Tony Mary richt nieuwe partij op voor een solidair, federaal België

[Burkide]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Misschien trekken wij gewoon meer Franstaligen aan.

Walen misschien In tegenstelling tot het belgicisme is het links-flamingantisme immers in wezen een pro-Waalse beweging

[Wanne]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Ik dacht die diversiteit in België een rijkdom was? En nu wil je ineens iedereen uniformiseren om de eenheid van het land veilig te stellen.

Iemands woorden verdraaien om jouw argumenten te ondersteunen, ligt je wel hé? Meertaligheid is sowieso een economisch voordeel. Ik weet niet op welke manier dat tegenstrijdig zou zijn met een federale kieskring waarin politiekers meer samen naar oplossingen moeten zoeken. Integendeel. Als je als Waal geen Nederlands of als Vlaming geen Frans kunt, valt er weinig te communiceren hé...

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door Wanne

Iemands woorden verdraaien om jouw argumenten te ondersteunen, ligt je wel hé? Meertaligheid is sowieso een voordeel. Ik weet niet op welke manier dat tegenstrijdig is met een federale kieskring waarin politiekers meer samen naar oplossingen zoeken.

Een federale kieskring heeft als groot voordeel dat politici zich aan beide zijden van de taalgrens moeten verantwoorden, wat nu niet het geval is.

Het zou vele politici al een pak milder stemmen, en makkelijker om mee te onderhandelen.

[Burkide]

Oorspronkelijk geplaatst door Wanne

Meertaligheid is sowieso een voordeel. Ik weet niet op welke manier dat tegenstrijdig zou zijn met een federale kieskring waarin politiekers meer samen naar oplossingen moeten zoeken.

Of waarom dat tegenstrijdig zou zijn met een onafhankelijk Vlaanderen...?

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Wanne

Iemands woorden verdraaien om jouw argumenten te ondersteunen, ligt je wel hé?

Je schrijft letterlijk dat het een PROBLEEM is dat de politici in de verschillende landsdelen andere beloftes maken.

1. Waarom is dat een probleem?
2. Waarom stelt dat "probleem" zich niet tussen de verschillende Vlaamse of Waalse provincies (die elk een andere kieskring vormen)?
3. Waarom doen de Vlaamse en Franstalige politici in BHV andere beloftes, ondanks dat ze indezelfde kieskring opkomen?

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Een federale kieskring heeft als groot voordeel dat politici zich aan beide zijden van de taalgrens moeten verantwoorden

Dat moeten ze wel, Kim.
Een Vlaamse federale minister moet verantwoording afleggen aan het HELE parlement. En idem voor een Waalse.

[Wanne]

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Of waarom dat tegenstrijdig zou zijn met een onafhankelijk Vlaanderen...?

Heb je al eens gehoord hoe goed een gemiddelde Nederlander Frans spreekt? Dat heeft niet met het gemiddelde IQ van een Nederlander te maken. Ik heb gemerkt dat Jurgen Verstrepen onze taalkennis als een pro-Vlaams argument gebruikt, maar dat vind ik dus onzin. Wij zijn er altijd toe verplicht geweest om meedere talen te spreken en dat heeft ons eveneens veel voordelen opgeleverd. Alleen horen veel flaminganten dat niet zo graag.

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Dat moeten ze wel, Kim.
Een Vlaamse federale minister moet verantwoording afleggen aan het HELE parlement. En idem voor een Waalse.

Ik heb het over verkiezingscampagnes Jaani, dat weet je goed genoeg.

[Burkide]

Oorspronkelijk geplaatst door Wanne

Heb je al eens gehoord hoe goed een gemiddelde Nederlander Frans spreekt?

Nederlanders kiezen inderdaad doorgaans om zich te bekwamen in de veel nuttigere taal (die m.i. echter niet zo mooi is als het Frans), het Engels. Zij zijn dus meertalig.

En in een onafhankelijk Vlaanderen zal het Frans sowieso de tweede landstaal worden, wegens de grote aanwezigheid van een Franstalige minderheid.

[Wanne]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

1. Waarom is dat een probleem?

Kijk eens naar de regeringsvorming. Dat zegt toch genoeg? Dat in de Vlaamse provincies en in de Waalse provincies op andere partijen wordt gestemd, is een gevolg van hoe het land nu is opgedeeld. Deze verschillen laten zich eveneens in BHV voelen, maar dat wil niet zeggen dat er niet naar een ander soort van politiek geëvolueerd kan worden.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Ik heb het over verkiezingscampagnes Jaani, dat weet je goed genoeg.

Dat weet ik inderdaad goed genoeg. Maar een minister wordt niet verkozen. Kris Peeters en Etienne Davignon zijn zelfs minister geworden zonder deel te nemen aan verkiezingen.

We stemmen voor VOLKSVERTEGNWOORDIGERS. Een aantal mensen vertegenwoordigt de Anwterpenaren, een aantal anderen de Oost-Vlamingen, etc... Zo werkt nu eenmaal onze representatieve democratie.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Wanne

Kijk eens naar de regeringsvorming. Dat zegt toch genoeg?

Wat is het probleem?

Oorspronkelijk geplaatst door Wanne

Dat in de Vlaamse provincies en in de Waalse provincies op andere partijen wordt gestemd, is een gevolg van hoe het land nu is opgedeeld.

*PEUT*
België is een federale staat sinds 1993. Tegen die tijd waren alle grote politieke partijen reeds 15 �* 25 jaar gesplitst.

[Wanne]

De franstalige partijen beloven de Walen de hervormingen zo beperkt mogelijk te houden terwijl de nederlandstalige partijen het tegenovergestelde beloven. Dat kan toch alleen maar tot problemen leiden? De tegenstelligen zijn groter dan ooit en veel mensen willen daar verandering in zien. Er zijn andere manieren dan onafhankelijkheid.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Wanne

De franstalige partijen beloven de Walen de hervormingen zo beperkt mogelijk te houden terwijl de nederlandstalige partijen het tegenovergestelde beloven. Dat kan toch alleen maar tot problemen leiden?

Het hangt ervan af wat je doelstellingen zijn. Als je de Belgische staat één wil houden, ten koste van alles, dan kan dit idd een probleem zijn. Als je daarentegen de emancipatie van Vlaanderen én Wallonië als doelstelling hebt, dan is die federale chaos helemaal niet iets om je nachtrust voor te laten.

[the outlaw torn]

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Lekker paternalistisch.

Dat de Walen zich vrijmaken van het beklemmende Belgische keurslijf, 't zou al iets zijn.

er is mr 1 belgisch model werkbaar, een model waarbij vlaanderen �*lles bepaalt. mr dan ook letterlijk �*lles.

een confederatie is, zoals di rupo terecht eens gezegd heeft, het begin van het einde, zoveel te beter, mr allee.

dus de walen kunnen kiezen, oftewel laten ze vlaanderen alles bepalen en knikken ze enkel ja als wij het vragen oftewel gaat ons land nr de zakken. zo simpel is het (of zo moeilijk, zo je wil )

[Wanne]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Het hangt ervan af wat je doelstellingen zijn. Als je de Belgische staat één wil houden, ten koste van alles, dan kan dit idd een probleem zijn. Als je daarentegen de emancipatie van Vlaanderen én Wallonië als doelstelling hebt, dan is die federale chaos helemaal niet iets om je nachtrust voor te laten.

Om tot emancipatie te komen, is er helemaal geen splitsing nodig. Een goede verdeling van bevoegdheden over de gewesten en federaal houden of maken wat best federaal gehouden of gemaakt kan worden, volstaat.

[the outlaw torn]

Oorspronkelijk geplaatst door Wanne

Om tot emancipatie te komen, is er helemaal geen splitsing nodig. Een goede verdeling van bevoegdheden over de gewesten en federaal houden wat best federaal gehouden kan worden, volstaat.

de vraag is nu : w�*t kan er best federaal blijven ?

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Wanne

Om tot emancipatie te komen, is er helemaal geen splitsing nodig.

Het probleem is dat voor veel mensen het behoud van de Belgische staat een fetisj is. En dat alles ondergeschikt wordt aan dat ideaal.
De diversiteit binnen België wordt door die mensen als een gevaar aanzien, en dus worden allemaal voorstellen gedaan om die verschillen uit te gommen of te camoufleren. De federale kieskring is het meest absurde in die soort.

Als jij me vertelt dat België geen obstakel hieft te zijn in de emancipatie van Vlaanderen en Wallonië, dan sta ik open voor ideeën. Maar hetgeen zéker wel een obstakel is, is die bovengenoemde fetisj.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door the outlaw torn

de vraag is nu : w�*t kan er best federaal blijven ?

Wapenexport.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Maar wie is er nu niet gestuurd door het Grootoosten?

De RGLB, de GLB en Opus dei