Onafhankelijk Vlaanderen, een vergiftigd geschenk

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Zelf vind ik dat dit een argument is voor een (kon)federatie van de Lage Landen op het huidige grondgebied van de Benelux met deelstaten op het nivo van streken en/of provincies, en dit naar het model van de Zwitserse (kon)federatie.

En deelt u ook dat argument?

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Daar is onze Doomy weer voor zijn zoveel-maandelijks bericht dat steeds weer over hetzelfde gaat... Wees gerust, binnenkort heeft hij het ook over "Groot-Antwerpen" wat dan "Vlaanderen" moet voorstellen en meer van die onzin.

Niemand verplicht je toch om erop te reageren? Of hebt gij soms het alleenrecht op de vrije meningsuiting, en mogen alleen degenen die je dogma's onderschrijven hier hun mening verkondigen? Hebt gij soms de waarheid in pacht, zodat gij in uwen alwetendheid vanaf de kansel kan verkondigen welke ideeën onzin zijn en welke niet? Gij moogt mij dan verwijten dat ik een minderwaardigheidskompleks heb, maar gij hebt zeker een meerderwaardigheidskompleks.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Niemand verplicht je toch om erop te reageren? Of hebt gij soms het alleenrecht op de vrije meningsuiting, en mogen alleen degenen die je dogma's onderschrijven hier hun mening verkondigen? Hebt gij soms de waarheid in pacht, zodat gij in uwen alwetendheid vanaf de kansel kan verkondigen welke ideeën onzin zijn en welke niet? Gij moogt mij dan verwijten dat ik een minderwaardigheidskompleks heb, maar gij hebt zeker een meerderwaardigheidskompleks.

Mij om het even dat u hier maand na maand, jaar na jaar hetzelfde refreintje afsteekt. Een bericht van u staat gelijk aan voortdurend gejeremieer over "Groot-Antwerpen", "zelfbeschikkingsrecht van de individuen" en meer van die dingen. Altijd een variatie op eenzelfde thema. Zoals evenwel reeds meerdere malen aangetoond doet u zelf niets met uw stellingen.

[Kempenaer]

Oorspronkelijk geplaatst door Zam

Geld... De enige echte drijfveer achter de separatische gedachtengang. Diegene die mij het tegendeel durft bewijzen moet ik nog ontmoeten. Ik begrijp die separatisten, maar zo waar ik ze begrijp heb ik er meedelijden mee. Kunnen we ze het kwalijk nemen? We leven in een maatschappij waar geld zo begeerlijk is geworden dat we er alles voor zouden doen. Waarom dan niet het armere landsdeel afstoten, zodat we er zelf rijker van worden. Het is geen sociale daad maar wat dan nog? We worden rijker! Egoïsme en zelfbehoud de grootste vijanden van de samenleving.

Hoe kun je een beweging steunen die van u een kleiner deel in de wereld maakt? Omdat je er op eerste zicht beter van wordt. Maar zet die beweging eens voort tot je helemaal alleen staat...

Helaas, maar het is nu eenmaal zo.
Sinds het geld werd uitgevonden, bleek dit een van de voornaamste drijfveren in ons bestaan te vormen, zo was het toen, zo is het nu, zo zal het altijd zijn.
Sinds 1833 (zo niet eerder) werd in het kleine Belgie al rap een groot verschil duidelijk, het verschil tussen Vlaanderen en walonie, het verschil tussen arm en rijk, het verschil van het geld hier en het geld daar, minder hier, meer daar.
Wij werkten zweten en zwoegden, maar hadden dat altijd te weinig vergeleken met walonie, het was gewoon niet eerlijk, ons geld vloeide als water naar het zuiden.
We werken, zweten en zwoegen nu nog steeds, we hebben het (gelukkig) beter dan vroeger, maar de oneerlijkheid is er nog steeds, ons geld stroomt nog altijd naar het zuiden, naar walonie.
En nu, na al die jaren zijn we het beu.
Noem het geld als enige drijfveer, noem het egoisme, noem het separatisme, noem het zoals u wilt, maar we zijn het beu, het moet maar eens gedaan zijn, mag het ook eens eerlijk zijn?

[van exaerde herman]

Oorspronkelijk geplaatst door Zam

Geld... De enige echte drijfveer achter de separatische gedachtengang. Diegene die mij het tegendeel durft bewijzen moet ik nog ontmoeten. Ik begrijp die separatisten, maar zo waar ik ze begrijp heb ik er meedelijden mee. Kunnen we ze het kwalijk nemen? We leven in een maatschappij waar geld zo begeerlijk is geworden dat we er alles voor zouden doen. Waarom dan niet het armere landsdeel afstoten, zodat we er zelf rijker van worden. Het is geen sociale daad maar wat dan nog? We worden rijker! Egoïsme en zelfbehoud de grootste vijanden van de samenleving.

Hoe kun je een beweging steunen die van u een kleiner deel in de wereld maakt? Omdat je er op eerste zicht beter van wordt. Maar zet die beweging eens voort tot je helemaal alleen staat...

eigen volk eerst.waarom is men in wallonie tegen de onafhankelijkheid van vlaanderen.eigen volk eerst.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Zam

Geld... De enige echte drijfveer achter de separatische gedachtengang. Diegene die mij het tegendeel durft bewijzen moet ik nog ontmoeten. Ik begrijp die separatisten, maar zo waar ik ze begrijp heb ik er meedelijden mee. Kunnen we ze het kwalijk nemen? We leven in een maatschappij waar geld zo begeerlijk is geworden dat we er alles voor zouden doen. Waarom dan niet het armere landsdeel afstoten, zodat we er zelf rijker van worden. Het is geen sociale daad maar wat dan nog? We worden rijker! Egoïsme en zelfbehoud de grootste vijanden van de samenleving.

Hoe kun je een beweging steunen die van u een kleiner deel in de wereld maakt? Omdat je er op eerste zicht beter van wordt. Maar zet die beweging eens voort tot je helemaal alleen staat...

Waren de toestanden BHV, de benoeming van de Burgermeesters, en de inspectie van Franstalige scholen ook economisch getint? Ik denk juist dat veel Vlamingen het Franstalige wanbestuur kotsbeu zijn. Dat je daar niets meer mee te maken wil hebben hoeft dan niet eens zuiver economisch te zijn.

[kamiel spieces]

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Mocht Wallonie een onafhankelijk land blijven na de splitsing, kan het beter bij de EU voor steun aankloppen.

Of aankloppen bij Luxemburg is nog een optie maar die gaan dat niet zien zitten

[kamiel spieces]

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan

Bij mij gaat het hem vooral om respect.
Een beetje geld afgeven, daar heb ik geen problemen mee, als ze dan 'dankuwel' zeggen.
Maar ze vertikken het.
Respect voor onze taal? Nee.
Respect voor ons grondgebied? Zeker niet.
Respect voor Vlamingen in hun grondgebied? Nougatbolle (zie Komense schooltje)
Respect voor de grondwet? Nope. (B-H-V)

Hoe kun je nu samenleven met zo'n mensen? En er voor betalen?

Maar ik ga niet ontkennen dat geld voor veel separatisten de drijfveer is. Vooral de armen. Die kunnen dat geld zélf ook gebruiken. Zeker als je op TerZake ziet dat de Walen jouw geld op café in de flipperkast steken.

En terwijl Vlamingen hun geld verschijten aan die Walen en Vlaanderen nog meer afbrokkelt en dieper zakt, gaan veel andere Europese landen door met het vernieuwen en opbouwen van hun land!

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door kamiel spieces

En terwijl Vlamingen hun geld verschijten aan die Walen en Vlaanderen nog meer afbrokkelt en dieper zakt, gaan veel andere Europese landen door met het vernieuwen en opbouwen van hun land!

En ondertussen heeft onze staatsomroep er de absolute prioriteit van gemaakt ons in zijn TV-journaal dagelijks nostalgische beelden van Expo 58 voor te schotelen, om de aandacht wat af te leiden van de echt belangrijke zaken. Nostalgische mijmeringen over een tijd waarin de Vlamingen nog konden horen, zien en vooral zwijgen.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Zam

Geld... De enige echte drijfveer achter de separatische gedachtengang. Diegene die mij het tegendeel durft bewijzen moet ik nog ontmoeten. Ik begrijp die separatisten, maar zo waar ik ze begrijp heb ik er meedelijden mee. Kunnen we ze het kwalijk nemen? We leven in een maatschappij waar geld zo begeerlijk is geworden dat we er alles voor zouden doen. Waarom dan niet het armere landsdeel afstoten, zodat we er zelf rijker van worden. Het is geen sociale daad maar wat dan nog? We worden rijker! Egoïsme en zelfbehoud de grootste vijanden van de samenleving.

Hoe kun je een beweging steunen die van u een kleiner deel in de wereld maakt? Omdat je er op eerste zicht beter van wordt. Maar zet die beweging eens voort tot je helemaal alleen staat...

Wat is dan de motivatie van de Walen om België één te houden?

Liefde voor de Vlamingen zekers?(!)

Paulus.

[Hendrik de Stoute]

Wat mij betreft mag het een geldkwestie zijn. Daar is niets mis mee. Hoe je de samenleving financiert is een belangrijk punt en dat we zelf over die financiering kunnen en mogen beslissen in alle vrijheid lijkt mij een conditio sine qua non voor een volwassen democratie.

Maar het gaat natuurlijk om veel meer. Het gaat om taal, cultuur en politiek zelfbestuur. Het gaat eigenlijk om democratie. En het gaat om verzuchtingen die ook aan Waalse kant leven. De Waalse socialistische politicus Jules Destrée schreef in 1912 al deze waarheid als een koe : "Une Belgique faite de l'union de deux peuples indépendants et libres, accordés précisément �* cause de cette indépendance réciproque, ne serait-elle pas un Etat infiniment plus robuste qu'une Belgique dont la moitié se croirait opprimée par l'autre moitié?"

De toekomst van een sociaal Europa ligt in een confederaal Europa van de regio's. Niet in een Europa van reactionaire nationale staten gevormd in de 19de eeuw of vroeger. Democratie betekent ook de staatsvorm kunnen kiezen die het best bij ons past.

Hendrik de Stoute
www.derodetongvandeleeuw.be

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Aeternitas

Wat enorm veel mensen nog moeten leren is dat geen enkele staat zal bestaan tot het einde der tijden.

Misschien Vlaanderen als etappe overslaan en meteen splitsen in provincies voor er binnen Vlaanderen ook ruzie komt?

http://www.knack.be/nieuws/belgie/li...icle16346.html

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

En ondertussen heeft onze staatsomroep er de absolute prioriteit van gemaakt ons in zijn TV-journaal dagelijks nostalgische beelden van Expo 58 voor te schotelen, om de aandacht wat af te leiden van de echt belangrijke zaken. Nostalgische mijmeringen over een tijd waarin de Vlamingen nog konden horen, zien en vooral zwijgen.

Tijdens de allereerste uitzending ervan hebben ze laten zien hoe de Vlamingen hebben aangedrongen op een Vlaamse dag op expo58 en daar de kiem werd gelegd voor de Vlaamse beweging van na de oorlog.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Misschien Vlaanderen als etappe overslaan en meteen splitsen in provincies voor er binnen Vlaanderen ook ruzie komt?

http://www.knack.be/nieuws/belgie/li...icle16346.html

Goed geprobeerd maar weer eens compleet de mist ingegaan, straatrue. In het unitaire Zweden bijvoorbeeld bestaat een dergelijke onderlinge verstandhouding op het scherp van de snee ook tussen de grote steden aldaar. Inwoners van Stockholm doen soms ook op een gelijkaardige manier wat smalend over die van Göteborg. En omgekeerd. Zweden ook maar opdoeken meteen? Gratuite grapjes over andere provincies of steden zijn gewoon een uiting van gezonde rivaliteit, vind je overal ter wereld en hebben niets te maken met haat of afkeer voor de ander.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Goed geprobeerd maar weer eens compleet de mist ingegaan, straatrue. In het unitaire Zweden bijvoorbeeld bestaat een dergelijke onderlinge verstandhouding op het scherp van de snee ook tussen de grote steden aldaar. Inwoners van Stockholm doen soms ook op een gelijkaardige manier wat smalend over die van Göteborg. En omgekeerd. Zweden ook maar opdoeken meteen? Gratuite grapjes over andere provincies of steden zijn gewoon een uiting van gezonde rivaliteit, vind je overal ter wereld en hebben niets te maken met haat of afkeer voor de ander.

en wat de Amerikanen over New York of Texas zeggen, wat moet je daar dan van denken? de USA maar beter splitsen hoor.

[azert]

Ik baseer me op deze geleerde stelling

http://forum.politics.be/showpost.ph...99&postcount=9

[azert]

Dus Zweden en zeker Amerika zullen niet blijven bestaan.

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Dus Zweden en zeker Amerika zullen niet blijven bestaan.

Zwakke reactie, je kunt wel beter.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Zwakke reactie, je kunt wel beter.

Dat de USA niet zal blijven bestaan, staat in de sterren geschreven.
De sovjetunie is ook al flink gekrompen tot Rusland. china zal ook wel Tibet verliezen

[Kempenaer]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Wat is dan de motivatie van de Walen om België één te houden?

Liefde voor de Vlamingen zekers?(!)

Paulus.

Dat is nu net het hele punt.
Zolang Belgie een blijft, heeft walonie Vlaanderen in haar "greep", of liever gezegd, heeft walonie de mogelijkheid en de middelen om Vlaams geld naar het zuiden te transporteren.

Liefde voor het Vlaamse geld dus.