De Israëllobby

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra

Ik vind het ook een schande dat er nog steeds lui rondlopen die gekleed in witte puntmutsen schreeuwen dat joden en negers dienen opgehangen te worden.

Iedereen die dit niet alleen schreeuwt, maar ook nog maar denkt is een schande ...

... maar die twee professoren schreeuwen niets van die aard

Niet dat ik verschiet van jouw reactie

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra

U bent Antisemiet als u systematisch de aanhangers van het Jodendom afschildert als "baarlijke duivels" en verantwoordelijk acht voor alle leed in de wereld.

U bent Antizionist als u het eerste bevestigd maar het formuleerd onder de noemer dat de staat Israël onwettig is en discrimineerd.

Conclusie: Antizionisme is gewoon een propere gekuiste vorm van "antisemitisme".

Niet juist ...

Websters 3de New International Dictionary herdrukt in 2002 geeft een nieuwe betekenis aan Antisemietisme wat niet gewijzigd was sinds 1956

Anti-Semitism:
(1)hostility toward Jews as a religious or racial minority group, often accompanied by social, political or economic discrimination
(2)opposition to Zionism
(3)sympathy for the opponents of Israël

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra

Moest dat niet zo zijn zou Israël niet bevolkt worden door hoofdzakelijk Joden men beste...

Kleine nota ...

1948

De overdracht vindt plaats op 15 mei

De Joden gaan ten gevolge resolutie 181 van 6% naar 57% terwijl de Arabieren van 94% naar 43% gaan

800.000 Arabieren, met de afslachting in Deir Yassin in gedachten, vluchten in paniek. Ze vragen hulp aan de buurstaten maar deze willen niet betrokken geraken in een conflict met Israël dat beschikt over recente militaire technologie

Na deze actie bezitten de Joden 78% van Palestina tegenover de 57% illegaal gekregen van de VN en ervoor eigenlijk maar 6% bezaten

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra

Antizionisme en Antisemitisme zijn synoniemen weet je wel. Blijkbaar moeilijk te begrijpen. Volgende keer maak ik er een tekening bij hoor...

DOEN!

[Daimanta]

Oorspronkelijk geplaatst door Gun

Kleine nota ...

1948

De overdracht vindt plaats op 15 mei

De Joden gaan ten gevolge resolutie 181 van 6% naar 57% terwijl de Arabieren van 94% naar 43% gaan

800.000 Arabieren, met de afslachting in Deir Yassin in gedachten, vluchten in paniek. Ze vragen hulp aan de buurstaten maar deze willen niet betrokken geraken in een conflict met Israël dat beschikt over recente militaire technologie

Na deze actie bezitten de Joden 78% van Palestina tegenover de 57% illegaal gekregen van de VN en ervoor eigenlijk maar 6% bezaten

Je bent aan het goochelen met cijfers. Die beroemde 57% waar je het over hebt bestaat voor een groot deel uit negev-woestijn. En aangezien de bevolking 32% uitmaakte is dat opzich wel een eerlijke verdeling. Ook als je bedenkt dat de Joden voor het plan hebben gestemd waar Jerusalem neutraal en omsingeld was. Deze VN-resolutie is geaccepteerd door de joden en geweldadig verworpen door de arabieren die vervolgens met man en macht zijn binnengevallen. Zonder succes echter.

[Heftruck]

Oorspronkelijk geplaatst door Daimanta

Je bent aan het goochelen met cijfers. Die beroemde 57% waar je het over hebt bestaat voor een groot deel uit negev-woestijn. En aangezien de bevolking 32% uitmaakte is dat opzich wel een eerlijke verdeling. Ook als je bedenkt dat de Joden voor het plan hebben gestemd waar Jerusalem neutraal en omsingeld was. Deze VN-resolutie is geaccepteerd door de joden en geweldadig verworpen door de arabieren die vervolgens met man en macht zijn binnengevallen. Zonder succes echter.

Hoe zou je zelf zijn?

Da's net alsof je tegen een boer zou zeggen dat je zijn halve oogst komt halen maar dat hij niet ongerust moet zijn, hij mag de andere helft houden.

[Daimanta]

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Hoe zou je zelf zijn?

Da's net alsof je tegen een boer zou zeggen dat je zijn halve oogst komt halen maar dat hij niet ongerust moet zijn, hij mag de andere helft houden.

Je doet net alsof er ooit een rechtmatig Palestina is geweest. Het land is nooit eigendom van hen geweest, hoogstens van Transjordanië(en als je het breder ziet als Brits mandaatgebied). Daarom hadden de joden die er woonden net zoveel rechten op als de palestijnen.

[Heftruck]

Oorspronkelijk geplaatst door Daimanta

Je doet net alsof er ooit een rechtmatig Palestina is geweest. Het land is nooit eigendom van hen geweest, hoogstens van Transjordanië(en als je het breder ziet als Brits mandaatgebied). Daarom hadden de joden die er woonden net zoveel rechten op als de palestijnen.

In mijn opvattingen is "het land" eigendom van de mensen die er wonen. Op die manier heb ik dan ook niets tegen joden die zich vestigen op een stuk niemandsland en dat uitbouwen (m.a.w. ik geef niet om "nationale grenzen"). Maar wanneer men heelder bevolkingsgroepen op de vlucht doet slaan, sjah, daar heb ik wel problemen mee..

[Daimanta]

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

In mijn opvattingen is "het land" eigendom van de mensen die er wonen. Op die manier heb ik dan ook niets tegen joden die zich vestigen op een stuk niemandsland en dat uitbouwen (m.a.w. ik geef niet om "nationale grenzen"). Maar wanneer men heelder bevolkingsgroepen op de vlucht doet slaan, sjah, daar heb ik wel problemen mee..

Het mandaatplan heeft niks met op de vlucht slaan te maken. Het was namelijk afgesproken dat als men dat wou, ze eenvoudigweg konden blijven zitten waar ze zaten. Of dat nou in Israël of in Palestina was. Israël zou echter veel heterogener worden dan Palestina. Als mensen op de vlucht zouden zijn geslagen, was dat enkel hun eigen keuze.

[Heftruck]

Oorspronkelijk geplaatst door Daimanta

Het mandaatplan heeft niks met op de vlucht slaan te maken. Het was namelijk afgesproken dat als men dat wou, ze eenvoudigweg konden blijven zitten waar ze zaten. Of dat nou in Israël of in Palestina was. Israël zou echter veel heterogener worden dan Palestina. Als mensen op de vlucht zouden zijn geslagen, was dat enkel hun eigen keuze.

Nu moet ik zeggen dat ik vrij ongeletterd ben in het onderwerp, maar ik blijf problemen hebben met de creatie van een staat en dus het opleggen van een nieuwe autoriteit aan mensen die er reeds wonen, ongeacht van het politiek orgaan dewelke die beslissing maakt.

[Daimanta]

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Nu moet ik zeggen dat ik vrij ongeletterd ben in het onderwerp, maar ik blijf problemen hebben met de creatie van een staat en dus het opleggen van een nieuwe autoriteit aan mensen die er reeds wonen, ongeacht van het politiek orgaan dewelke die beslissing maakt.

Het probleem is dan dat staten vormen onmogelijk wordt. Je krijgt immers een soort lappendeken van landen waar op kleine stukjes land bepaalde bevolkingsgroepen wonen. Het vormen van een staat is in die zin natuurlijk omdat het alternatief onhoudbaar is. Zie bijvoorbeeld ook de rare vorm van het mandaatgebied. En probeer dat eens te fragmenteren. Staatsvorming is in die zin een minder kwaad.

[Hashiwokakero]

Toch enkele vraagjes aan de zionisten.

Waarom heeft Palestina geen recht op een eigen staat? Waarom worden Palestijnen constant gediscrimineerd in Israël? Waarom blijven de Israëliërs elke mogelijkheid benutten om hun grondgebied uit te breiden...?

Btw zijn vragen geen statements.

[Heftruck]

Oorspronkelijk geplaatst door Daimanta

Het probleem is dan dat staten vormen onmogelijk wordt.Je krijgt immers een soort lappendeken van landen waar op kleine stukjes land bepaalde bevolkingsgroepen wonen. Het vormen van een staat is in die zin natuurlijk omdat het alternatief onhoudbaar is. Zie bijvoorbeeld ook de rare vorm van het mandaatgebied. En probeer dat eens te fragmenteren. Staatsvorming is in die zin een minder kwaad.

De bedoeling is dan ook geen staten te vormen.

Waarom zou een lappendeken trouwens problemen opleveren?

[Daimanta]

Oorspronkelijk geplaatst door Hashiwokakero

Toch enkele vraagjes aan de zionisten.

Waarom heeft Palestina geen recht op een eigen staat? Waarom worden Palestijnen constant gediscrimineerd in Israël? Waarom blijven de Israëliërs elke mogelijkheid benutten om hun grondgebied uit te breiden...?

Btw zijn vragen geen statements.

Ik ben geen Zionist maar ik zal toch proberen je vragen te beantwoorden: Waarom heeft Palestina geen recht op een eigen staat? Dat hebben ze zeker, maar de vraag is met welke grenzen. Er wonen veel joden in de westbank en het zou niet eerlijk zijn als zij zouden moeten verhuizen omdat de palestijnen sommige stukken van hun land claimen. Ik kan zo het kaartje even niet vinden: Als ik die kan vinden dan zal ik die wel posten Waarom worden Palestijnen constant gediscrimineerd in Israël? De vraag is: Gebeurt dat eigenlijk wel, en gebeurd het dan niet andersom? Kunnen de joden veilig door de westbank reizen en kunnen palestijnen veilig door Israël reizen? Het antwoord is dat palestijnen in Israël het veel beter hebben dan Israëlis in de West-bank. Immers, Israëlis moeten constant bewaakt worden terwijl Palestijnen overal veilig zijn. Ook kan je als Palestijn heus wel een baan krijgen in Israël maar andersom is dat ontdenkbaar. Waarom blijven de Israëliërs elke mogelijkheid benutten om hun grondgebied uit te breiden...? Omdat zij de stukken opeisen waar ze wonen, en dat is hun volste recht. Er zijn een heleboel nederzettingen op de westbank en die mensen hebben toch het recht om bij Israël te horen? (nogmaals, het kaartje volgt). Hebbes:

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Daimanta

Ik ben geen Zionist maar ik zal toch proberen je vragen te beantwoorden: Waarom heeft Palestina geen recht op een eigen staat? Dat hebben ze zeker, maar de vraag is met welke grenzen. Er wonen veel joden in de westbank en het zou niet eerlijk zijn als zij zouden moeten verhuizen omdat de palestijnen sommige stukken van hun land claimen. Ik kan zo het kaartje even niet vinden: Als ik die kan vinden dan zal ik die wel posten Waarom worden Palestijnen constant gediscrimineerd in Israël? De vraag is: Gebeurt dat eigenlijk wel, en gebeurd het dan niet andersom? Kunnen de joden veilig door de westbank reizen en kunnen palestijnen veilig door Israël reizen? Het antwoord is dat palestijnen in Israël het veel beter hebben dan Israëlis in de West-bank. Immers, Israëlis moeten constant bewaakt worden terwijl Palestijnen overal veilig zijn. Ook kan je als Palestijn heus wel een baan krijgen in Israël maar andersom is dat ontdenkbaar. Waarom blijven de Israëliërs elke mogelijkheid benutten om hun grondgebied uit te breiden...? Omdat zij de stukken opeisen waar ze wonen, en dat is hun volste recht. Er zijn een heleboel nederzettingen op de westbank en die mensen hebben toch het recht om bij Israël te horen? (nogmaals, het kaartje volgt). Hebbes:

EERLIJK?

U weet toch dat deze post kop nog staart raakt ...

Waarom schrijft u dit terwijl in 1948 de grootste bevolkingsgroep Arabieren waren

Wil u hiermee zeggen dat Molenbeek, Borgerhout eigenlijk Marrokaanse gebied is en Brasschaat Nederlands omdat er zoveel Marrokanen/Nederlanders wonen?

Ik vrees dat het zinloos is hierover met u in discussie te gaan, u hebt trouwens nog geen kaas gegeten van het Israëlisch-Palestijns conflict

[Daimanta]

Oorspronkelijk geplaatst door Gun

EERLIJK?

U weet toch dat deze post kop nog staart raakt ...

Waarom schrijft u dit terwijl in 1948 de grootste bevolkingsgroep Arabieren waren

Wil u hiermee zeggen dat Molenbeek, Borgerhout eigenlijk Marrokaanse gebied is en Brasschaat Nederlands omdat er zoveel Marrokanen/Nederlanders wonen?

Ik vrees dat het zinloos is hierover met u in discussie te gaan, u hebt trouwens nog geen kaas gegeten van het Israëlisch-Palestijns conflict

En of ik kaas heb gegeten van het Israëlisch-Palestijnse conflict. Ik heb er zelfs een tentamen over gedaan. Het gebruiken van ad hominems maakt uw zaak er niet veel sterker op. U bent namelijk nog niet een keer serieus op mijn beweringen ingegaan itt bv Heftruck.

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Daimanta

En of ik kaas heb gegeten van het Israëlisch-Palestijnse conflict. Ik heb er zelfs een tentamen over gedaan. Het gebruiken van ad hominems maakt uw zaak er niet veel sterker op. U bent namelijk nog niet een keer serieus op mijn beweringen ingegaan itt bv Heftruck.

geef dan een voorbeeld en formuleer een antwoord op mijn vraag

Wil u hiermee zeggen dat Molenbeek, Borgerhout eigenlijk Marrokaanse gebied is en Brasschaat Nederlands omdat er zoveel Marrokanen/Nederlanders wonen?

[Daimanta]

Oorspronkelijk geplaatst door Gun

geef dan een voorbeeld en formuleer een antwoord op mijn vraag

Wil u hiermee zeggen dat Molenbeek, Borgerhout eigenlijk Marrokaanse gebied is en Brasschaat Nederlands omdat er zoveel Marrokanen/Nederlanders wonen?

Dan beantwoord ik uw vraag met nog een vraag. Vind u dat de palestijnen de westbank mogen hebben omdat er zoveel palestijnen wonen?

[Babylonia]

Er word toch wat af geknoeit in de media....
Hier Reuter betrapt op van alles te manipuleren.
http://www.aish.com/movies/JP/PhotoFraud.asp

[Hashiwokakero]

Allé andere zionisten, ik wil jullie horen!