Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 september 2007, 16:40   #41
Eddy B
Europees Commissaris
 
Eddy B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2007
Locatie: Hoboken
Berichten: 6.274
Stuur een bericht via MSN naar Eddy B
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door santos Bekijk bericht
Moest iedereen frans spreken was het gezever opgelost. Ge zou wel Engels willen leren maar Frans niet.
Moesten er zoveel % walen Vlaams spreken, als Vlamingen Frans,
moesten de Walen, als ze bij ons komen, onze taal spreken, DAN was er zelfs geen probleem geweest... Het is door HUN taal-dikkenekkerij, dat al die problemen er zijn : La Belgique sera latiné ou sera pas!
Aan het eerste zal niet voldaan worden, dus...
__________________
Nooit mag de regering meer macht kunnen uitoefenen over de bevolking, dan de bevolking over de regering: http://www.vrij-vlaanderen.be



.
Eddy B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 september 2007, 16:59   #42
dirupo
Burger
 
dirupo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 september 2005
Locatie: Charleroi
Berichten: 156
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping Bekijk bericht
Ik ken veel franstaligen (belgen, zwitsers, canadezen en fransen )die uitstekend Esperanto spreken met engeslen, japanners, kroaten, litauers, indiërs enz.. Taal hoeft echt geen probleem te zijn, niemand moet gekomplexeerd zijn omdat het moeite kost om vreemdelingen van de eigen of een verre nationaliteit te begrijpen. De moeilijkheden komen gewoon voort uit het feit dat de ene taalgroep zich superieur voelt t.o.v. de andere en dit moet geuit worden in het feit dat men "de andere" ertoe kan verplichten jouw taal te gebruiken. Het is een strijd die men onmiddelijk zou kunnen staken,
maar een stap die men menselijkerwijze niet wenst te zetten.. vroeg of laat komt het er toch van & leert iedereen netjes een neutrale artefarita lingvo als 2de taal.
& wie weet misschien krijgt men op die manier de smaak te pakken : en leert men nog meer "vreemde culturen" au profondeur...
Waarom gaan esperanto leren? komaan zeg
Terwijl we met zijn allen niet eens moeite moeten doen om Engels te leren.
Het is gewoon overal, in de media, in de IT wereld etc.
Is het omdat de amerikanen het spreken?
Van overdraagzaamheid gesproken.
Het is een makkelijke taal voor iedereen, zelfs voor arabieren en aziaten.
Iedereen engels als tweede taal en dat probleem is al opgelost.
__________________
Vive la Belgique separé
dirupo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 september 2007, 17:16   #43
DebianFox
Minister
 
DebianFox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 oktober 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 3.458
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dirupo Bekijk bericht
Iedereen engels als tweede taal en dat probleem is al opgelost.
__________________
Atmosphere quote .... zichzelf en valt door de mand als dubbelaccount:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Het ernstige van uw schrijven is dat velen in Israel er echt zo over denken
DebianFox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 september 2007, 17:18   #44
Eddy B
Europees Commissaris
 
Eddy B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2007
Locatie: Hoboken
Berichten: 6.274
Stuur een bericht via MSN naar Eddy B
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dirupo Bekijk bericht
Iedereen engels als tweede taal en dat probleem is al opgelost.
En welke taal gaan de engelssprekenden dan als EERSTE taal leren???
__________________
Nooit mag de regering meer macht kunnen uitoefenen over de bevolking, dan de bevolking over de regering: http://www.vrij-vlaanderen.be



.
Eddy B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 september 2007, 17:34   #45
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.426
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dirupo Bekijk bericht
Het is een makkelijke taal voor iedereen, zelfs voor arabieren en aziaten.
Hoewel het bijvoorbeeld qua vervoegingen makkelijker is dan het Nederlands is bijvoorbeeld de spelling echt een ramp. Als je een compleet andere taal gewend bent is niks makkelijk te leren, maar Engels zeker niet het makkelijkste. Doe dan maar Afrikaans, Maleis, Esperanto, Swahili of een andere simpele taal. Engels is trouwens niet overal, hier in Nederland en België wel, maar daarbuiten word het snel minder, er zijn veel mensen op de wereld die Engels spreken, maar er zijn er veel meer die geen Engels spreken.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 september 2007, 17:35   #46
dirupo
Burger
 
dirupo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 september 2005
Locatie: Charleroi
Berichten: 156
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B Bekijk bericht
En welke taal gaan de engelssprekenden dan als EERSTE taal leren???
Westvloams zekere
__________________
Vive la Belgique separé
dirupo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 september 2007, 17:38   #47
dirupo
Burger
 
dirupo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 september 2005
Locatie: Charleroi
Berichten: 156
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
Hoewel het bijvoorbeeld qua vervoegingen makkelijker is dan het Nederlands is bijvoorbeeld de spelling echt een ramp. Als je een compleet andere taal gewend bent is niks makkelijk te leren, maar Engels zeker niet het makkelijkste. Doe dan maar Afrikaans, Maleis, Esperanto, Swahili of een andere simpele taal. Engels is trouwens niet overal, hier in Nederland en België wel, maar daarbuiten word het snel minder, er zijn veel mensen op de wereld die Engels spreken, maar er zijn er veel meer die geen Engels spreken.
Heb al wat afgereisd en met engels kom je al een heel eind.
Zelfs bin laden spreekt het dus...
Ook in een thaise bar begrijpen ze genoeg engels.
Swahili? meen je dat echt
Of gebarentaal mss...
__________________
Vive la Belgique separé
dirupo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 september 2007, 18:03   #48
Eddy B
Europees Commissaris
 
Eddy B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2007
Locatie: Hoboken
Berichten: 6.274
Stuur een bericht via MSN naar Eddy B
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dirupo Bekijk bericht
Heb al wat afgereisd en met engels kom je al een heel eind.
Zelfs bin laden spreekt het dus...
Ook in een thaise bar begrijpen ze genoeg engels.
Swahili? meen je dat echt
Of gebarentaal mss...
Gebarentaal verschilt per taal...
__________________
Nooit mag de regering meer macht kunnen uitoefenen over de bevolking, dan de bevolking over de regering: http://www.vrij-vlaanderen.be



.
Eddy B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2007, 08:08   #49
Kortaf
Europees Commissaris
 
Kortaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2007
Locatie: Op tijd weg
Berichten: 7.588
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door santos Bekijk bericht
Moest iedereen frans spreken was het gezever opgelost.


Ziedaar de kern van het Belgisch concept.
Kortaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2007, 08:25   #50
santos
Minister
 
santos's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Locatie: Luxembourg
Berichten: 3.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B Bekijk bericht
Moesten er zoveel % walen Vlaams spreken, als Vlamingen Frans,
moesten de Walen, als ze bij ons komen, onze taal spreken, DAN was er zelfs geen probleem geweest... Het is door HUN taal-dikkenekkerij, dat al die problemen er zijn : La Belgique sera latiné ou sera pas!
Aan het eerste zal niet voldaan worden, dus...
Sinds wanneer is het probleem alleen taal?
Dat is blijkbaar nieuw, en het is altijd franse dikkenekkerij maar ge zou wel willen buigen voor de Engelse, ben dover klinkt inderdaad wel beter dan abaisse toi maar de essentie is hetzelfde.
santos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2007, 08:27   #51
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.426
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dirupo Bekijk bericht
Heb al wat afgereisd en met engels kom je al een heel eind.
Zelfs bin laden spreekt het dus...
Ook in een thaise bar begrijpen ze genoeg engels.
Swahili? meen je dat echt
Of gebarentaal mss...
In een bar spreken ze het ja, genoeg om je bestelling op te nemen.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door English language
English is the language most often studied as a foreign language in the European Union (by 89% of schoolchildren), followed by French (32%), German (18%), and Spanish (8%).[28] In the EU, a large fraction of the population reports being able to converse well in English. Among non-English speaking countries, a majority reported such English skills in the Netherlands (87%), Sweden (85%), Denmark (83%), Luxembourg (66%), Finland (60%), Slovenia (56%), Austria (53%), Belgium (52%), and Germany (51%). [29] Norway and Iceland also have a large majority of competent English-speakers.
52% van de mensen in België (87% in Nederland, zoiets zal het in Vlaanderen ook wel zijn) vind zichzelf redelijk Engels spreken. Maar de Nederlandse taal ligt dan ook wel erg dicht bij het Engels en zowel Nederland als Vlaanderen zijn erg gericht op de handel. Ook zijn het twee hele rijke landen. In bijvoorbeeld de derde wereld spreken alleen de mensen die met toeristen werken een paar zinnen Engels. Als je een wereldtaal officieel zou willen invoeren en je zou Engels kiezen, dan zijn er veel mensen die het al kunnen, maar stiekem misschien nog wel meer die het nog niet kunnen. En het gaat natuurlijk niet alleen om onze generatie, ik ken geen enkele persoon die nog geboren moet worden die al Engels spreekt. Uiteindelijk zou het efficienter zijn om een simpele standaardtaal te kiezen. Ik ben geen linguist, ik heb überhaubt weinig taalvaardigheid, dus ik zou niet weten welke taal er het geschikst zou zijn als neutrale taal die voor iedereen "simpel" te leren is, maar als je een officiele wereldtaal wil invoeren moet je daarnaar op zoek, vind ik. Maar goed, wie ben ik, momenteel dicteerd de vrije markt welke taal we gebruiken, en zolang dat Engels is kan ik er best mee leven, maar ik berg me alvast voor wanneer China het over neemt.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2007, 08:29   #52
santos
Minister
 
santos's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Locatie: Luxembourg
Berichten: 3.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf Bekijk bericht


Ziedaar de kern van het Belgisch concept.
Het ging niet over BE hé, het was een reactie je misschien wel doelbewust uit zijn context haalt.
santos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2007, 08:30   #53
Kortaf
Europees Commissaris
 
Kortaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2007
Locatie: Op tijd weg
Berichten: 7.588
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door santos Bekijk bericht
Sinds wanneer is het probleem alleen taal?
Dat is blijkbaar nieuw, en het is altijd franse dikkenekkerij maar ge zou wel willen buigen voor de Engelse, ben dover klinkt inderdaad wel beter dan abaisse toi maar de essentie is hetzelfde.
Wij gebruiken het Engels om ons te ontdoen van twee eeuwen Franstalig imperialisme. Wat er daarna gebeurt zien we wel.

Wat is daar het probleem mee?

Pas als alles achter de rug is, en zowel Walen en Vlamingen blij zijn met hun onafhankelijkheid, zullen jullie begrijpen wat België in Vlaanderen aangericht heeft en hoe diep de haat tegen die staat hier zit.

Binnen een jaar tien, vijftien, schat ik.

Laatst gewijzigd door Kortaf : 20 september 2007 om 08:31.
Kortaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2007, 08:31   #54
Kortaf
Europees Commissaris
 
Kortaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2007
Locatie: Op tijd weg
Berichten: 7.588
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door santos Bekijk bericht
Het ging niet over BE hé, het was een reactie je misschien wel doelbewust uit zijn context haalt.
OK, dan heb ik ergens iets gemist.

Waarover ging het dan wel?
Kortaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2007, 08:41   #55
santos
Minister
 
santos's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Locatie: Luxembourg
Berichten: 3.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf Bekijk bericht
Wij gebruiken het Engels om ons te ontdoen van twee eeuwen Franstalig imperialisme. Wat er daarna gebeurt zien we wel.

Wat is daar het probleem mee?

Pas als alles achter de rug is, en zowel Walen en Vlamingen blij zijn met hun onafhankelijkheid, zullen jullie begrijpen wat België in Vlaanderen aangericht heeft en hoe diep de haat tegen die staat hier zit.

Binnen een jaar tien, vijftien, schat ik.
Al een geluk dat Engelse niet imperialistisch zijn/waren.
Een probleem oplossen met een ander probleem, tja als je het verkocht krijgt ga er voor dan.
santos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2007, 08:42   #56
Kortaf
Europees Commissaris
 
Kortaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2007
Locatie: Op tijd weg
Berichten: 7.588
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door santos Bekijk bericht
Een probleem oplossen met een ander probleem, tja als je het verkocht krijgt ga er voor dan.
Ik doe mijn best, maar kan niet vatten welk probleem dat voor jou vormt...
Kortaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2007, 08:49   #57
santos
Minister
 
santos's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Locatie: Luxembourg
Berichten: 3.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf Bekijk bericht
Ik doe mijn best, maar kan niet vatten welk probleem dat voor jou vormt...
Jij kent dus veel Engelstalige die moeite doen om hun te integreren door de taal te leren waar ze wonen? Ik zou ze graag tegenkomen maar helaas.
Als vlaming heb je nog minder gemeen met de Engelse cultuur dan met de Franse.
santos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2007, 08:55   #58
Kortaf
Europees Commissaris
 
Kortaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2007
Locatie: Op tijd weg
Berichten: 7.588
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door santos Bekijk bericht
Jij kent dus veel Engelstalige die moeite doen om hun te integreren door de taal te leren waar ze wonen? Ik zou ze graag tegenkomen maar helaas.
Als vlaming heb je nog minder gemeen met de Engelse cultuur dan met de Franse.
Maar waar zit jouw probleem daarmee?

Je geeft de indruk dat je heimelijk wenst dat alle Vlamingen Frans spreken zodat België weer kan functionneren.
Kortaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2007, 08:58   #59
santos
Minister
 
santos's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Locatie: Luxembourg
Berichten: 3.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf Bekijk bericht
Maar waar zit jouw probleem daarmee?

Je geeft de indruk dat je heimelijk wenst dat alle Vlamingen Frans spreken zodat België weer kan functionneren.
Ik heb daar geen probleem mee, eigenlijk heb ik het liefst dat het zou lukken voor Vlaanderen. Dan heeft de wereldpers nog eens een bericht dat lachwekkend is.
santos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2007, 09:35   #60
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dirupo Bekijk bericht
Waarom gaan esperanto leren? komaan zeg
Terwijl we met zijn allen niet eens moeite moeten doen om Engels te leren.
Het is gewoon overal, in de media, in de IT wereld etc.
Is het omdat de amerikanen het spreken?
Van overdraagzaamheid gesproken.
Het is een makkelijke taal voor iedereen, zelfs voor arabieren en aziaten.
Iedereen engels als tweede taal en dat probleem is al opgelost.
Engels is geen gemakkelijke taal. Slechts wie heel oppervlakkig wat Engels kent, kan tot een dergelijk besluit komen. Iedereen die de Engelse taal grondig heeft bestudeerd, veel omgaat met Britten en Amerikanen, de Angelsaksische media op de voet volgt, weet hoe moeilijk - want sterk idiomatisch - het Engels wel is. Voor Aziaten is Engels zelfs bijzonder moeilijk, omdat Engels nu eenmaal een reflecterende taal is, terwijl reflexie iets is wat vrijwel totaal onbekend is in de meeste Aziatische talen. De Aziatische talen zijn immers agglutinerend.

Engels zomaar als tweede taal promoten, kan misschien wel uit praktisch oogpunt, maar zeker niet uit ideologisch standpunt. Engels opwerpen is immers een Angelsaksische dominantie bestendigen alsook het creëren van miljoenen tweederangsburgers. De moedertaalspreker zal het immers altijd winnen van de vreemde-taalspreker.

Daarom is Esperanto wel een goede oplossing: niet alleen is die taal bijzonder rijk aan uitdrukkingsmogelijkheden, maar is tegelijkertijd - in tegenstelling tot het Engels - heel gemakkelijk te leren en te gebruiken. Daarnaast is de taal een verbazende mengeling van agglutinerende, reflecterende en isolerende eigenschappen, waardoor de taal voor bijna iedere burger op deze aarde gemakkelijk te hanteren valt.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:28.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be