CAP kan de foto van Van Outrive wegnemen van hun website - Pagina 3

de limburgse leeuw · 7 september 2007, 22:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

Wetten dat Lode op het jaarlijks congres van de CAP zal zijn!Die is op 20 oktober geloof ik.

Ik zal persoonlijk ervoor zorgen dat mijn lidkaart van CAP terug ingeleverd wordt en dat er anderen aan het woord komen die dag, en anders vertrek ik met slaande deuren.

Debunne, Sleeckx en Van Outrive, evenals de SAP, hebben meer dan voldoende hun zeg gehad...ze zeggen zelf dat het nu aan anderen is om het woord te nemen.

Wel, dat ze dan zwijgen en anderen het woord geven.

de limburgse leeuw · 7 september 2007, 22:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

De reden waarom je tegen het opzetten van CAP afdelingen in Franstalig België bent is omdat je tegen één nationale organisatie met een nationale structuur was en bent. Het opzet van CAP is altijd de vorming van een nationale organisatie geweest met een nationale structuur. Als UAG daar tegen is dan is dat hun goed recht maar mag ons dat niet verhinderen om onze oorspronkelijke doelstellingen te realiseren. We willen helemaal geen Vlaamse en een Waalse organisatie maar een Belgische waar Vlamingen en Franstaligen bouwen aan één project.

Inderdaad, en dat is de waarheid waar ik me bij aansluit, dat is het project dat ik samen met een aantal anderen verdedigd heb.

solidarnosc · 7 september 2007, 22:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

laten we even aan elementaire rekenkunde doen.

van outrive ligt overhoop met SP.A rood, PVDA en LSP. Drie partijen.
LSP ligt overhoop met SP.A rood, PVDA, SAP, KP, UAG en nog een rits andere linkse organisaties, om niet te zeggen alle andere.

Check.

We liggen helemaal niet overhoop met SP.a rood. SP.a rood zegt dat er niets bestaat links van de SP.a. LSP heeft bij mijn weten dan ook geen enkel officiëel contact met die organisatie maar daarmee liggen we helemaal niet met hen overhoop. Zij doen hun ding, wij het onze.

Idem voor de PVDA. In het verleden hebben we met hen samengewerkt en dat zullen we in de toekomst zeker nog doen. Er zijn uiteraard een aantal meningsverschillen die hier soms tot verhitte discussies leiden maar daarom liggen we er helemaal niet mee overhoop. Integendeel. Als er mensen aan een piket moesten staan op 6u00 in Haasrode (Leuven) dan stonden ze er op een moment de betweters nog in hun bed lagen.

Nu Lode heeft meermaals gezegd dat er met "klein-links" niets valt aan te vangen. Bij mijn weten horen KP en SAP ook tot klein-links. Lode maakt helemaal geen onderscheid tussen de verschillende klein-linkse organisatie hoor. Voor hem zijn ze allemaal even erg in volgorde van hun grote.

De enigste organisatie waar hij niet mee overhoop ligt is wellicht UAG maar ik weet niet of ze daar van zijn bestaan op de hoogte zijn laat staan dat ze er van wakker liggen.

Het verschil tussen Lode en ons is dat we aan iets bouwen én af en toe kritiek leveren. Lode zeikt gewoon constant op alles en iedereen.

de limburgse leeuw · 7 september 2007, 22:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cunhal

Solidarnosc gaat natuurlijk voorbij aan de essentie van de analyse van Van Outrive:
LSP is alleen geInteresseerd in de recuperatie van CAP. LSP is absoluut niet geïnteresseerd in linkse eenheid. Iedereen kan stikken voor LSP, zolang ze maar alles controleren.
Dankzij de politiek van LSP is CAP een flop geworden.

Dat is een leugen.

de limburgse leeuw · 7 september 2007, 22:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Het is nooit te laat om een fout recht te zetten. Ik vind tot op heden CAP nog altijd te waardevol, om ze omwille van die ene stommiteit te zien ondergaan.

De nationale structuur is voor velen niet meer dan een fetisj. Het werkt niet, en ze weten het. Maar om één of andere reden willen ze dat niet rechttrekken. En ik zou het bijzonder spijtig vinden wanneer de hele CAP ten onder gaat, omdat sommigen het lef niet hebben om toe te geven dat de nationale structuur niet werkt.

Hey, het had voor ons minder te maken met Waals of Vlaams zijn, dan met het verschil in benadering. De intellectualistische benaderingen van UAG waren niet ons pakkie an. Ondanks het feit dat er ook aan franstalige kant mensen zaten die zeker wel bereid waren om met ons in zee te gaan. En dat wordt vaak vergeten.

Dat MAS besloot om zelf een CAP uit te bouwen aan franstalige zijde is pas veel later gebeurd, toen allang duidelijk was dat er met UAG geen akkoord meer bereikt kon worden.

de limburgse leeuw · 7 september 2007, 22:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Voor iedereen die op die manier over ons denkt ken ik er een dozijn die niet op die manier over ons denken. Van Outrive is iemand die klein-links altijd al heeft gehaat en altijd zal blijven haten. Van Outrive ligt overhoop met de SP.a (SP.a rood), met de PVDA, met LSP. Hij ligt kortom overhoop met quasi alle linkse organisaties. Mij niet gelaten. Als ie de rest van zijn dagen wenst door te brengen met te zeiken op alles en iedereen (die "het" niet begrepen heeft) klein-links, traditioneel links, de groenen, etc en etc dan moet hij dat weten. Ik hou me lever met constructievere dingen bezig.

MEt die onnozele kwieten (op een paar na dan misschien) van SP.a ROOD viel er overigens ook niet veel te beginnen, het is al net zo erg als de SAP.

Veel zeveren, maar geen beslissing willen nemen. Wat doen ze oveirgens nog bij de SP.a ?

de limburgse leeuw · 7 september 2007, 22:53

Maar goed, we zullen het 20 oktober wel zien. Desnoods scheur ik mijn lidkaart aan snippers als weer allemaal dezelfden die ons in de steek gelaten hebben weer het grote woord komen voeren over een andere politiek.

Een andere politiek...laat me niet lachen. Het is intussen duidelijk dat het de zoveelste uitgave dreigt te worden van dezelfde politiek, ondanks de inzet van een aantal prima militanten aan de basis die de lijdensweg tot het einde zijn gegaan. Sommigen zijn denkelijk nog herstellende van de stress en de vermoeidheid die het hen heeft opgeleverd om tot het indienen van lijsten te komen in alle provincies van het land.

Ik zal er zeker zijn die bewuste 20 oktober. Degenen die willen dat het uur van de waarheid NIET aanbreekt, gelieve mij aan de deur al tegen te houden.

En voor al degenen die mij hier al jaren valselijk beschuldigen van 'communisme' of 'anarchisme' of 'extremisme'...misschien krijgen ze hun goesting dan uiteindelijk toch nog...dankzij de ambiguë houding van een aantal salonsocialisten.

ingenious · 7 september 2007, 23:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Het verschil tussen Lode en ons is dat we aan iets bouwen én af en toe kritiek leveren. Lode zeikt gewoon constant op alles en iedereen.

een mooie stelling die echter niet echt strookt met de waarheid. jij doet dat mss wel, maar veel LSP'ers doen niets anders dan kritiek geven op het werk van vele anderen. en zo halen ze jullie hele betoog voor eenheid of samenwerking compleet onderuit. het is alleszins de reden waarom ik van in het begin gepast heb voor CAP.

Cunhal · 7 september 2007, 23:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Dat de LSP/MAS hier voor alles de zwarte piet krijgt toegeschoven is ook een regelrechte schande. Hun inzet was exemplarisch, dat kan ik getuigen. .

Dat is niet moeilijk. Vanuit hun perspectief controleren zij CAP.
Zij controleerden UAG niet, daardoor die sabotage.
LSP denkt maar aan één zaak: alles controleren.

Cunhal · 7 september 2007, 23:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Idem voor de PVDA. In het verleden hebben we met hen samengewerkt en dat zullen we in de toekomst zeker nog doen. Er zijn uiteraard een aantal meningsverschillen die hier soms tot verhitte discussies leiden maar daarom liggen we er helemaal niet mee overhoop. Integendeel. .

Ik leer elke dag bij. Dat LSP niet overhoop ligt met PVDA pleit niet voor PVDA. Overeenkomen met manipulatoren, ultra-gauchisten, betweters en sectaire lessengevers als LSP raad ik niemand aan. Als PVDA ooit overeenkomt met LSP dan hebben ze voor mij definitief afgedaan.
LSP = pestleiders, die moet je isoleren.

Pluche · 7 september 2007, 23:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Maar goed, we zullen het 20 oktober wel zien. Desnoods scheur ik mijn lidkaart aan snippers als weer allemaal dezelfden die ons in de steek gelaten hebben weer het grote woord komen voeren over een andere politiek.

Een andere politiek...laat me niet lachen. Het is intussen duidelijk dat het de zoveelste uitgave dreigt te worden van dezelfde politiek, ondanks de inzet van een aantal prima militanten aan de basis die de lijdensweg tot het einde zijn gegaan. Sommigen zijn denkelijk nog herstellende van de stress en de vermoeidheid die het hen heeft opgeleverd om tot het indienen van lijsten te komen in alle provincies van het land.

Ik zal er zeker zijn die bewuste 20 oktober. Degenen die willen dat het uur van de waarheid NIET aanbreekt, gelieve mij aan de deur al tegen te houden.

En voor al degenen die mij hier al jaren valselijk beschuldigen van 'communisme' of 'anarchisme' of 'extremisme'...misschien krijgen ze hun goesting dan uiteindelijk toch nog...dankzij de ambiguë houding van een aantal salonsocialisten.

Leeuw je kan niet ontkennen dat ik u al voor het grote congres in oktober heb verwittigd dat ze van uw zweet gingen profiteren.

Cunhal · 7 september 2007, 23:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Maar goed, we zullen het 20 oktober wel zien. Desnoods scheur ik mijn lidkaart aan snippers als weer allemaal dezelfden die ons in de steek gelaten hebben weer het grote woord komen voeren over een andere politiek.

Een andere politiek...laat me niet lachen. Het is intussen duidelijk dat het de zoveelste uitgave dreigt te worden van dezelfde politiek.

Ga eens terug in de tijd.
Een jaar geleden waren er verschillende stemmen die stelden: niet te vlug gaan, geen avonturen, er zijn al genoeg negatieve ervaringen. Maar neen, voor LSP moest er deelname aan de verkiezingen zijn. Het resultaat kennen we: een terugslag voor 10 jaar.
Maar niet getreurd: LSP zal zeker een positief bilan meken: zoveel extra leden, ze controleren alles, de rest heeft afgehaakt en voornamelijk: er zijn alleen perspectieven.
Een kritische analyse van hun eigen optreden: taboe.

Pelgrim · 7 september 2007, 23:35

Het is inderdaad wel een feit dat SAP niet weinig hypocriet is om te komen zeiken over CAP, want zelf hebben ze nog nooit één klop gedaan. Zij waren ook degenen die pleitten tegen verkiezingsdeelname, en daarmee nu net de hele bestaansreden van CAP zelf kwamen ondergraven.
Met geen enkele van die kleinlinkse groepkes valt blijkbaar iets aan te vangen, allemaal zo hard gefixeerd op hun eigen groot gelijk.

Pelgrim · 7 september 2007, 23:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Maar goed, we zullen het 20 oktober wel zien. Desnoods scheur ik mijn lidkaart aan snippers als weer allemaal dezelfden die ons in de steek gelaten hebben weer het grote woord komen voeren over een andere politiek.

Een andere politiek...laat me niet lachen. Het is intussen duidelijk dat het de zoveelste uitgave dreigt te worden van dezelfde politiek, ondanks de inzet van een aantal prima militanten aan de basis die de lijdensweg tot het einde zijn gegaan. Sommigen zijn denkelijk nog herstellende van de stress en de vermoeidheid die het hen heeft opgeleverd om tot het indienen van lijsten te komen in alle provincies van het land.

Ik zal er zeker zijn die bewuste 20 oktober. Degenen die willen dat het uur van de waarheid NIET aanbreekt, gelieve mij aan de deur al tegen te houden.

En voor al degenen die mij hier al jaren valselijk beschuldigen van 'communisme' of 'anarchisme' of 'extremisme'...misschien krijgen ze hun goesting dan uiteindelijk toch nog...dankzij de ambiguë houding van een aantal salonsocialisten.

awel zet gij daar eens deftig de boel op stelten, dan ga ik misschien toch mijn lidmaatschap nog verlengen

solidarnosc · 7 september 2007, 23:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

een mooie stelling die echter niet echt strookt met de waarheid. jij doet dat mss wel, maar veel LSP'ers doen niets anders dan kritiek geven op het werk van vele anderen. en zo halen ze jullie hele betoog voor eenheid of samenwerking compleet onderuit. het is alleszins de reden waarom ik van in het begin gepast heb voor CAP.

Een discussieforum dient dacht ik om te discussiëren en meningsverschillen te bediscussiëren.

ingenious · 7 september 2007, 23:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Een discussieforum dient dacht ik om te discussiëren en meningsverschillen te bediscussiëren.

ik heb het niet over inhoudelijke discussies op dit forum.

solidarnosc · 7 september 2007, 23:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cunhal

Ga eens terug in de tijd.
Een jaar geleden waren er verschillende stemmen die stelden: niet te vlug gaan, geen avonturen, er zijn al genoeg negatieve ervaringen. Maar neen, voor LSP moest er deelname aan de verkiezingen zijn. Het resultaat kennen we: een terugslag voor 10 jaar.
Maar niet getreurd: LSP zal zeker een positief bilan meken: zoveel extra leden, ze controleren alles, de rest heeft afgehaakt en voornamelijk: er zijn alleen perspectieven.
Een kritische analyse van hun eigen optreden: taboe.

Het is en was helemaal niet alleen LSP die voorstander was van de verkiezingsdeelname. Was er een meerderheid geweest van de onafhankelijken die tegen deelname was dan had CAP niet deelgenomen aan de verkiezingen. De onafhankelijken die actief betrokken waren in CAP waren voor op een handvol na. De initiatiefnemers waren voor of hebben in ieder geval niet gezegd dat ze er tegen waren tijdens de stemmingen. Er waren een aantal mensen tegen en die hebben inderdaad afgehaakt maar 90% van die had en heeft nooit één vinger uitgestoken voor CAP. Verschillende mensen van KP, UAG en ik dacht zelfs SAP stonden zelfs mee op de lijsten.

De opmerking dat we alles controleren, alles beslissen zullen de mensen die actief betrokken zijn bij CAP direct ontkennen. Een paar uitzondering na die ook binnen de groep van onafhankelijken compleet geïssoleerd staan (en die veelal niets gedaan hebben) niet ten na gesproken.

De opmerking dat we 10 jaar teruggeslagen zijn komt van mensen die de afgelopen 10 jaar niets hebben gedaan en de komende 10 jaar niets zullen doen.

solidarnosc · 7 september 2007, 23:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Het is inderdaad wel een feit dat SAP niet weinig hypocriet is om te komen zeiken over CAP, want zelf hebben ze nog nooit één klop gedaan. Zij waren ook degenen die pleitten tegen verkiezingsdeelname, en daarmee nu net de hele bestaansreden van CAP zelf kwamen ondergraven.
Met geen enkele van die kleinlinkse groepkes valt blijkbaar iets aan te vangen, allemaal zo hard gefixeerd op hun eigen groot gelijk.

Een geluk dat je hier dagelijks illustreert dat je op dat punt anders bent dan al die "klein linkse" groepen.

De opmerkingen komt meestal van mensen die vinden dat ze zelf gelijk hebben en gefrustreerd zijn omdat ze dat nooit van niemand krijgen en zelf niet in staat zijn om hun eigen gelijk uit te bouwen en daarvoor afhankelijk zijn van anderen.

solidarnosc · 7 september 2007, 23:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cunhal

Ik leer elke dag bij. Dat LSP niet overhoop ligt met PVDA pleit niet voor PVDA. Overeenkomen met manipulatoren, ultra-gauchisten, betweters en sectaire lessengevers als LSP raad ik niemand aan. Als PVDA ooit overeenkomt met LSP dan hebben ze voor mij definitief afgedaan.
LSP = pestleiders, die moet je isoleren.

Het is dan ironisch dat je LSP aanvalt op basis van een tekst van iemand die gezegd heeft dat de PVDA nog veel erger is dan LSP. Nu, het doet er wellicht niet toe waar de modder van afkomstig is als ie maar plakt.

solidarnosc · 8 september 2007, 00:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cunhal

Dat is niet moeilijk. Vanuit hun perspectief controleren zij CAP.
Zij controleerden UAG niet, daardoor die sabotage.
LSP denkt maar aan één zaak: alles controleren.

Allé? Jij weet dan blijkbaar meer dan ik.

7 september 2007, 22:53	#47
de limburgse leeuw Europees Commissaris Geregistreerd: 6 mei 2004 Locatie: limburg Berichten: 7.552	Maar goed, we zullen het 20 oktober wel zien. Desnoods scheur ik mijn lidkaart aan snippers als weer allemaal dezelfden die ons in de steek gelaten hebben weer het grote woord komen voeren over een andere politiek. Een andere politiek...laat me niet lachen. Het is intussen duidelijk dat het de zoveelste uitgave dreigt te worden van dezelfde politiek, ondanks de inzet van een aantal prima militanten aan de basis die de lijdensweg tot het einde zijn gegaan. Sommigen zijn denkelijk nog herstellende van de stress en de vermoeidheid die het hen heeft opgeleverd om tot het indienen van lijsten te komen in alle provincies van het land. Ik zal er zeker zijn die bewuste 20 oktober. Degenen die willen dat het uur van de waarheid NIET aanbreekt, gelieve mij aan de deur al tegen te houden. En voor al degenen die mij hier al jaren valselijk beschuldigen van 'communisme' of 'anarchisme' of 'extremisme'...misschien krijgen ze hun goesting dan uiteindelijk toch nog...dankzij de ambiguë houding van een aantal salonsocialisten. __________________ http://www.socialisme.be/lsp/

7 september 2007, 23:35	#53
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Het is inderdaad wel een feit dat SAP niet weinig hypocriet is om te komen zeiken over CAP, want zelf hebben ze nog nooit één klop gedaan. Zij waren ook degenen die pleitten tegen verkiezingsdeelname, en daarmee nu net de hele bestaansreden van CAP zelf kwamen ondergraven. Met geen enkele van die kleinlinkse groepkes valt blijkbaar iets aan te vangen, allemaal zo hard gefixeerd op hun eigen groot gelijk.