Stemrecht door de strot geramd - Pagina 3

Raf · 20 februari 2004, 11:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Stemrecht voor migranten bestaat al heel lang. Weet jij wel hoeveel migranten hier ondertussen Belg zijn geworden? Tienduizenden en nog eens tienduizenden.

Dus dat is al geen probleem, want Belg worden is toch wel het summum van integratie, zou ik zo denken...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Stemrecht voor vreemdelingen van buiten de Europese Unie die hier komen zitten en pertinent weigeren om de Belgische natioaliteit aan te nemen. Daar gaat het om.

Ik kan nog altijd niet begrijpen dat men zoiets steunt.

Ze moeten hier minstens 5 jaar wonen, dus "hier zomaar komen zitten" lijkt me niet helemaal accuraat...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Daar wringt het schoentje. De politici hebben geweigerd om een referendum te organizeren, al was het maar een niet-bindende informatieve referendum. Gewoon omdat ze weten dat tussen de 60 en de 85% van de bevolking tegen die rot-maatregel is. En toch wordt het door de strot geduwd.

Dat moet je dan onze politici aanwrijven, en niet de migranten.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Dat jij het persoonlijk goed vind om ze allemaal naar hier te halen en alle rechten te geven, dat kan er bij mij niet in. Maar goed, masochisten hebben altijd al bestaan.

In de eerste plaats wil ik ze niet "allemaal naar hier halen"; het gaat om degenen die er nu al zijn. In de tweede plaats is het niet meer dan normaal dat mensen die hier wonen, werken, belastingen betalen ook een woordje mogen meespreken over wat er met hun belastingscenten gebeurt.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Het gaat hoofdzakelijk om moslims, en het zijn de moslims die een probleem vormen in Europa.
Van die scheiding tussen kerk (moskee) en staat: jij bent ervoor, die tulbans en hoofddoeken zijn er allemaal tegen. En gezien zij het meer en meer voor het zeggen hebben.....

Of het hoofdzakelijk over Moslims gaat is een bewering voor jouw rekening, maar zelfs als het klopt, gaat het nog altijd over een beperkte groep. De scheiding tussen kerk en staat werd in onze grondwet ingeschreven, en dat zie ik zo snel nog niet veranderen hoor.

k9 · 20 februari 2004, 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

de walen wrijven in hun pollekes... 100.000 stemmen bij

les flamins restent des cons

Wonen al die vreemdeligen in wallonie dan?

k9 · 20 februari 2004, 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Malinwa

en hopla,
de vreemdelingen van buiten EUROPA hebben meer rechten als de belgen die dit land vertegenwoordigen.

Only in BELGIUM!

Ja welke zijn dat dan?

k9 · 20 februari 2004, 11:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Malinwa

AWEL JA, slimmerik
Uw geimporteerde vriendjes moeten ZONDAG nie vroeg opstaan, of moeten hun reis niet verplaatsen omdat ze moeten gaan stemmen.

Onzin vreemdelingen MOETEN ook gaan stemmen indien ze zich inschrijven.

Karel Hendrik · 20 februari 2004, 11:33

@K9

Het recht om niet aan de stemming deel te nemen.

Karel Hendrik · 20 februari 2004, 11:35

@K9

Maar ze moeten zich niet inschrijven terwijl wij van rechtswege ingeschreven zijn. Maar goed ik zal de test doen en mijn burgemeester vragen om mij te schrappen van de keizerslijsten. Ik houd u op de hoogte.

k9 · 20 februari 2004, 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Wat je vergeet is dat het om een continue beweging is, hé? Er zijn elk jaar nieuwe vreemdelingen die hier vijf jaar wonen. Het is dus elk jaar duizenden en duizenden vreemdelingen meer die stemrecht krijgen.
Tussen nu en 2006 is het dus veel meer dan die 50.000, laat staan in 2010 of 2020.

En er zijn er dan ook die teruggaan, sterven, belg worden ,... zoveel zal het aantal dus niet veranderen.

Maar ja geloof jij gerust dat er over enkele jaren 100 000'en zijn hoor.

Citaat:

Bottom line is en blijft dat het gewoon tegen de zin van de bevolking de strot wordt ingeduwd. Die politici zijn arrogante str**tzakken !

Tegen de zin van de bevolking? De beste enquete zijn de verkiezingen zitten ze hier altijd te zeggen en de mensen hebben daar een coalitie verkozen die voor is.

Jij baseert je op enquetes bij een 1000 man .

Ik vind het spijtig dat het er is maar nu dat het gedaan is kunnen we eindelijk dat symbool dossier achter ons laten.

Malinwa · 20 februari 2004, 11:40

maar wat ik mij ook afvraag.
Hoe gaan die vreemdelingen die papieren ondertekenen??
Ze spreken geen letter nederlands, of ze zijn analfabeet.
Hoe gaan die al die zaken begrijpen?
Of gaan ze dat nog is vertalen mbhv een tolk?

Ik ken veel "illegalen" en andere marokkanen die hier geboren zijn, en zelfs zij kunnen niet eens fatsoenlijk Nederlands schrijven of lezen.
Hoe gaan die illegalen dat dan doen?

Kan iemand daar op antwoorden?

k9 · 20 februari 2004, 11:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Hendrik

@K9

Het recht om niet aan de stemming deel te nemen.

geen verschil een vreemdeling die zich inschrijft MOET stemmen en word dus gelijk behandelt als een belg.

Distel · 20 februari 2004, 11:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Hendrik

@K9

Het recht om niet aan de stemming deel te nemen.

geen verschil een vreemdeling die zich inschrijft MOET stemmen en word dus gelijk behandelt als een belg.

Maar hij kan dus kiezen of hij zich inschrijft, terwijl wij de facto ingeschreven zijn.

Raf · 20 februari 2004, 11:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Malinwa

maar wat ik mij ook afvraag.
Hoe gaan die vreemdelingen die papieren ondertekenen??
Ze spreken geen letter nederlands, of ze zijn analfabeet.
Hoe gaan die al die zaken begrijpen?
Of gaan ze dat nog is vertalen mbhv een tolk?

Ik ken veel "illegalen" en andere marokkanen die hier geboren zijn, en zelfs zij kunnen niet eens fatsoenlijk Nederlands schrijven of lezen.
Hoe gaan die illegalen dat dan doen?

Kan iemand daar op antwoorden?

Ik zal je daar eens direct op antwoorden: je veralgemeent! Alstublieft.

k9 · 20 februari 2004, 11:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Hendrik

@K9

Maar ze moeten zich niet inschrijven terwijl wij van rechtswege ingeschreven zijn. Maar goed ik zal de test doen en mijn burgemeester vragen om mij te schrappen van de keizerslijsten. Ik houd u op de hoogte.

Als je niet gaat stemmen komt er ook geen vervolging kijk maar eens hoeveel kiezers er zijn en hoeveel er effectief gaan stemmen.

k9 · 20 februari 2004, 11:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Malinwa

Ik ken veel "illegalen" en andere marokkanen die hier geboren zijn, en zelfs zij kunnen niet eens fatsoenlijk Nederlands schrijven of lezen.
Hoe gaan die illegalen dat dan doen?

Kan iemand daar op antwoorden?

Zowat elke niet belg die ik ken spreekt redelijk nederlands of frans na 5 jaar . Meer dan genoeg om te stemmen.

Jij bent dus of iets aan het verzinnen of je hebt het over mensen die hier juist aangekomen zijn.

k9 · 20 februari 2004, 11:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Maar hij kan dus kiezen of hij zich inschrijft, terwijl wij de facto ingeschreven zijn.

ja natuurlijk hij is niet belg. Wat ga je doen alle niet belgen verplichten te stemmen in belgie? Zal nogal wat zijn die 6.5miljard stemmen tellen

Zoals iemand hier zij je hebt om discriminatie te hebben 2 partijen nodig die gelijk zijn. Ziende dat 1 de belgische nationaliteit hebben en de andere niet zijn ze hier dus niet gelijk.

Philips Inc. · 20 februari 2004, 11:54

Elke Belg boven 18 jaar heeft opkomstplicht, geen stemplicht.

De niet-europese vreemdelingen, dus niet genaturaliseerd door de snel-belg-wet omdat ze dus hier niet wensen te blijven of bouwen aan onze toekomst, hebben stemrecht, maar hoeven daar niet van gebruik te maken omdat er voor hen geen opkomstplicht is.

Symbolisch kan dit tellen. De discussie is echter niet of nauweliks gevoerd: wanneer ben je een volwaardige burger van dit land, en maw wanneer krijg je als immigrant van niet-europese origine dezelfde rechten en plichten als een autochtone inwoner van dit land.

Door belastingen te betalen? Door de nationaliteit te verwerven? Etc ...

Distel · 20 februari 2004, 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Maar hij kan dus kiezen of hij zich inschrijft, terwijl wij de facto ingeschreven zijn.

ja natuurlijk hij is niet belg. Wat ga je doen alle niet belgen verplichten te stemmen in belgie? Zal nogal wat zijn die 6.5miljard stemmen tellen

Uiteraard, want er wonen in België 6.5 miljard mensen.

Ik heb trouwens nooit gepleit voor stemplicht.

Citaat:

Zoals iemand hier zij je hebt om discriminatie te hebben 2 partijen nodig die gelijk zijn. Ziende dat 1 de belgische nationaliteit hebben en de andere niet zijn ze hier dus niet gelijk.

Zoals iemand anders zei, laat dat dus de weg open voor verdere discriminatie, en zou u er dus ook geen probleem mee mogen hebben mochten die vreemdelingen bvb geen zaak meer mogen beginnen.

Philips Inc. · 20 februari 2004, 11:56

De discussie gaat eigelijk over:

Hoe vullen we het principe burgerschap van een land in? Wanneer ben je burger met rechten en plichten van een land, en wanneer niet?

Het nationale burgerschap staat op losse schroeven, en er is geen alternatieve onderbouwing.

k9 · 20 februari 2004, 12:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Uiteraard, want er wonen in België 6.5 miljard mensen.

Ik heb trouwens nooit gepleit voor stemplicht.

Ach dan ga je je baseren op wie in eblgie woont ? Dan discrimineer je de belgen en niet belgen die niet in belgie wonen natuurlijk)

Citaat:

Zoals iemand anders zei, laat dat dus de weg open voor verdere discriminatie, en zou u er dus ook geen probleem mee mogen hebben mochten die vreemdelingen bvb geen zaak meer mogen beginnen.

Over welke verdere discriminatie heb je het?

Antoon · 20 februari 2004, 12:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Stemrecht voor migranten bestaat al heel lang. Weet jij wel hoeveel migranten hier ondertussen Belg zijn geworden? Tienduizenden en nog eens tienduizenden.

Dus dat is al geen probleem, want Belg worden is toch wel het summum van integratie, zou ik zo denken...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Stemrecht voor vreemdelingen van buiten de Europese Unie die hier komen zitten en pertinent weigeren om de Belgische natioaliteit aan te nemen. Daar gaat het om.

Ik kan nog altijd niet begrijpen dat men zoiets steunt.

Ze moeten hier minstens 5 jaar wonen, dus "hier zomaar komen zitten" lijkt me niet helemaal accuraat...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Daar wringt het schoentje. De politici hebben geweigerd om een referendum te organizeren, al was het maar een niet-bindende informatieve referendum. Gewoon omdat ze weten dat tussen de 60 en de 85% van de bevolking tegen die rot-maatregel is. En toch wordt het door de strot geduwd.

Dat moet je dan onze politici aanwrijven, en niet de migranten.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Dat jij het persoonlijk goed vind om ze allemaal naar hier te halen en alle rechten te geven, dat kan er bij mij niet in. Maar goed, masochisten hebben altijd al bestaan.

In de eerste plaats wil ik ze niet "allemaal naar hier halen"; het gaat om degenen die er nu al zijn. In de tweede plaats is het niet meer dan normaal dat mensen die hier wonen, werken, belastingen betalen ook een woordje mogen meespreken over wat er met hun belastingscenten gebeurt.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Het gaat hoofdzakelijk om moslims, en het zijn de moslims die een probleem vormen in Europa.
Van die scheiding tussen kerk (moskee) en staat: jij bent ervoor, die tulbans en hoofddoeken zijn er allemaal tegen. En gezien zij het meer en meer voor het zeggen hebben.....

Of het hoofdzakelijk over Moslims gaat is een bewering voor jouw rekening, maar zelfs als het klopt, gaat het nog altijd over een beperkte groep. De scheiding tussen kerk en staat werd in onze grondwet ingeschreven, en dat zie ik zo snel nog niet veranderen hoor.

Raf , mijn conclusie : mensen als jij zijn te goed voor deze wereld. Wake up!

Distel · 20 februari 2004, 12:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Uiteraard, want er wonen in België 6.5 miljard mensen.

Ik heb trouwens nooit gepleit voor stemplicht.

Ach dan ga je je baseren op wie in eblgie woont ? Dan discrimineer je de belgen en niet belgen die niet in belgie wonen natuurlijk)

Huh?

Citaat:

Zoals iemand anders zei, laat dat dus de weg open voor verdere discriminatie, en zou u er dus ook geen probleem mee mogen hebben mochten die vreemdelingen bvb geen zaak meer mogen beginnen.

Over welke verdere discriminatie heb je het?

Ik gaf u het fictief voorbeeldje van het beginnen van een eigen zaak.

20 februari 2004, 11:33	#45
Karel Hendrik Gouverneur Geregistreerd: 29 november 2003 Berichten: 1.022	@K9 Het recht om niet aan de stemming deel te nemen. __________________ Leterme: het splitsen van BHV kost vijf minuten politieke moed. Wat zit achter die uitspraak? Antwoord op 21 juli 2008.

20 februari 2004, 11:35	#46
Karel Hendrik Gouverneur Geregistreerd: 29 november 2003 Berichten: 1.022	@K9 Maar ze moeten zich niet inschrijven terwijl wij van rechtswege ingeschreven zijn. Maar goed ik zal de test doen en mijn burgemeester vragen om mij te schrappen van de keizerslijsten. Ik houd u op de hoogte. __________________ Leterme: het splitsen van BHV kost vijf minuten politieke moed. Wat zit achter die uitspraak? Antwoord op 21 juli 2008.

20 februari 2004, 11:40	#48
Malinwa Partijlid Geregistreerd: 13 november 2003 Locatie: Mechelen Berichten: 234	maar wat ik mij ook afvraag. Hoe gaan die vreemdelingen die papieren ondertekenen?? Ze spreken geen letter nederlands, of ze zijn analfabeet. Hoe gaan die al die zaken begrijpen? Of gaan ze dat nog is vertalen mbhv een tolk? Ik ken veel "illegalen" en andere marokkanen die hier geboren zijn, en zelfs zij kunnen niet eens fatsoenlijk Nederlands schrijven of lezen. Hoe gaan die illegalen dat dan doen? Kan iemand daar op antwoorden? __________________ THE ISLAM=THE DEVIL so we must kill it...

20 februari 2004, 11:54	#55
Philips Inc. Minister-President Geregistreerd: 10 november 2003 Locatie: Op deze doorgedraaide wereldbol Berichten: 4.314	Elke Belg boven 18 jaar heeft opkomstplicht, geen stemplicht. De niet-europese vreemdelingen, dus niet genaturaliseerd door de snel-belg-wet omdat ze dus hier niet wensen te blijven of bouwen aan onze toekomst, hebben stemrecht, maar hoeven daar niet van gebruik te maken omdat er voor hen geen opkomstplicht is. Symbolisch kan dit tellen. De discussie is echter niet of nauweliks gevoerd: wanneer ben je een volwaardige burger van dit land, en maw wanneer krijg je als immigrant van niet-europese origine dezelfde rechten en plichten als een autochtone inwoner van dit land. Door belastingen te betalen? Door de nationaliteit te verwerven? Etc ... __________________ « Ciò che ci divide non è il fatto che noi non troviamo nessun Dio, né nella storia, né nella natura, né dietro la natura, - ma che quello che è stato adorato come Dio noi non lo troviamo affatto "divino", ma al contrario pietoso, assurdo, dannoso, non solo perché è un errore, ma perché è un crimine contro la vita... » (Friedrich Nietzsche)

20 februari 2004, 11:56	#57
Philips Inc. Minister-President Geregistreerd: 10 november 2003 Locatie: Op deze doorgedraaide wereldbol Berichten: 4.314	De discussie gaat eigelijk over: Hoe vullen we het principe burgerschap van een land in? Wanneer ben je burger met rechten en plichten van een land, en wanneer niet? Het nationale burgerschap staat op losse schroeven, en er is geen alternatieve onderbouwing. __________________ « Ciò che ci divide non è il fatto che noi non troviamo nessun Dio, né nella storia, né nella natura, né dietro la natura, - ma che quello che è stato adorato come Dio noi non lo troviamo affatto "divino", ma al contrario pietoso, assurdo, dannoso, non solo perché è un errore, ma perché è un crimine contro la vita... » (Friedrich Nietzsche)