007, 13:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Wij kregen Frans vanaf het 5e studiejaar in de lagere school. Eenmaal vanaf het middelbaar was Frans een verplicht hoofdvak, ongeacht of je nu wiskunde/talen/wetenschappen deed.
In Wallonië is Nederlands een keuzevak van wat ik ervan gehoord heb ...

Inderdaad dit is nog steeds zo, en spijtig genoeg pakken de meeste daar Engels of Duits al naargelang de regio.

duveltje382 · 21 augustus 2007, 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Kan jij een stukje zeveren gast, ik zei middelbaar.
Lezen is ook niet uw sterkste kant precies.

Ok dan, en hoe zit het met onze Waalse vrienden in het lager onderwijs

Of is je dat ook ontgaan,elk Vlaams kind is verplicht om Frans te leren,maar elk Waals kind is niet verpicht om Nederlands te leren(vanwaar dat verschil

)
O ja onderwijs is natuurlijk een regionale zaak hé......

santos · 21 augustus 2007, 13:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Ok dan, en hoe zit het met onze Waalse vrienden in het lager onderwijs

Of is je dat ook ontgaan,elk Vlaams kind is verplicht om Frans te leren,maar elk Waals kind is niet verpicht om Nederlands te leren(vanwaar dat verschil

)
O ja onderwijs is natuurlijk een regionale zaak hé......

Daarin heeft u gelijk, ik heb trouwens nooit het tegendeel bewezen.
Tja overhevelen van bevoegdheden is niet altijd zo gunstig als de vlamingen veronderstellen

Dimitri · 21 augustus 2007, 13:57

Volgens de Eurobarometer (243, febr. 2006 - PDF) is Vlaanderen het enige niet-Franstalige land in Europa waar een meerderheid van de bevolking Frans beheerst. Zie deze kaart: http://commons.wikimedia.org/wiki/Im...nch_EU_map.png (het kleurgebruik is barslecht, maar als je goed kijkt, zie je dat Vlaanderen en Luxemburg - waar de middelbare scholen in het Frans lesgeven - de enige gebieden zijn in de klasse 50+%).

======

Uit de cijfers blijkt dat voor heel België in totaal 48% van de bevolking opgeeft Frans als vreemde taal te beheersen. Aangezien 40% van de bevolking Franstalig is, blijven er dus 60% niet-Franstaligen over. 48/60 = 80% van de Vlamingen (en Duitstaligen) spreekt Frans als een vreemde taal.

Van de mensen die Frans beheersen, zegt 26% op zeer goed, 48% op goed en 25% op basisniveau Frans te spreken.

Uit de cijfers blijkt ook dat 15% Nederlands als vreemde taal beheerst. 15/41 = 37% van de Franstaligen (en Duitstaligen) spreekt Nederlands als een vreemde taal. Dat aandeel is dus meer dan half zo weinig.

======

Ook werd gevraagd naar het gebruik van de talen. Ik heb de cijfers al gerelateerd aan de 60% resp. 41% die de taal niet als moedertaal heeft:

Frans in Vlaanderen / DG: 27% (bijna) dagelijks, 23% vaak, 22% zelden (bijv. op vakantie of tegen buitenlandse gasten)

Nederlands in Franstalig België / DG: 17% (bijna) dagelijks, 7% vaak, 12% zelden (bijv. op vakantie of tegen buitenlandse gasten)

Conclusie: in Vlaanderen gebruikt de helft van de bevolking dagelijks of vaak Frans, in Franstalig België gebruikt nog geen kwart van de bevolking dagelijks of vaak Nederlands.

duveltje382 · 21 augustus 2007, 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Daarin heeft u gelijk, ik heb trouwens nooit het tegendeel bewezen.
Tja overhevelen van bevoegdheden is niet altijd zo gunstig als de vlamingen veronderstellen

Hans ben jij dat met je dubbele nick ...
idd zo is dat hé

Public energy · 21 augustus 2007, 14:08

Hoewel niet volledig representatief, zijn ook de taalexamens van Selor een graadmeter voor de evolutie van de tweetaligheid bij Vlamingen en Walen. En ook deze spreken de ‘indrukken’ van de Belgicisten dat de tweetaligheid aan weerskanten van de taalgrens ongeveer even goed zou zijn tegen.

Bewijze deze link naar een vraag van een lid van de senaat:

http://www.senate.be/www/?MIval=/Reg...&POS=1&LANG=nl

Savatage · 21 augustus 2007, 14:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurycane

Wij hebben afgelopen jaar een dag taalcursus gekregen op het werk. Dat is dus voor mijn dienst een kleine honderd man en als dat het niveau van Frans is dat U buiten kijf noemt dan moet ik is een sgoed lachen.

Een basiscursus Engels zou je ook geen kwaad hebben gedaan

Citaat:

Jaren geleden was dit zo, maar nu op dit moment is de kennis van het Frans in Vlaanderen van dezelfde aard als de kennis van het Nederlands in Wallonië, en dat staat buiten kijf !

santos · 21 augustus 2007, 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Hans ben jij dat met je dubbele nick ...
idd zo is dat hé

Nee ik ben niet Hans...

duveltje382 · 21 augustus 2007, 14:42

KLIK HIER VOOR HET ATV FILMPJE

Everytime · 21 augustus 2007, 16:30

Walen kennen misschien geen of niet veel Nederlands maar een zekere aspect van de commerciële Vlaamse showbizz kent nu veel success op de Franstalige kant, namelijk Le Lutin Plop (Kabouter Plop bij u), Fred et Samson (Gert en Samson bij u). Fred et Samson heb je elke dag op RTL-TVI; het is dezelfde formule als in Vlaanderen met de hond Samson en Fred in plaats van Gert en het is in het Frans. Natuurlijk is dat voor de kindjes bedoeld maar het is beter dan niets. Men wil absoluut dat Franstaligen en Vlamingen niet meer samenwerken omdat het zogezegd niet "trendy" is maar Studio 100 - de huisproductie van Plop, K3, Mega Mindy, Samson en Gert, Spring - toont blijkbaar een zekere openheid tegenover de rest van het land en denkt niet kleingeestig "Ah, het is Franstalig, het is dus dom omdat het Franstalig is". Het is dus een kinderhuisproductie die het voorbeeld moet tonen.

In een totaal andere stijl hebt u Danzel of Kate Ryan die ook bij ons scoren maar Milk Inc., bijvoorbeeld, scoren niet bij ons terwijl ze megapopulair in Vlaanderen zijn. En ik ben 100% zeker dat Milk Inc. dezelfde success op de Franstalige kant als in Vlaanderen zouden hebben maar voil�*, zelfs muziek is grotendeels in België gesplitst. Muziek, iets die niets te maken heeft met politiek en vooral iets die de mensen kan verenigen. Maar dat is misschien te veel gevraagd.

Zeno! · 21 augustus 2007, 16:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Walen kennen misschien geen of niet veel Nederlands maar een zekere aspect van de commerciële Vlaamse showbizz kent nu veel success op de Franstalige kant, namelijk Le Lutin Plop (Kabouter Plop bij u), Fred et Samson (Gert en Samson bij u). Fred et Samson heb je elke dag op RTL-TVI; het is dezelfde formule als in Vlaanderen met de hond Samson en Fred in plaats van Gert en het is in het Frans. Natuurlijk is dat voor de kindjes bedoeld maar het is beter dan niets. Men wil absoluut dat Franstaligen en Vlamingen niet meer samenwerken omdat het zogezegd niet "trendy" is maar Studio 100 - de huisproductie van Plop, K3, Mega Mindy, Samson en Gert, Spring - toont blijkbaar een zekere openheid tegenover de rest van het land en denkt niet kleingeestig "Ah, het is Franstalig, het is dus dom omdat het Franstalig is". Het is dus een kinderhuisproductie die het voorbeeld moet tonen.

Allez, nu gaat de Vlaamse Walt Disney (Studio 100) na Nederland ook Wallonie veroveren. Spijtig genoeg staat er nog niks op Youtube van 'le lutin plop' of 'samson & fred'... zou het wel eens willen zien.

Citaat:

In een totaal andere stijl hebt u Danzel of Kate Ryan die ook bij ons scoren maar Milk Inc., bijvoorbeeld, scoren niet bij ons terwijl ze megapopulair in Vlaanderen zijn. En ik ben 100% zeker dat Milk Inc. dezelfde success op de Franstalige kant als in Vlaanderen zouden hebben maar voil�*, zelfs muziek is grotendeels in België gesplitst. Muziek, iets die niets te maken heeft met politiek en vooral iets die de mensen kan verenigen. Maar dat is misschien te veel gevraagd.

Ik denk dat het gewoon ligt aan de Franstalige radionstations die deze muziek niet draaien. Er wordt in Vlaanderen heel veel muziek gemaakt, maar als ik Franstalige zenders opzet hoor ik bijna nooit Vlaamse producties.

Neem nu deze laatste nieuwe Vlaamse 'zomerhit', draait men dit in Franstalig Belgie ook, Everytime? http://www.youtube.com/watch?v=gJz5uQkLALg (lekkere clip trouwens)

21 augustus 2007, 13:57	#53
Dimitri Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 5 november 2002 Berichten: 12.386	Volgens de Eurobarometer (243, febr. 2006 - PDF) is Vlaanderen het enige niet-Franstalige land in Europa waar een meerderheid van de bevolking Frans beheerst. Zie deze kaart: http://commons.wikimedia.org/wiki/Im...nch_EU_map.png (het kleurgebruik is barslecht, maar als je goed kijkt, zie je dat Vlaanderen en Luxemburg - waar de middelbare scholen in het Frans lesgeven - de enige gebieden zijn in de klasse 50+%). ====== Uit de cijfers blijkt dat voor heel België in totaal 48% van de bevolking opgeeft Frans als vreemde taal te beheersen. Aangezien 40% van de bevolking Franstalig is, blijven er dus 60% niet-Franstaligen over. 48/60 = 80% van de Vlamingen (en Duitstaligen) spreekt Frans als een vreemde taal. Van de mensen die Frans beheersen, zegt 26% op zeer goed, 48% op goed en 25% op basisniveau Frans te spreken. Uit de cijfers blijkt ook dat 15% Nederlands als vreemde taal beheerst. 15/41 = 37% van de Franstaligen (en Duitstaligen) spreekt Nederlands als een vreemde taal. Dat aandeel is dus meer dan half zo weinig. ====== Ook werd gevraagd naar het gebruik van de talen. Ik heb de cijfers al gerelateerd aan de 60% resp. 41% die de taal niet als moedertaal heeft: Frans in Vlaanderen / DG: 27% (bijna) dagelijks, 23% vaak, 22% zelden (bijv. op vakantie of tegen buitenlandse gasten) Nederlands in Franstalig België / DG: 17% (bijna) dagelijks, 7% vaak, 12% zelden (bijv. op vakantie of tegen buitenlandse gasten) Conclusie: in Vlaanderen gebruikt de helft van de bevolking dagelijks of vaak Frans, in Franstalig België gebruikt nog geen kwart van de bevolking dagelijks of vaak Nederlands. Laatst gewijzigd door Dimitri : 21 augustus 2007 om 14:05.

21 augustus 2007, 14:08	#55
Public energy Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 21 augustus 2004 Locatie: Vorsendonk-Grobbelaar Berichten: 763	Hoewel niet volledig representatief, zijn ook de taalexamens van Selor een graadmeter voor de evolutie van de tweetaligheid bij Vlamingen en Walen. En ook deze spreken de ‘indrukken’ van de Belgicisten dat de tweetaligheid aan weerskanten van de taalgrens ongeveer even goed zou zijn tegen. Bewijze deze link naar een vraag van een lid van de senaat: http://www.senate.be/www/?MIval=/Reg...&POS=1&LANG=nl __________________ http://www.boycotisrael.info

21 augustus 2007, 14:42	#58
duveltje382 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 oktober 2005 Locatie: geel 2440 Berichten: 27.815	KLIK HIER VOOR HET ATV FILMPJE __________________ In alles zit er wel wat waarheid ,je moet er enkel maar naar willen luisteren

21 augustus 2007, 16:30	#59
Everytime Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 februari 2004 Locatie: Bruxelles Berichten: 33.165	Walen kennen misschien geen of niet veel Nederlands maar een zekere aspect van de commerciële Vlaamse showbizz kent nu veel success op de Franstalige kant, namelijk Le Lutin Plop (Kabouter Plop bij u), Fred et Samson (Gert en Samson bij u). Fred et Samson heb je elke dag op RTL-TVI; het is dezelfde formule als in Vlaanderen met de hond Samson en Fred in plaats van Gert en het is in het Frans. Natuurlijk is dat voor de kindjes bedoeld maar het is beter dan niets. Men wil absoluut dat Franstaligen en Vlamingen niet meer samenwerken omdat het zogezegd niet "trendy" is maar Studio 100 - de huisproductie van Plop, K3, Mega Mindy, Samson en Gert, Spring - toont blijkbaar een zekere openheid tegenover de rest van het land en denkt niet kleingeestig "Ah, het is Franstalig, het is dus dom omdat het Franstalig is". Het is dus een kinderhuisproductie die het voorbeeld moet tonen. In een totaal andere stijl hebt u Danzel of Kate Ryan die ook bij ons scoren maar Milk Inc., bijvoorbeeld, scoren niet bij ons terwijl ze megapopulair in Vlaanderen zijn. En ik ben 100% zeker dat Milk Inc. dezelfde success op de Franstalige kant als in Vlaanderen zouden hebben maar voil�, zelfs muziek is grotendeels in België gesplitst. Muziek, iets die niets te maken heeft met politiek en vooral iets die de mensen kan verenigen. Maar dat is misschien te veel gevraagd. Laatst gewijzigd door Everytime : 21 augustus 2007 om 16:31.*

21 augustus 2007, 13:26	#41
santos Minister Geregistreerd: 20 augustus 2007 Locatie: Luxembourg Berichten: 3.703	Daarom dat ik in men middelbaar frans als 3de taal had zeker. Stop toch met onzin te vertellen.