Smerig spel van VLD

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Die komt ALTIJD sneller dan hij graag heeft, ook alduurt het nog twee jaar

Dus heb ik gelijk he Eddy

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door reinaert68

De frustraties beginnen hoog op te lopen dus is het zoeken naar iemand om het gal op uit te spuwen.

Als er van de 4 partijen aan de onderhandelingstafel 1 partij is die niet meedoet aan de carousel van communautair opbieden is het wel de Open VLD.

nee, die bieden eerder af.

CD&V en NVA zullen het, als het toch tot een regeerakkoord zou komen, heel zeker niet simpel krijgen samen met 2 x blauw. Ik zou in hun plaats er nog maar eens heel goed over nadenken alvorens met dat addergebroed in zee te gaan.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

nee, die bieden eerder af.

CD&V en NVA zullen het, als het toch tot een regeerakkoord zou komen, heel zeker niet simpel krijgen samen met 2 x blauw. Ik zou in hun plaats er nog maar eens heel goed over nadenken alvorens met dat addergebroed in zee te gaan.

De eerlijkheid gebiedt ons vast te stellen dat de O-VLD op de plaats waar het echt telt,aan de onderhandelingstafel,op communautair gebied nog geen cm naast het spoor van CD&V en NVA gereden heeft..

Wat wel enorm storend is inderdaad het gekonkelfoes en geinsinueer van stoorzenders als Degucht.
Dit moet biezonder storend zijn voor Somers en co ,vooral gezien Degucht nu eenmaal een machtsfactor is die hij niet in "zijn hok" kan jagen.
Gezien de huidige kiese situatie raakt iedere uiting uitvergroot en op den duur moet dat dan weer openbaar "genuanceerd" worden."taktiek" moet aan de onderhandelingstafel en TESAMEN gevoerd worden,niet buitenom in de pers tussen partners die verondersteld zijn hun GEMEENSCHAPPELIJKE doeleinden na te streven.

Het is niet de tijd om omtrent BHV slapjes te worden of te doen alsof er iets af kan.

[rik47]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Wat wel enorm storend is inderdaad het gekonkelfoes en geinsinueer van stoorzenders als Degucht.
Dit moet biezonder storend zijn voor Somers en co ,vooral gezien Degucht nu eenmaal een machtsfactor is die hij niet in "zijn hok" kan jagen.

Daarom ook dat de Belgicisten in de media, zeker de V(B)RT, De Gucht bijna dagelijks opvoeren, kan hij terzelfde tijd kartel CD&V/N-VA een beetje judassen.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

De eerlijkheid gebiedt ons vast te stellen dat de O-VLD op de plaats waar het echt telt,aan de onderhandelingstafel,op communautair gebied nog geen cm naast het spoor van CD&V en NVA gereden heeft..

Wat wel enorm storend is inderdaad het gekonkelfoes en geinsinueer van stoorzenders als Degucht.
Dit moet biezonder storend zijn voor Somers en co ,vooral gezien Degucht nu eenmaal een machtsfactor is die hij niet in "zijn hok" kan jagen.
Gezien de huidige kiese situatie raakt iedere uiting uitvergroot en op den duur moet dat dan weer openbaar "genuanceerd" worden."taktiek" moet aan de onderhandelingstafel en TESAMEN gevoerd worden,niet buitenom in de pers tussen partners die verondersteld zijn hun GEMEENSCHAPPELIJKE doeleinden na te streven.

Het is niet de tijd om omtrent BHV slapjes te worden of te doen alsof er iets af kan.

U bevestigd hiermee mijn stelling," addergebroed". Mensen met twee gezichten en een gespleten tong, één voor aan de onderhandelingstafel en één voor naar de pers toe.

Met dat soort individuen in een regering stappen is niet geheel zonder gevaar. Tijdens hun vorige regeerperiode hebben ze (zie probleem BHV) ook al aangetoond dat ze, wanneer het er op aankomt, de Vlamingen de rug toe keren en hun verkiezingsbeloften weg cijferen voor de wil van hun Waalse soortgenoten.

Hun blabla aan de onderhandelingstafel maakt op mij niet de minste indruk. Daar waar ze nu de illusie wekken op één en de zelfde lijn te zitten met CD&V en NVA, dat is wat als strategie moet beschouwd worden. Als het straks op regeren aan komt, vertrouw ik ze van geen kanten want daar zal het het gezicht en de stem van Degucht zijn dat tezien en te horen is.

Schijnheilig achterbaks addergebroed.

[Den Bal]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Wat mij enorm is opgevallen tijdens de voorbije maanden regeringsonderhandelingen, is het uiterst smerig en laag-bij-de-gronds gedrag van "open" VLD. Ongetwijfeld zijn de Slangen-boys nog altijd ferm pissed off omdat hun Grote Roerganger met zijn tanden bikkelhard op de koude stenen vloer is terechtgekomen en grote concurrent Yves Leterme met straatlengtes voorsprong de afgelopen verkiezingen heeft gewonnen. Maar in plaats van de nederlaag toe te geven, is -zo mogelijk- de arrogantie nog groter geworden. De duidelijk doorprikbare tactiek is nu: zich zo rechts-liberaal-Vlaams mogelijk opstellen en achter de schermen het Vlaams kartel proberen kraken. Dat laatste merk je constant: als Degucht met zijn smoel op TV komt bijvoorbeeld, weet je zowiezo dat er een rondje N-VA bashen aan zit te komen.

De reden voor deze uiterst smerige tactiek, die mij (ooit nog liberaal stemmer godbetert) meer dan ooit nog dichter bij het Vlaams kartel doet aanschurken, lijkt me duidelijk: bij de VLD weten ze dat de nieuwe ploeg bij CD&V eigenlijk bestaat uit veredelde politieke amateurs. Een Vandeurzen bvb. is geen "gepokt en gemazeld" politicus, eerder een brave huisvader die nog altijd verwonderd is over de politieke macht die hem ten deel is gevallen op 10 juni. Het verschil met de machtswellustelingen die zichzelf "open" noemen, kan niet groter zijn...

1. Ze kunnen hun verlies van 10/06 niet verwerken. Dit zie je aan hun gedraai en gekeer als ze hierover spreken. Ze hebben niet verloren want hun Waalse tegenhanger heeft veel gewonnen.
2. Hoe je het ook draait of keert ze zitten in, voor hun, onnatuurlijke situatie. Ze zijn nog steeds als de PVV. Pest Voor Vlaanderen. Ze willen dan ook dat de communautaire onderhandelingen mislukken. Ze grijpen dan ook iedere kans aan om het Vlaams Kartel (waarmee ze een Vlaams Front vormen) te besmeuren.

[piet_snot]

Hoe zit het met de ex-VU'ers in de VLD? Schuilt er nog enige vlaamsvoelendheid in bijv. iemand als Bart Somers? Ik heb hem ooit "De Blauwvoet" zien zingen totdat hij letterlijk de tranen in de ogen kreeg. Blijft daar dan echt niks meer van over, vraag ik mij soms af.

[Hallebarde]

Oorspronkelijk geplaatst door piet_snot

Hoe zit het met de ex-VU'ers in de VLD? Schuilt er nog enige vlaamsvoelendheid in bijv. iemand als Bart Somers? Ik heb hem ooit "De Blauwvoet" zien zingen totdat hij letterlijk de tranen in de ogen kreeg. Blijft daar dan echt niks meer van over, vraag ik mij soms af.

Daar blijft echt niks meer van over. Wat zit hij anders bij OpenVLD te doen ?

[Den Bal]

Oorspronkelijk geplaatst door piet_snot

Hoe zit het met de ex-VU'ers in de VLD? Schuilt er nog enige vlaamsvoelendheid in bijv. iemand als Bart Somers? Ik heb hem ooit "De Blauwvoet" zien zingen totdat hij letterlijk de tranen in de ogen kreeg. Blijft daar dan echt niks meer van over, vraag ik mij soms af.

Dat was waarschijnlijk in de tijd dat zijn vader nog actief bij de VU was.
Nu is hij bij de VLD. Het enige dat daar moet gebeuren is je in bochten draaien om aan de macht te zijn. Herinner u de stoere taal van De Gught rond het migrantenstemrecht op niveau van de gemeenteraadsverkiezingen?

[Superlux]

Oorspronkelijk geplaatst door piet_snot

Hoe zit het met de ex-VU'ers in de VLD? Schuilt er nog enige vlaamsvoelendheid in bijv. iemand als Bart Somers? Ik heb hem ooit "De Blauwvoet" zien zingen totdat hij letterlijk de tranen in de ogen kreeg. Blijft daar dan echt niks meer van over, vraag ik mij soms af.

Wat blijft er überhaupt nog over van Somers? Het lijkt vaak alsof hij zelf niet weet waarvoor hij staat.

[Stratcat]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

De reden voor deze uiterst smerige tactiek, die mij (ooit nog liberaal stemmer godbetert) meer dan ooit nog dichter bij het Vlaams kartel doet aanschurken, lijkt me duidelijk: bij de VLD weten ze dat de nieuwe ploeg bij CD&V eigenlijk bestaat uit veredelde politieke amateurs. Een Vandeurzen bvb. is geen "gepokt en gemazeld" politicus, eerder een brave huisvader die nog altijd verwonderd is over de politieke macht die hem ten deel is gevallen op 10 juni. Het verschil met de machtswellustelingen die zichzelf "open" noemen, kan niet groter zijn...

Je beseft toch dat ook politieke amateurs als Leterme, Vandeurzen en Dewever machtswellustelingen zijn?
Ik zou er toch niet te dicht bij aanschurken of anders zeg je over enkele jaren : ooit nog vlaams kartel stemmer godbetert.

[Kortaf]

Mooie analyse van Ruud Goossens in de Morgen van 3.11.07 over het opportunistisch aanschurken van de VLD bij de Vlaamse positie van het kartel.

Wij zijn Vlaams, maar vooral strategisch

door Ruud Goossens


Doordat CD&V en N-VA beseffen dat ze alleen op het communautaire slotakkoord zullen worden afgerekend, lukte het Open Vld om op andere terreinen behoorlijk wat slagen binnen te halen

Eigenlijk kunnen de drie toponderhandelaars van Open Vld de week van de waarheid, die vanaf maandag geagendeerd staat in de Wetstraat, betrekkelijk relaxed tegemoet zien. Op communautair vlak kiezen de liberalen altijd voor het jasje dat het best past bij hun overkoepelende politieke strategie. Dat weet iedereen. En dus valt er ook weinig te verliezen.

Wie ziet met hoeveel zelfvertrouwen Bart Somers, Karel De Gucht en Patrick Dewael zich dezer dagen doorheen het politieke landschap bewegen, zou bijna vergeten dat de kiezer niet alleen de Vlaamse socialisten maar ook de liberalen een stevige optater verkocht op 10 juni. Omdat Guy Verhofstadt 's avonds nog een stap opzij zette en de partij meteen mocht aanschuiven voor een oranje-blauwe regeringsonderhandeling die maar blijft aanslepen, kon Open Vld de analyse van de nederlaag naar de toekomst verschuiven. Van verscheurende interne debatten heeft voorzitter Somers voorlopig dan ook niet veel last.
Ook al omdat de spotlights in deze formatie aan Vlaamse kant volledig op het Vlaams kartel gericht zijn. Dat zal volgende week, als de grootste hinderpalen getackeld worden, niet anders zijn. Yves Leterme, Jo Vandeurzen en Bart De Wever wonnen de verkiezingscampagne door de lat op communautair vlak onrealistisch hoog te leggen. En dus zal iedereen met argusogen toekijken hoe het drietal eronderdoor probeert te kruipen. Het leidt stilaan tot behoorlijk wat zenuwachtigheid in de rangen van het Vlaams kartel, en dat spoort de liberalen niet tot geweldig veel nederigheid aan. Temeer daar nederigheid een deugd is die bij liberalen slechts bescheiden ontwikkeld is. Nochtans zouden ook de Open Vld-kopstukken - als we hun uitspraken sinds 10 juni echt ernstig nemen - ongerust moeten zijn over de uitkomst van de communautaire gesprekken.

Sinds de start van de oranje-blauwe onderhandelingen kiezen de liberalen ervoor om, wanneer het over B-H-V of de staatshervorming gaat, braafjes aan de hand van de kopstukken van het Vlaams kartel te lopen. Voor Bart Somers is er allicht zelfs sprake van authentieke bewogenheid: vijftien jaar na zijn vertrek bij de Volksunie mag de Open Vld-voorzitter weer voluit een Vlaamse koers varen, dat moet opluchten, zelfs al is het dan in de schaduw van Jo Vandeurzen. Andere prominente liberalen maken er geen geheim van dat hun communautaire opstelling een stuk tactischer van aard is: 'Wat goed genoeg is voor het Vlaams kartel, is ook goed genoeg voor ons.' Vrij vertaald: wakker liggen we er niet van, zolang niemand maar kan zeggen dat we slechte Vlamingen zijn.

Dat zei Karel De Gucht haast letterlijk toen hij aan het eind van de zomer een interview gaf waarin hij uitgebreid inging op de kwestie Brussel-Halle-Vilvoorde. "Waarom leren die Franstaligen in de Rand geen Nederlands? Tja, omdat ze het niet doen. Je kunt hen niet verplichten", klonk het eerst. En een beetje verder: "Op Vlaams grondgebied wonen nu eenmaal op bepaalde plekken veel Franstaligen. We moeten daarmee leven." Na alle argumenten te hebben opgesomd waarom de splitsing van B-H-V géén grote strijd waard was, volgde de omgekeerde conclusie.

Dus vechten de liberalen sinds 10 juni mee voor een staatshervorming, waarvan Karel De Gucht op een onbewaakt moment zélf zei dat zijn verstand te klein is om te zien hoe die nu verwezenlijkt kan worden. Daarom stond Bart Somers halfweg augustus aan de zijde van CD&V-voorzitter Jo Vandeurzen boos te wezen over de onredelijke houding van de Franstaligen tijdens de gesprekken op Hertoginnedal. En als journalisten aan het eind van de opdracht van Herman Van Rompuy durfden schrijven dat vooral het Vlaams kartel het been stijf had gehouden tegenover cdH-voorzitster Joëlle Milquet, kroop de Open Vld-voorzitter in zijn Blackberry om te melden dat zijn partij "helemaal op dezelfde lijn" als CD&V en N-VA zit. Alles beter dan van een eigen, minder Vlaams gedacht beticht te worden.

Nochtans betokkelde Open Vld tijdens de verkiezingscampagne een heel andere snaar. Begin dit jaar presenteerde Guy Verhofstadt zijn vierde Burgermanifest niet toevallig in een van de bollen van het Atomium, Belgisch symbool par excellence. Hij wilde zich met zijn partij net afzetten tegen de communautaire loopgravenoorlog die PS-voorzitter Elio Di Rupo en zijn CD&V-concurrent Yves Leterme aan het voorbereiden waren. Verhofstadt schaarde zich zelfs als enig Vlaams politiek kopstuk voluit achter het idee van een federale kieskring. Hij vroeg zich ook af of een splitsing van het werkgelegenheidsbeleid geen nieuwe "schotten" tussen de Vlaamse en Waalse arbeidsmarkt zou creëren. En hij toonde zich een groot voorstander van de herfederalisering van een aantal bevoegdheden. Terwijl Leterme en Vandeurzen, zij aan zij met De Wever, enkel ideeën voor meer Vlaanderen lanceerden, vond Verhofstadt het geen taboe om ook ideeën voor een versterking van de federale staat te bepleiten. Maar na de verkiezingen werd die atypische lijn grotendeels begraven.

Dat is op het eerste gezicht opzienbarend, omdat zo'n gevecht aan de zijde van Yves Leterme de liberalen de vorige keer bijzonder slecht bekomen is. In de aanloop naar de Vlaamse verkiezingen van 2004 zette de partij, net zoals toenmalig sp.a-voorzitter Steve Stevaert, haar handtekening onder de belofte dat de kieskring B-H-V "zonder prijs" gesplitst zou worden en wel meteen na de stembusgang. Uiteindelijk waren de twee paarse partijen meer dan een jaar zoet om die molensteen rond hun nek weer kwijt te spelen. Toen Verhofstadt en zijn regering in het voorjaar van 2005 moesten vaststellen dat ze er niet waren uitgeraakt, werd er onder meer vanuit het kartel met scherp geschoten. Achteraf lieten diverse liberalen, Karel De Gucht op kop, weten dat het een flater was geweest om zich zo door Leterme te laten "opjagen". En toch strijden ze deze keer weer zij aan zij met CD&V en N-VA.

Waarom toch? Omdat de verkiezingsuitslag is wat hij is natuurlijk. Nu Open Vld de sleutels van de Wetstraat 16 enkel nog voorlopig in bewaring heeft, ziet de partij zich niet langer gedwongen om het land per se bij mekaar te houden. Bovendien is de Vlaamsere koers van zijn partij voor Bart Somers een van de manieren om te tonen dat er wel degelijk inhoudelijke verschillen zijn tussen hem en Verhofstadt. En om de aanvallen van Jean-Marie Dedecker, constant op vinkenslag, af te slaan.

Maar nog veel belangrijker is allicht dat de liberalen door het Vlaams front niet te verbreken de druk op het kartel van CD&V en N-VA heel hoog houden. Als er communautair niet wordt binnengehaald wat vooraf beloofd was, mogen Leterme, Vandeurzen en De Wever niet de kans krijgen om te zeggen dat het aan Open Vld heeft gelegen. Als de Grote Bocht eindelijk wordt ingezet, zal de formateur zélf aan het stuur moeten draaien.
Nu de onderhandelingen hun finale fase naderen, duiken er voor het eerst signalen op dat dat moment er zit aan te komen. Op een fractievergadering van CD&V en N-VA zei Leterme vorige week tegen zijn kartelgenoten dat ze elkaar heel binnenkort "diep in de ogen zouden moeten kijken over het compromis dat ter tafel zal liggen". Na het interviewreeksje dat de formateur donderdag afwerkte, kregen zijn partijgenoten het consigne om er voorlopig het zwijgen toe te doen. Dat lijkt te betekenen dat de landing wordt voorbereid.

Eén ding staat vast: dan zullen het niet de liberalen zijn die op communautair vlak zullen dwarsliggen. Voor hen zijn de discussies over lastenverlagingen, de arbeidsmarkt of het migratiebeleid oneindig veel belangrijker dan het communautair compromis dat finaal uit de bus zal komen. Doordat CD&V en N-VA beseffen dat ze haast alleen op het communautaire slotakkoord zullen worden afgerekend, lukte het Open Vld zelfs om op die andere terreinen behoorlijk wat slagen binnen te halen. Ze kregen de formateur zelfs zover om net zoals Verhofstadt 200.000 jobs te beloven.

Om interimarbeid bij de overheid, een afslanking van het ambtenarenapparaat of een substantiële lastenverlaging af te dwingen zal Open Vld nog eens alles op alles zetten. Dat is de corebusiness. Maar voor die staatshervorming of B-H-V gaan Somers en co. de gesprekken echt niet nog een paar maand rekken. Tenzij Yves Leterme daartoe bereid is. Als dat niet het geval is, zal Bart De Wever niet op de liberalen moeten rekenen. De N-VA-voorzitter zal er even helemaal alleen voor staan.

Verder blijf ik van mening dat de Belgicistische, amorele en door en door corrupte VLD vernietigd zal worden.