Brown: 'Geen geplande terugtrekking Britse troepen uit Irak'... - Pagina 3

Den Ardennees · 31 augustus 2007, 22:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Niet meteen nee, maar de plannen voor Afghanistan en Irak lagen al eerder klaar, 9/11 was dus niet de echte reden.
Zoals het ook een morele plicht was om dat regime aan de macht te brengen tegen de sovjet zeker... De chaos die er nu heerst is trouwens ook geen pretje.

als die plannen al klaar lagen -ik zeg wel als- dan is dat nog geen bewijs dat de VS een oorlog wou beginnen. Het is een eigenschap van generaals dat ze in vredestijd plannen maken voor alle eventualiteiten, dat betekent daarom nog niet dat ze al die landen gaan aanvallen. Geloof me vrij.

StevenNr1 · 31 augustus 2007, 22:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

als die plannen al klaar lagen -ik zeg wel als- dan is dat nog geen bewijs dat de VS een oorlog wou beginnen. Het is een eigenschap van generaals dat ze in vredestijd plannen maken voor alle eventualiteiten, dat betekent daarom nog niet dat ze al die landen gaan aanvallen. Geloof me vrij.

U weet wel waar ik het over heb, hoop ik toch

StevenNr1 · 31 augustus 2007, 22:30

Om op te frissen:
The So-Called “War on Terror:” A Masterpiece of Propaganda

Den Ardennees · 1 september 2007, 18:32

Intussen heeft de Britse ex-opperbevelhebber Generaal Sir Mike Jackson zeer zware kritiek geuit op de Amerikanen. Volgens hem heeft met name Donald Rumsfeld een massa nefaste beslissingen genomen: veel te weinig soldaten ingezet, de ontbinding van het Iraakse leger en de bestaande structuren, de plannen die er waren voor de na-oorlog niet nagevolgd enz...

meer hier: http://www.timesonline.co.uk/tol/new...cle2365477.ece

bijgevoegd een trieste foto: eergisteren kreeg een jonge Amerikaan (zoals zovele anderen) de purple hart, onderscheiding voor gewonden

StevenNr1 · 1 september 2007, 18:35

Waarom is dat een trieste foto, als ge zo dom zijt om u op te offeren voor een politieke kliek die uit is op geld en macht...

Den Ardennees · 1 september 2007, 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Waarom is dat een trieste foto, als ge zo dom zijt om u op te offeren voor een politieke kliek die uit is op geld en macht...

goh, dom?

Er zijn ook mensen die bij het leger gaan wegens het avontuur, of omdat ze zeer erg in hun land geloven. Of misschien deed die jongen het wel gewoon voor de studiebeurs.

Ik vind uw oordeel bijzonder hard en ongenuanceerd.

StevenNr1 · 1 september 2007, 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

goh, dom?

Er zijn ook mensen die bij het leger gaan wegens het avontuur,

Oerdom

Citaat:

of omdat ze zeer erg in hun land geloven.

Idem, of toch oppernaïef

Citaat:

Of misschien deed die jongen het wel gewoon voor de studiebeurs.

Ik vind uw oordeel bijzonder hard en ongenuanceerd.

Awel, voor dat laatste wil ik nu nog een nuance maken, alhoewel ik het uit arme lagen rekruteren voor het leger niet volledig als verschoning zie voor de individuele keuze van zij die misleid werden.

migrantenjong · 1 september 2007, 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Waarom is dat een trieste foto, als ge zo dom zijt om u op te offeren voor een politieke kliek die uit is op geld en macht...

Het noemt liefde voor het vaderland.

Als mensen zoals de soldaat op de foto niet zouden zijn, zou jij niet zo gemakkelijk je linkse onzin kunnen verkondigen. Iemand met een grotere knots zou naar hier komen en een slaaf van je maken.

Linkse ratten beseffen niet dat er mensen 24/24, 7/7 bereid zijn om te sterven voor hun recht om linkse onzin te verkondigen.

Zou je je zinnetje zeggen met een soldaat erbij, zou je u tanden kwijt zijn.

StevenNr1 · 1 september 2007, 20:37

Citaat:

Zou je je zinnetje zeggen met een soldaat erbij, zou je u tanden kwijt zijn.

Is dat een argument?

migrantenjong · 1 september 2007, 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Is dat een argument?

Neen, losse retoriek.

Het argument is: er werken dag en macht mensen in Belgie, Europa en NAVO om U veiligheid te garanteren.

De linkse ratten noemen deze mensen dom en naief, en vinden dat er minder moet worden gespendeerd aan defensie omdat het niet "vernuftig" is.

Je weet wat er gebeurt als een land niet voor zichzelf kan opkomen, he?

StevenNr1 · 1 september 2007, 21:20

Over welke veiligheid heeft u het?

migrantenjong · 1 september 2007, 21:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Over welke veiligheid heeft u het?

Terroristen, georganiseerde misdaad, eventuele aanvallen van andere landen.

StevenNr1 · 1 september 2007, 22:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door migrantenjong

Terroristen

Ik heb precies veel meer schrik van een verkeersongeval.

Citaat:

georganiseerde misdaad,

Een leger doet daar eerder aan dan het te vermijden of mij er tegen te verdedigen.

Citaat:

eventuele aanvallen van andere landen.

Volksverzet, we zullen onszelf wel verdedigen.

StevenNr1 · 1 september 2007, 22:12

Ik zie trouwens niet in wat een imperialistische agressie-/vernietigingsoorlog met defensie te maken heeft.

migrantenjong · 1 september 2007, 22:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Ik heb precies veel meer schrik van een verkeersongeval.Een leger doet daar eerder aan dan het te vermijden of mij er tegen te verdedigen. Volksverzet, we zullen onszelf wel verdedigen.

Volksverzet? Een man met je attitude zal gat likken, ja.
Om een effectief verzet te kunnen bieden moet men getrainde soldaten hebben met moderne oorlogsmachinerie. Enkele Vlaemsche jongens met jachtgeweren zullen je niet redden.

Je hebt geen schrik voor terroristen omdat er tegen wordt gevochten, binnen en buiten de grenzen van Europa (ik bedoel hiermee niet de oorlog in Irak, maar buitenlandse intel-missies). Helaas schrijven ze dit niet in linkse media...

Grappig dat iemand met 0% kennis over de wereld van de defensie zulke uitspraken gaat maken, en bovendien een soldaat die wel iets over had voor zijn vaderland dom ging noemen. Ze moeten je dringens eens naar een front sturen.

Echt hilarisch is dit. Ze slapen rustig s'nachts, en schijten op de kop van diegene die hun rustig laat slapen.

StevenNr1 · 1 september 2007, 22:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door migrantenjong

Volksverzet? Een man met je attitude zal gat likken, ja.
Om een effectief verzet te kunnen bieden moet men getrainde soldaten hebben met moderne oorlogsmachinerie. Enkele Vlaemsche jongens met jachtgeweren zullen je niet redden.

In Irak, Afghanistan, Vietnam, Palestina, Joegoslavië (WOII), Algerije ... waren het ook maar simpele mensen (zij het wel eens gesteund door)

Citaat:

Je hebt geen schrik voor terroristen omdat er tegen wordt gevochten, binnen en buiten de grenzen van Europa (ik bedoel hiermee niet de oorlog in Irak, maar buitenlandse intel-missies). Helaas schrijven ze dit niet in linkse media...

U bedoelt?

Citaat:

Grappig dat iemand met 0% kennis over de wereld van de defensie zulke uitspraken gaat maken,

Waarom zou ik deze commentaar moeten pikken van u?

Citaat:

Ze moeten je dringens eens naar een front sturen.

Ik schiet m'n overste neer.

migrantenjong · 1 september 2007, 22:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

In Irak, Afghanistan, Vietnam, Palestina, Joegoslavië (WOII), Algerije ... waren het ook maar simpele mensen (zij het wel eens gesteund door)
U bedoelt?
Waarom zou ik deze commentaar moeten pikken van u?
Ik schiet m'n overste neer.

Ze zijn inderdaad gesteund door... En ze bieden geen effectief verzet. Ze hebben immers geluk dat ze geciviliseerde tegenstanders hebben. De Russen in Tjetjenie hadden een heel andere aanpak. En ik geloof dat als de EU ineens daarop gaat rekenen, dat er vrij veel landen gaan zijn die de kans gaan wagen om hun grondgebied een beetje uit te breiden.

Waarom volksverzet als het ook anders kan.

Ik bedoel dus, er zijn in Europa meer terrorcellen dan er je denkt. Vooral in het Verenigd Konikrijk, maar ze verspreiden ook naar hier. In Belgie zijn immers het voorbije jaar, als ik mij goed kan herinneren, 24 verdachten aangehouden. Als de "evil veiligheidsdiensten" er niet waren, zou het een veel gevaarlijkere wereld zijn voor ons.

Je pikt deze commentaar van mij omdat je praat zoals een oerverwend kindje dat begint te schreeuwen zodra het iets niet mag.

Mensen zoals u worden de ondergang van Europa. Bereid om te knielen in naam van de linksheid. De moderne wereld is heel anders dan je linkse stamcafe, er gelden nog steeds de wetten van de jungle.

De pen is niet machtiger dan het zwaard, tenzij de pen het zwaard controlleert.

Sjaax · 2 september 2007, 09:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door migrantenjong

Volksverzet? Een man met je attitude zal gat likken, ja.
Om een effectief verzet te kunnen bieden moet men getrainde soldaten hebben met moderne oorlogsmachinerie. Enkele Vlaemsche jongens met jachtgeweren zullen je niet redden.

Terechte opmerking over volksverzet.
In Irak wordt idd volksverzet gepleegd. Maar ten koste van hoeveel dode Iraki’s gaat dat? Het is dat het Amerikaanse leger zich omwille van de publieke steun in de wereld nog wat inhoudt, maar mocht het er serieus om gaan, zoals in WO-II, dan zou volksverzet onnoemelijk veel slachtoffers vergen onder de burgerbevolking.

Ik vind het idd bijzonder ongenuanceerd om Amerikaanse soldaten dom te noemen. Op dezelfde wijze kan je een brandweerman dom noemen, omdat hij slachtoffer werd terwijl hij een brand probeerde te bestrijden. De brandweerman had de overtuiging dat hij nuttig werk verrichtte dat democratisch gelegitimeerd was. Zo kan een soldaat de overtuiging hebben dat hij nuttig werk verricht dat democratisch gelegitimeerd is. Als je kritiek op een oorlog hebt, zoals ik ook heb op de oorlog in Irak, is het onterecht om de individuele soldaat te bekritiseren, maar moeten de politiekers worden aangeklaagd, die zo’n oorlog voeren.

kelt · 2 september 2007, 10:17

Ik wens ook geen kritiek te hebben op de GI en de "leathernecks" die in dat verdomde land moeten proberen hun werk te doen...bemerk overigens dat bij de Amerikanen al dik de helft van de ingezette troepen geen "beroeps" meer zijn maar "parttime" soldaten uit de reserves en de nationale Garde...

Overigens is verleden week de eerste Britse "reservesoldaat",iemand uit een Royal-Airforce-bewakingseenheid, gesneuveld( na een mortieraanval),ook aan Britse zijde komen nu meer "reservesoldaten" op het veld terecht!Op de BBC bezocht men ook zijn werkmakkers in een fabriek die blijkbaar kunststof-bumpers maakte en waar hij lijn-manager was....en uiteraard zijn ouders....Een jongeman die zijn land wilde dienen,prachtig,aan de politici om te bepalen of Groot-Brittanie nog verder gediend wordt door in Irak aanwezig te zijn...of is het Shell en BP???

De recente kritieken van Britse oud-generaals,gefrustreerd omdat ze zien dat de organisatie waar ze gans hun leven aan gewijd hebben misbruikt wordt voor politieke spelletjes is feitelijk begrijpelijk!

Men moet eigenlijk eerbied hebben voor mensen die hun leven veil hebben om "te dienen" tegen een al-bij-al bescheiden vergoeding.Politici echter die daarmee slordig of onverschillig omspringen moeten grof ondergeschoffeld worden!

Chipie · 2 september 2007, 10:47

De kans bestaat dat binnen enkele jaren nergens nog de belangen van de oliemaatschappijen worden gediend...

Wedden dat er dan mensen zullen opstaan, die de VS en zijn bondgenoten zullen uitmaken omdat ze de maatregelen niet getroffen hebben omdat te voorkomen?
Wsl zullen weinig dit dan horen/lezen omdat heel onze economie dan al plat liggen...
Of het moet zijn dat we dan onze energie met lucht kunnen maken...

1 september 2007, 18:35	#45
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	Waarom is dat een trieste foto, als ge zo dom zijt om u op te offeren voor een politieke kliek die uit is op geld en macht... Laatst gewijzigd door StevenNr1 : 1 september 2007 om 18:35.

1 september 2007, 22:12	#54
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	Ik zie trouwens niet in wat een imperialistische agressie-/vernietigingsoorlog met defensie te maken heeft. Laatst gewijzigd door StevenNr1 : 1 september 2007 om 22:12.

2 september 2007, 10:17	#59
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.467	Ik wens ook geen kritiek te hebben op de GI en de "leathernecks" die in dat verdomde land moeten proberen hun werk te doen...bemerk overigens dat bij de Amerikanen al dik de helft van de ingezette troepen geen "beroeps" meer zijn maar "parttime" soldaten uit de reserves en de nationale Garde... Overigens is verleden week de eerste Britse "reservesoldaat",iemand uit een Royal-Airforce-bewakingseenheid, gesneuveld( na een mortieraanval),ook aan Britse zijde komen nu meer "reservesoldaten" op het veld terecht!Op de BBC bezocht men ook zijn werkmakkers in een fabriek die blijkbaar kunststof-bumpers maakte en waar hij lijn-manager was....en uiteraard zijn ouders....Een jongeman die zijn land wilde dienen,prachtig,aan de politici om te bepalen of Groot-Brittanie nog verder gediend wordt door in Irak aanwezig te zijn...of is het Shell en BP??? De recente kritieken van Britse oud-generaals,gefrustreerd omdat ze zien dat de organisatie waar ze gans hun leven aan gewijd hebben misbruikt wordt voor politieke spelletjes is feitelijk begrijpelijk! Men moet eigenlijk eerbied hebben voor mensen die hun leven veil hebben om "te dienen" tegen een al-bij-al bescheiden vergoeding.Politici echter die daarmee slordig of onverschillig omspringen moeten grof ondergeschoffeld worden! Laatst gewijzigd door kelt : 2 september 2007 om 10:18.

31 augustus 2007, 22:30	#43
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	Om op te frissen: The So-Called “War on Terror:” A Masterpiece of Propaganda

1 september 2007, 21:20	#51
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	Over welke veiligheid heeft u het?

2 september 2007, 10:47	#60
Chipie Banneling Geregistreerd: 18 april 2004 Berichten: 20.937	De kans bestaat dat binnen enkele jaren nergens nog de belangen van de oliemaatschappijen worden gediend... Wedden dat er dan mensen zullen opstaan, die de VS en zijn bondgenoten zullen uitmaken omdat ze de maatregelen niet getroffen hebben omdat te voorkomen? Wsl zullen weinig dit dan horen/lezen omdat heel onze economie dan al plat liggen... Of het moet zijn dat we dan onze energie met lucht kunnen maken...