Na België, gaat de samenwerking verder - Pagina 3

I amsterdam · 22 september 2007, 14:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Beginnen met 4, degelijke afspraken maken, ook een douaneunie voorzien, niet teveel inmenging in elkaars structuur, en we kunnen beginnen met een nieuwe unie, weg met de EU!

Laat ons beginnen de dag dat Vlaanderen onafhankelijk wordt. En alleen dat overeenkomen waar iedereen mee eens is, maar het let niet om in de toekomst bepaalde dingen NIET te ondertekenen. Elk land moet zijn soevereiniteit kunnen behouden!

Voor jullie zal het een voordeel zijn. Dus beperk het tot een VlaWaLux en
laat Nederland er buiten.

liberalist_NL · 22 september 2007, 14:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Waarschijnlijk kun je wel wat aanhang voor je ideeen vinden bij extreem rechts of extreem links ,maar niet bij mij.

Dit is toch juist helemaal niet extreem?

liberalist_NL · 22 september 2007, 14:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Beginnen met 4, degelijke afspraken maken, ook een douaneunie voorzien, niet teveel inmenging in elkaars structuur, en we kunnen beginnen met een nieuwe unie, weg met de EU!

Laat ons beginnen de dag dat Vlaanderen onafhankelijk wordt. En alleen dat overeenkomen waar iedereen mee eens is, maar het let niet om in de toekomst bepaalde dingen NIET te ondertekenen. Elk land moet zijn soevereiniteit kunnen behouden!

Dat staat dus ook in de openingspost. Maar de EU moet wat mij betreft wel blijven hoor!

Eddy B · 22 september 2007, 14:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Voor jullie zal het een voordeel zijn. Dus beperk het tot een VlaWaLux en
laat Nederland er buiten.

Het zal zeker niet beperkt blijven, en of WA er zal bijhoren??? die zullen wel nog "kwaad" zijn wegens scheiding... Later zullen ze natuurlijk het nut wel inzien van een unie die korter bij de burger staat...

Eddy B · 22 september 2007, 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Dat staat dus ook in de openingspost. Maar de EU moet wat mij betreft wel blijven hoor!

De EU is een draak die al meer onheil bezorgde dan goed. Als er een andere unie wordt opgericht, eentje die dichter bij de burger staat, met véél minder bevoegdheden, meer zeggenschap voor elke lidstaat op zich, dan kan de andere afgeschaft worden!

liberalist_NL · 22 september 2007, 15:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

De EU is een draak die al meer onheil bezorgde dan goed. Als er een andere unie wordt opgericht, eentje die dichter bij de burger staat, met véél minder bevoegdheden, meer zeggenschap voor elke lidstaat op zich, dan kan de andere afgeschaft worden!

En hoe zit het dan met de gemeenschappelijke markt? Onze afzetmarkt?

Eddy B · 22 september 2007, 15:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

En hoe zit het dan met de gemeenschappelijke markt? Onze afzetmarkt?

Daar maak je aparte contraktjes voor, maar géén dictaat meer voor ne scheet vanuit de ivoren toren, waar die ook mag staan!

Brandaan · 22 september 2007, 15:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Daar maak je aparte contraktjes voor, maar géén dictaat meer voor ne scheet vanuit de ivoren toren, waar die ook mag staan!

Dat is al een apart contractje............. Daar zit dus geen probleem bij het opheffen van de EU.

liberalist_NL · 22 september 2007, 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Daar maak je aparte contraktjes voor, maar géén dictaat meer voor ne scheet vanuit de ivoren toren, waar die ook mag staan!

Voor mijn Europamening kan je naar het betreffende subforum, laten we nu het over dit onderwerp hebben. Wat vind je van de opbouw, democratisch genoeg?

Jan van den Berghe · 22 september 2007, 15:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

De EU is een draak die al meer onheil bezorgde dan goed. Als er een andere unie wordt opgericht, eentje die dichter bij de burger staat, met véél minder bevoegdheden, meer zeggenschap voor elke lidstaat op zich, dan kan de andere afgeschaft worden!

Nu ben ik geen grote voorstander van de huidige EU, maar ik kan toch niet instemmen met uw oordeel erover. De EU heeft wel goede dingen gebracht. Meer goeds dan slechts.

Jan van den Berghe · 22 september 2007, 15:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Daar maak je aparte contraktjes voor, maar géén dictaat meer voor ne scheet vanuit de ivoren toren, waar die ook mag staan!

Hoe denkt u dan wel dat de gemeenschappelijke markt tot stand is gekomen? Lidstaten hebben zich daartoe geëngageerd. Geen enkele staat wordt verplicht dat te doen.

I amsterdam · 22 september 2007, 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Dit is toch juist helemaal niet extreem?

Het lijkt mij een idee wat wel enig gehoor zal vinden bij de aanhang van de SP en de PVV als alternatief voor de EU.

liberalist_NL · 22 september 2007, 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Het lijkt mij een idee wat wel enig gehoor zal vinden bij de aanhang van de SP en de PVV als alternatief voor de EU.

Maar zoals ik al zei, is dit niet bedoeld als alternatief. De EU moet blijven bestaan, vind ik.

I amsterdam · 22 september 2007, 16:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Maar zoals ik al zei, is dit niet bedoeld als alternatief. De EU moet blijven bestaan, vind ik.

Dus een confederatie binnen een confederatie ,wat is hier het nut van?

We hebben al provincies als een overbodige bestuurslaag .De EU geeft al veel te veel geld uit aan overbodige bureaucratie ,regelgeving en reizend circus.
En dan wil jij er nog iets aan toe voegen.
Rutte klaagt al steen en been dat de hardwerkende burgers te veel belasting moeten betalen.

Minder bestuurslagen ,minder overheid ,minder ambtenaren , minder advies en overleg organen ,dat is de enige manier om Nederland slagvaardiger te maken.
Uiteindelijk is het efficienter, goedkoper en beter voor de burgers.

liberalist_NL · 22 september 2007, 16:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Dus een confederatie binnen een confederatie ,wat is hier het nut van?

De EU is geen confederatie. Een confederaal bestuur kost bijna geen geld, en de voordelen op internationaal vlak zijn het grotendeels waard. Als we samen ons leger assembleren, zijn we goedkoper uit.

I amsterdam · 22 september 2007, 16:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

De EU is geen confederatie. Een confederaal bestuur kost bijna geen geld, en de voordelen op internationaal vlak zijn het grotendeels waard. Als we samen ons leger assembleren, zijn we goedkoper uit.

De EU verdragen hebben alle kenmerken van een confederatie.
Ik zou geen confederatie weten te noemen die veel meer aan de criteria voldoet dan de EU.
Een gemeenschappelijk leger is helemaal geen kenmerk van een confederatie.

Rr00ttt · 22 september 2007, 16:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Nu ben ik geen grote voorstander van de huidige EU, maar ik kan toch niet instemmen met uw oordeel erover. De EU heeft wel goede dingen gebracht. Meer goeds dan slechts.

Denk jij dat echt? De EU bepaalt hier al 70% van de wetgeving en is de hoofdverantwoordelijke voor de afbraak van de natiestaat.

Het is een ondemocratsich vehikel dat volgens mij helemaal niet het belang van zijn burgers als doel heeft, enkel het belang van een leidende elite die er een manier in gevonden heeft om macht uit te oefenenen zonder democratische controle van de burgers en natte dromen heeft om een wereldspeler te worden die dan nog vooral tegen de VS gericht is.

De voordelen die er voor de burger aan zijn, zijn imo eerder toevallige neveneffecten maar nooit de hoofdbedoeling.

liberalist_NL · 22 september 2007, 17:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

De EU verdragen hebben alle kenmerken van een confederatie.
Ik zou geen confederatie weten te noemen die veel meer aan de criteria voldoet dan de EU.
Een gemeenschappelijk leger is helemaal geen kenmerk van een confederatie.

Op dit moment bestaan er geen confederaties. In het verleden bestonden ze wel. Het Heilige Roomse Rijk, The Confederate States of America, en Zwitserland.

Eddy B · 22 september 2007, 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hoe denkt u dan wel dat de gemeenschappelijke markt tot stand is gekomen? Lidstaten hebben zich daartoe geëngageerd. Geen enkele staat wordt verplicht dat te doen.

Nee, de inwoners, en het begint serieus tegen te steken. Andere eieren van een andere boer!

Eddy B · 22 september 2007, 17:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Denk jij dat echt? De EU bepaalt hier al 70% van de wetgeving en is de hoofdverantwoordelijke voor de afbraak van de natiestaat.

Het is een ondemocratsich vehikel dat volgens mij helemaal niet het belang van zijn burgers als doel heeft, enkel het belang van een leidende elite die er een manier in gevonden heeft om macht uit te oefenenen zonder democratische controle van de burgers en natte dromen heeft om een wereldspeler te worden die dan nog vooral tegen de VS gericht is.

De voordelen die er voor de burger aan zijn, zijn imo eerder toevallige neveneffecten maar nooit de hoofdbedoeling.

Zeer juist. De burger krijgt altijd te horen : jamaar, das een beslissing van europa, waarbij ze er niet bijvertellen dat ZIJ die macht uit handen hebben getekend!
Zoals ik al zei : andere boer, andere eieren!