Marokko verkiezingen 2007

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

Onze ouders hebben net de kolonisatie achter de rug, de kolonisatie van gronden en fortijnen !

En nu wilt men onze geest en verstanden koloniseren ?!

Geef onze "vrijheiden" terug die gestolen waren,zodat we gelijkwaardig aan tafel kunnen spreken !

Zolang de blanke fundamentalistische liberaal barron uit het westen onze handel (economie/industrie/technologie) koloniseert=controleert kan er niet gepraat worden !!!

Deze schijn van praat van hierboven bewijst gewoon dat degene die deze idealisme aanhangt een arme schaapje is tussen de andere arme schaapjes die samen aan het mekkeren zijn, no more !

Armen zijn het volk ,de armen van het geest.


Ps: Na onze geesten te proberen kolonisen komt onze privé leven nu ook in het gedrang , onze veiligheid is nu al gehijackt !!!
De dieren moeten nu al geschipt en we zijn op weg naar een totallitaire wereld regime zonder dat we dat beseffen ! knap zo basie, dat je een soldaat bent van dit idealisme !

Democratie is – voor de zoveelste maal – meer dan meerderheid van stemmen. De lijst van elementen genoemd door Basy Lys is redelijk uitgebreid. Je kan wel een alternatief bestuurssysteem bedenken, maar als je niet (grotendeels) voldoet aan genoemde elementen heb je geen democratie.

Het is een andere vraag of het makkelijk is een democratie in te voeren die niet alleen formeel een democratie is, maar die ook de belangen van het volk behartigt. In Chili in de tijd van Allende bestond er daar een democratie. De VSA heeft die vakkundig om zeep geholpen omdat die volgens hen niet paste in hun wereldwijde belangen.

[Webcrusader]

In tegenstelling tot de Marokkanen in België geraken de Marokkanen in eigen land steeds meer verwesterd...
We kunnen dit enkel toejuichen, vooral de jeugd ziet geen heil meer in het islamisme. Ze willen vrij en geëmancipeerd zijn.

[Lincoln]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Democratie is – voor de zoveelste maal – meer dan meerderheid van stemmen. De lijst van elementen genoemd door Basy Lys is redelijk uitgebreid. Je kan wel een alternatief bestuurssysteem bedenken, maar als je niet (grotendeels) voldoet aan genoemde elementen heb je geen democratie.

Het is een andere vraag of het makkelijk is een democratie in te voeren die niet alleen formeel een democratie is, maar die ook de belangen van het volk behartigt. In Chili in de tijd van Allende bestond er daar een democratie. De VSA heeft die vakkundig om zeep geholpen omdat die volgens hen niet paste in hun wereldwijde belangen.

Ik ben niet tegen democratie, wat ik wel bedoel is dat; als men een democratie in een land installeert ook de nodige tools daarvan mee installeren en niet enkel het ideologie achter het systeem, zo ijveren veel politiekers om zoveel mogelijk democratie te krijgen in de afrikaanse landen maar ook elders ter wereld maar tegelijk geen rekening houden van de levensomstandigheden in dat land ! Eerst welvaart & welzijn, dan pas kunnen we praten over democratie, zodanig de eerste twee "tools" ontbreken kunnen we nooit een democratische systeem installeren in een land, anders krijgen we "congoliaanse toestanden" in dat land !

En niet enkel "congo", maar zie ook bv in iraq waar men probeert het land tot een democratische systeem wilt vervangen, niet dat ik daar tegen ben, maar eerst het volk "vrij" maken van éénderwelke buitenlandse inmenging + de "sleutels" van het land terug geven aan de oorspronkelijke eigenaars ,dan pas ! kunnen we over democratie onderhandelen !

[Lincoln]

Oorspronkelijk geplaatst door Webcrusader

In tegenstelling tot de Marokkanen in België geraken de Marokkanen in eigen land steeds meer verwesterd...
We kunnen dit enkel toejuichen, vooral de jeugd ziet geen heil meer in het islamisme. Ze willen vrij en geëmancipeerd zijn.

Dat horen bij "taboes breken" en clichés/slogans die tot nergens leiden ,maar enkel om de "hubal" uit het westen te satisferen !

[Basy Lys]

" pays appartenant �* la territorialité islamique ont été colonisés parce qu’ils se sont trouvés dans la situaton du colonisable", landen uit de mohammedaanse wereld werden gekoloniseerd omdat zij koloniseerbaar waren, stelde ook Abdelwahab Meddeb vast.

Landen zoals Marokko zouden waarschijnlijk beter af zijn indien zij terug onder het bestuur van de beschaafde wereld zouden gesteld worden. Zelf slagen de landen die gebukt gaan onder een alles verstikkende mohammedaanse ideologie er niet in van zich uit de onderontwikkeling te werken.

Het zoveelste bewijs voor wordt geleverd door de weergave van een interview in het maandblad “Esprit”, een cultureel hoogstaand en betrouwbaar tijdschrift. Spijtig genoeg kan men de inhoud van de artikels niet lezen op de website. (www.esprit.presse.fr)

Het gaat om een geleerd betoog met verschillende thema’s vandaar dat ik het niet kan resumeren. Titel: La maladie de l’islam. Entretien avec Abdelwahab Meddeb, schrijver en directeur van het tijdschrift Dédale, en animateur de l’émission Cultures d’islam sur France Culture.

Hij zegt onder meer, dat de Islamitische beschaving een groots verleden heeft gekend maar dat zij op een bepaald moment de aansluiting met de moderniteit heeft gemist. Dat de moslims de achterstand op het Westen hebben vastgesteld en dat zij daar nog altijd niet van bekomen zijn.

Vandaar hun “ressentiment” ten aanzien van het Westen in het algemeen en de Amerikanen in het bijzonder. Enkele uittreksels uit dit artikel dat vooral waardevol is omwille van de weergave van historische processen en gebeurtenissen uit het verleden die getuigen van een ruime kennis van zowel de Westerse als de Islamitische beschaving.

“Le monde islamique n’a cessé d’être l’inconsolé de sa destitution: il a connu un très grand moment de civilisation, un très grand moment d’hégémonie”. Maar nadien is alles stilgevallen. “Et soudain, �* la fin du XVIIIe siècle, les musulmans commencent �* prendre conscience de leur retard historique. C’est un tel retard qui a fait que nombre de pays appartenant �* la territorialité islamique ont été colonisés parce qu’ils se sont trouvés dans la situaton du colonisable… Dès lors, face �* l’Occidental, va naître chez l’Arabe comme chez le musulman le ressentiment… et de souverain, il est peu �* peu devenu l’homme du non, celui qui refuse, qui n’es plus actif, mais reactif”.

Les grandes choses ont eu lieu très tôt en Islam. Mais le processus en fut trop vite interrompu….Par la suite, nous ne pouvons que constater la prospérité de l’intégrisme et la dimension planétaire qu’il a prise”…

In volle 18e eeuw, “en même temps que les Lumières, il y a eu ce mouvement puriste, een van de velen, qui sera aux origines de l’Arabie Saoudite”! De auteur is niet mals voor Saoedi-Arabië, land dat hij verantwoordelijk acht voor de verspreiding van een archaïsche, simplistische en conservatieve interpretatie van de Islam. Hij stelt: “Avec la puissance des pétrodollars et cette idéologie qui prône un islam schématique, les Saoudiens ont fait le plus grand mal �* l’islam lui-même en diffusant une idéologie puriste qui est négatrice de la civilisation de l’Islam dans toutes ses dimensions créatrices”.

“Le modèle européen dans lequel j’ai grandi, celui qui émane des Lumières françaises et qui m’a formé, �* la fois dans la tradition arabe et européenne, n’est plus attractif. C’est ce que j’ai ressenti comme un choc quand s’est posée la question du voile, hautement symbolique en Europe. J’ai assisté dans mon enfance (les années 1950), dans cette citadelle de l’Islam qu’est la Tunisie, au dévoilement des femmes au nom de l’occidentalisation et de la modernité. Mais j’ai ressenti un choc encore plus grand quand j’ai vu le revoilement des femmes me revenir dans l’une des citadelles de la liberté et de la culture occidentale, c’est-�*-dire en France et �* Paris. Je pensais que nous nous étions engagés dans un processus irréversible d’occidentalisation du monde dans lequel entreraient aussi les territoires islamiques. Par la suite, en fréquentant un peu plus l’Orient arabe, j’ai découvert �* mon grand étonnement et d’une manière massive comment cohabitent le consumérisme �* l’américaine et une pensée simplifiée, schématisée, traditionnelle, et que le fait de participer au consumérisme n’implique pas nécessairement une réforme de l’âme”. Kortom, de vervlakking en de commercialisering hebben ook hier hun sporen nagelaten.

De auteur is ook geschrokken van de manier van denken die hij de laatste tijd heeft vastgesteld in zijn kontakten met moslims in landen zoals Egypte en de Emiraten en waarin de tegenstelling wordt benadrukt tussen het Westen en het Oosten. Een soort van stereotiepe redenering in de zin van: “nous sommes deux civilisations différentes, inconciliables, il y a d’un côté la civilisation occidentale sans Dieu, débauchée et autodotée d’une espèce de liberté totale dans l’amour, dans le sexe, et nous, nous sommes une société gouvernée par Dieu, et ces deux sociétés ne peuvent se rencontrer. C’est impressionnant. Ce stéréotype est profondément diffusé, quoique sa propagation soit récente”.

Hij eindigt met te stellen dat het intégrisme of het islam-fundamentalisme een gevaar betekent voor de wereld en dat slechts een grote coalitie van landen, waaronder ook moslimlanden ten strijde moet trekken om het te verslaan.

“L’intégrisme est un danger: il y a un péril qui menace l’Islam lui-même si on laisse les islamistes prospérer. Maintenant que ce péril concerne le monde, il y a une obligation de mobilisation intelligente, pour combattre ces islamistes où qu’ils se trouvent”.

[lombas]

En 't zijn toch nog wel de liberal conservatives die enorm vooruit zijn gegaan zeker?

In Marókko, begot.

[Ibn Khaldūn]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Dag Ibn,

Uw uiteenzetting over Allah als wetgever klinkt plausibel. Ik kan begrijpen dat de gelovige de voorschriften van een opperwezen, verkondigd of geopenbaard via een profeet, volgt.

(...)

Groetjes

Beste Rudy
Goed dat u begrijpt dat de gelovige in de schepper de voorschriften van een opperwezen, verkondigd via een boodschapper volgt, maar niet alle gelovigen doen dat en zeker gelovigen die in iets anders geloven of gelovigen die de voorschriften van mensen volgen, verkondigd via een bepaalde denker, filosoof of socioloog zoals bijvoorbeeld socialisten, liberalen, .. etc.

U hebt ook gelijk en u hoeft mij indedaad niet te vertellen dat niet iedere gelovige zo vredelievend is en het toch zo goed meent met andersgelovigen, humanisten en vrijzinnigen. Wat er in Balkan is gebeurd waar de moslims op grote schaal slachtoffer van vervolgingen werden is een goeie voorbeeld en denk maar ook verder aan de vernietiging van de katharen, de kruistochten, de moordpartijen, de heksenvervolging, de vernietiging van indianen (Native Americans), sabra en shatila, imperialistische veroveringen, WW1, WW2, Mao Tse-tung, Lenin en Stalin revoluties, moslims en de joden in Spanje: hoewel er sprake is van idealisering van het islamitische Andalusië, feit blijft dat met de christelijke hervorming veel moslims en joden vervolgd werden en ze hadden er maar twee keuzes ofwel bekeren ofwel dood en de meeste joden zochten hun toevlucht in de islamitische landen van middellandse zee. Tot voor kort werd er door joden in Istanbul nog een oudspaanse dialect gesproken en 11 september, bomaanslagen in Saudia, oorlog in Irak, Afghanisten en in Somalië in de naam van kruistochten zoals Bush gezegd heeft na 11 september aanslagen en de voortdurende bezetting van Palastina, ... etc.

Hoewel de koran een rechtvaardige samenleving tot stand brengen als maatschappelijk doel heeft:

"Wij hebben onze gezanten met de duidelijke bewijzen gezonden en Wij hebben het boek en de weegschaal met hen neergezonden, opdat de mensen de rechtvaardigheid in stand zouden houden." (Quran 57:25)

blijven er mensen die anders proberen te beweren en hun eigen visies en interpretaties op de tafel liggen en dit leidt natuurlijk naar misverstandingen, problemen en strijd om het groot gelijk binnen en tussen de aanhangers van verschillende ideologies.

In een islamitische staat heb je inderdaad een gezagdrager (Imaam of Kalief en geen president of koning ) die oordeelt of veroordeelt op basis van de boodschap en niet met zijn eigen mening (die is dus geen tussenkomst), zijn taak is voor organisatie zorgen en chaos vermijden maar ik begrijp echt niet wat u juist bedoelt met ".. en zelf de religieuze teksten interpreteert naar eigen goeddunken .. ". U noemt waarschijnlijk de koran, sunnah (toepassing van koran leer), maslaha (dit houdt in dat een voorschrift mensen voordeel diet te brengen en hun dus geen schade mag berokkenen), shura (consultatie wanner het om de vrom van bestuur van de gemeeschap duikt shura veelvuldig op) en andere afgeleidde bronnen religieuze teksten maar dit begrijp ik wel vanuit uw niet-islamitische achtergrond. Maar wat bedoelt u juist met "interpreteert naar eigen goeddunken" ? zou u dan een voorbeeld kunnen geven met de vermelding van de bron a.u.b.

De koning Mohammed VI is binnen de “niet-islamitische” staat Marokko de vertegenwoordiger van de moslimgelovigen en andere gelovigen ook, maar volgens veel marokkaanse academici en islamitische organisaties is de koning eerder een vertegenwoordiger van de Franse autoriteiten in Marokko.

Dank u
Groetjes

[Neptunus]

[quote=Ibn Khaldūn;2920047] En over armoede en 'onwetendheid' gesproken hebt u wel gelijk, er staat ook niemand in de weg van christelijke organizatie die van deze armoede en onwetendheid gebruik maken om de moslims te doen bekeren en dit zorgt gewoon voor problemen.



In alle islamitische landen zijn geloofsafval, zich BEKEREN tot een andere godsdienst en zendingswerk VERBODEN (in Marokko staat dit ingeschreven in de grondwet), met uitzondering van Kazachstan.

Daarmee onderschrijven deze landen NIET de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens, dit gaat in tégen de Grondwet van niet-islamitische landen, tegen het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens. Dit geldt ook voor Marokko (daar werd niet zo lang lang geleden een christelijke zendeling het land uitgezet omdat hij jongeren probeerde te bekeren), Turkije (waar de steeds slinkende minderheid van christenen wordt gediscrimineerd: ze mogen vb. bepaalde beroepen niet uitoefenen, het laatste seminarie werd definitief gesloten enz.)

In Tunesië. In Marokko (Marrakech) en Turkije werden mensen opgesloten in de gevangenis omdat ze zich in het geheim tot het christendom hadden bekeerd (info Jan De Volder die de situatie van christenen in Turkije volgt).
In april ’06 werd in Algerije een wet gestemd die éénieder die probeert om een moslim te bekeren tot een andere godsdienst kan straffen met een gevangenisstraf tot 5 jaar en een miljoen dinar (10 000 euro) boete.

[Neptunus]

Ibn Khaldun

Jouw historische en andere kennis zijn wel héél erg beperkt.
Mao, Lenin en Stalin waren geen gelovigen, maar atheïsten.
De grootste misdaden van de 21 ste eeuw werden begaan door atheïstische regimes. Ook Hitler was ongelovig, hij liet veel priesters ombrengen en wou het christendom vervangen door zijn eigen nationalistische ideologie (het nationaal socialisme).

[willem1940NLD]

@Ibn Khaldün:

Als het binnen het bestek van deze topic niet te ver gaat, zou ik graag eens een goede uitleg zien van enige teksten/verhalen die ik bij herhaling in de koran zie terugkeren; eerste vindplaatsen:

- 5:51
- geheel hoofdstuk 9

Insiders verzekeren mij steeds weer, dat ik èn die teksten verkeerd "interpreteer" (waar ik eerlijk gezegd geen ruimte toe vermag te ontdekken) èn dat ik geen geloof mag hechten aan vertalingen van de koran maar alleen aan de originele Arabische grondtekst, die ik echter niet kan lezen.

Deze link werkte zoëven goed: http://www.kuran.gen.tr/?x=s_main&kid=11

De link die ik gewoonlijk gebruik om te lezen lijkt momenteel in storing te liggen:
http://www.redouan.nl/koran_nl.htm

[Neptunus]

De islamitische partij PJD (Parti de la Justice et du Développement) is niet gematigd zoals de media en pers ons voorhouden, maar een radicale partij die streeft naar een islamitische staat met toepassing van de sharia.

Feit is dat sinds september 2003 in 26 gemeenten en steden (waaronder Meknès, Khénifra en Témara) in Marokko een PJD burgemeester aan de macht is. Deze burgemeesters, mannen in maatpak en stropdas, bakten er tot nog toe niet veel van, voor de bevolking veranderde er eigenlijk niets. De PJP is trouwens geen gematigde moslimpartij, maar een politiek militante-islamitische partij met een geheime agenda.

Het Marokkaanse weekblad ‘le journal’, van december ’05, maakte een uitgebreide analyse van deze partij. Hun wordt verweten te praten met een dubbele tong en geen programma te hebben. De strategie van deze fundamerntalisten zou erin bestaan om zich naar buiten toe een gematigd imago aan te meten, niet te onderscheiden van ‘gewone’ moslims, om alzo alle geledingen van de maatschappij verder te islamiseren. Vrouwen worden onder druk gezet om zich te sluieren, werd me gezegd. In Knénifra, een stadje in de Midden-Atlas, is het aanpakken van de prostitutie geen prioriteit voor de PJD burgemeester. Prostitutie heeft er volgens hem een sociologische en historische achtergrond en hij verkiest alternatieven voor deze vrouwen, maar voegde eraan toe ‘dat hij dit nu niet kan doen’. Ook voor de burgemeester van Meknès bleef het enkel bij woorden: “We moeten het goede prediken en voor elke bar 10 moskeeën bouwen.” Voor de rest bleef het bij beloften en heeft hij geen programma voor de stad.

Veel partijleden van de PJD hebben banden met de jamâa islamia, zoals onder meer Lahcen Chakira die in Khénifra een cel van militanten van de jamâa islamia oprichtte. De jamâa islamimia (deze heeft banden met al Qaida en is verantwoordelijk voor de aanslagen in Bali enkele jaren geleden) streeft naar een islamitisch politiek systeem, waarbij de mensen niet soeverein zijn, maar de soevereiniteit aan god wordt gegeven en waarbij de mensen zijn kaliefen zijn of vertegenwoordigers die de wetten (shari’ah) die god hen heeft gegeven door middel van zijn profeet moeten gehoorzamen. De regering moet de wil van god uitvoeren. Het spreekt vanzelf dat de huidige koning dit met argusogen volgt en dat de PJD zijn moderniseringsproject van de regererende seculiere partijen serieus dwarsbomen en kunnen terug schroeven. Onder bewind van de huidige koning werd het familierecht veranderd in het voordeel van de vrouw, mensen mogen hun mening uiten en er is nu een relatieve persvrijheid. Zijn vrouw, die studeerde aan de universteit van Fez verschijnt steeds met losse haren in het openbaar (moslimfundi in West-Europa verwijten haar daarom een hoer te zijn), wat revolutionair is want de vorige koningin verscheen nooit in het openbaar. Vrouwen die werken in het toerisme mogen geen hoofddoek dragen, ook niet in sommige grote banken en voor openbare functies werft men bij voorkeur ongesluierde vrouwen aan, in het kader van de modernisering. Indien de islamisten van de PJD aan de macht zouden komen, zou het progressieve project van de regering ernstig worden terug gezet en gedwarsboomd door extreemrechtse islamisten van de PJD.

[marjan]

19 september 2007 | Bron: apn
El Fassi nieuwe premier van Marokko





RABAT - Abbas El Fassi, de leider van de Marokkaanse seculiere partij Istiqlal, is door koning Mohammed VI officieel benoemd als de nieuwe premier. Dat meldt het staatspersbureau MAP.
Het progressieve Istiqlal kwam verrassend als winnaar uit de bus bij de eerder deze maand gehouden algemene verkiezingen. El Fassi neemt de plaats in van Driss Jettou, die sinds 2002 het premierschap bekleedde. Hij zal naar verwachting ook diens koers voortzetten, die gekenmerkt wordt door een nauw bondgenootschap met de Verenigde Staten en de promotie van toerisme en privatiseringen.
lob

De Marokkanen in Marokko stemden voor vooruitgang en moderniteit, terwijl de meeste Marokkanen bij ons steeds ouderwetser en kortzichtiger worden en gewoonten en gebruiken uit de tijd van onze betovergrootouders opleggen aan de maatschappij die in de steden aldus steeds verder achteruit gaat en conservatiever wordt........

[Ibn Khaldūn]

Oorspronkelijk geplaatst door marjan

19 september 2007 | Bron: apn
El Fassi nieuwe premier van Marokko





(...)

beste marjan
Deze partij "Parti de l'indépendance" is een conservatieve partij en je kunt deze partij en "Union Socialiste des Forces Populaires" met CDV en VLD vergelijken. Er hebben heel weinig mensen deel genomen aan de laatste verkiezingen en PJD spreekt van stemmen kopen en verkopen en het is maar een gewoonte in de landen van derde wereld.

Vooruitgang en moderniteit kan nooit zonder welzijn/welvaart en onafhankelijkheid van het individu en de gemeenschap. Maar volgens de islam moet er nog een onderscheid gemaakt worden tussen negatieve vooruitgang/moderniteit en postieve vooruitgang/moderniteit.

de site van de partij: http://www.istiqlal.ma/index.php

thanks

[Ibn Khaldūn]

Oorspronkelijk geplaatst door Neptunus

De islamitische partij PJD (Parti de la Justice et du Développement) is niet gematigd zoals de media en pers ons voorhouden, maar een radicale partij die streeft naar een islamitische staat met toepassing van de sharia...
(...)

beste,
dank u wel voor deze informatie, maar volgens mij streeft PJD naar een echte democratische staat waarin het volk kiest op welke manier ze geregeerd willen worden en met welke systemen en wetten. Volgens veel academici en vooral 'Organisation du Renouveau Estudiantin' (http://orema.org/news.php) streeft PJD naar een democratische islamitische staat maar volgens de grootste organisatie in Marokko (Justice and Benevolence) is PJD verkeerd bezig met het deel nemen aan de politieke acties in Marokko omdat deze initiatieven de Marokkanse autoriteiten en de regime erkenen en volgens hen moeten Marokko en andere moslimlanden eerst naar onafhankelijkheid streven (http://www.aljamaa.info/fr/index.asp).

PJD is zeker geen politiek militante-islamitische partij met een geheime agenda (http://www.pjd.ma/sommaire.php3) en als u naar het Marokkaanse weekblad ‘le journal’ verwijst die op december ’05, een uitgebreide analyse van deze partij maakte dan gelieve de bron de vermelden a.u.b maar ik denk dat u 'Aujourd'hui' bedoelt.

En voor de rest ook, bron vermelden. En als de bron niet officieel is dan gelive de authenticiteit van uw eigen bronnen duidelijk te maken. En trouwens wie is Mario Bossche?

Mischien zijn er partijleden van de PJD die banden hebben met verschillende organisaties zoals jamâa islamia of marxistische beweging van Arbeid maar PJD heeft er niets mee te maken en keurt dat zeker en vast niet goed.

In een islamitische staat moet de regering inderdaad de wil van God uitvoeren en dat wil zeggen geen enkel tussenkosmt tussen de mens en zijn Schepper en dit valt niet te debatteren met iemand die het concept van de Schepper in de islam en zijn absolute eenheid, de boodschap en dag des oordeels niet begrijpt.

Iedere moslim moet de wil van zijn Schepper in zijn eigen leven uitvoeren, zo mag een moslim geen alcohol drinken, mag dit en dat niet doen of zeggen, mag niets verbruiken dat zijn gezondheid of gezondheid van de derden dreigt:

The Consumption of Harmful Things is Haram
A general rule of the Islamic Shari'ah is that it is haram for the Muslim to eat or drink anything which may cause his death, either quickly or gradually, such as poisons, or substances which are injurious to health or harmful to his body. It is also haram to eat or drink large quantities of a substance if large quantities of it cause illness. For the Muslim is not entirely his own master; he is also an asset to his religion and his ummah (the Muslim nation), and his life, health, wealth, and all that Allah has bestowed upon him are a trust with him which he is not permitted to diminish. Says Allah Subhanahu wa Ta'ala: And do not kill yourselves; indeed, Allah is ever Merciful to you.(4:29)
He also says: And do not be cast into ruin by your own hands.... (2:195)
And His Messenger (peace be on him) said: "Do not harm yourself or others.'' (Reported by Ahmad and Ibn Majah.)
As an application of this principle, we may say that if it is proved that the use of tobacco is injurious to health, it is haram, especially for a person whose physician has advised him to stop smoking. Even if it is not injurious to health, it is still a waste of money, spent neither for religious nor for secular benefit, and the Prophet (peace be on him) forbade wasting of property. (Reported by al-Bukhari.) This becomes the more serious when the money is otherwise needed for the sustenance of oneself or one's family.

http://www.witness-pioneer.org/vil/B...s%20is%20Haram

thx

[Neptunus]

Ibn Khaldun
De vernietigende analyse over de PJD kan je nalezen in het Marokkaanse tijdschrift 'le journal' van 10-16 december 2005 , pg. 21 tot 29 (auteurs: Aboubakr Jamaï, Taïb Chadi en Mouad Rhandi).

Ibn, jij streeft net als de ultra extreemrechtse PJD naar een islamitische staat, dan hoor je hier niet thuis en kan je je beter vestigen in het land van de neo-nazi Ahmedinejad: Iran (en daar hoor je al de welddaden van onze moderne geëvolueerde samenleving te missen. Waarom vluchten zovele mensen weg uit streng islamitische landen denk je....

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Neptunus

Ibn Khaldun
............... Waarom vluchten zovele mensen weg uit streng islamitische landen denk je....

En komen, eigenlijk paradoxaal, h�*er proberen de toestand van "thuis" te copiëren?

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

En komen, eigenlijk paradoxaal, h�*er proberen de toestand van "thuis" te copiëren?

Nou, het zijn niet de vluchtelingen die thuistoestanden willen kopiëren. Die worden vaak fel anti-islam. Voorbeelden zijn Ayaan Hirsi Ali en Ehsan Jami.
Degenen die het Westen willen islamiseren zijn kinderen van moslims die hierheen zijn gehaald, tussen twee culturen in vallen, voelen niet geheel door het westen te worden geaccepteerd en van weeromstuit radicale islamitische shit omhelzen.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Nou, het zijn niet de vluchtelingen die thuistoestanden willen kopiëren. Die worden vaak fel anti-islam. Voorbeelden zijn Ayaan Hirsi Ali en Ehsan Jami.
Degenen die het Westen willen islamiseren zijn kinderen van moslims die hierheen zijn gehaald, tussen twee culturen in vallen, voelen niet geheel door het westen te worden geaccepteerd en van weeromstuit radicale islamitische shit omhelzen.

Niet "vaak" en herhaaldelijk verneem ik in de (liegende?) media over (oorlogs)misdadigers die zich hier als vluchteling blijken te hebben aangemeld en/of hier misdrijven komen plegen.

Er bestaat slechts 1 islam, volgens uitermate deskundigen.