Ontwakend Westhoek-bewustzijn? - Pagina 3

Jan van den Berghe · 24 december 2007, 00:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Ahter de roeie revolusche... Aje teegn toene ni teegn de meure gzet zit, meugje meij doein; teminste ajejen integreert, vaneigenst

"Integreert"? Foei, foei, jongen! Zo'n verderfelijk AN-woord in je Westfluuts!

Jonas Elossov · 24 december 2007, 01:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

"Integreert"? Foei, foei, jongen! Zo'n verderfelijk AN-woord in je Westfluuts!

Tja kikt, dazin de niew tidn eh, vroeger kaptn we geweun iedrein ze kop draf die nie goe nuze warltoale klapt - de tiedn verandrn, nojn?...

Wa wilje gi eigntlik ossa zegn met "west-fluuts"? Wieder klapn Vlams, os einigste in dees land.

Jong N-VA'er · 24 december 2007, 03:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De twee eerste zinnen bevatten al een loeier van een leugen en zijn in hoge mate leugenachtig.

Niemand, maar ook niemand beweert dat er in Vlaanderen geen regionale verschillen zouden bestaan. Die zijn er natuurlijk wel, maar ik zie geenszins wat daar nu zo problematisch aan is.

Welk kieke hee da nah gezeit?

Jong N-VA'er · 24 december 2007, 03:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik denk dat het eerder te maken heeft met het relatief isolement van deze steden (en de streek in het algemeen). Daar waar steden als Brugge, Kortrijk, Gent, Lokeren, Oudenaarde, Waregem... een jonge bevolking heeft die uit zowat alle windstreken van Vlaanderen komt (of daarbuiten) is dat niet het geval in Veurne en Poperinge. Jongeren trekken er eerder weg. D.w.z. de "overblijvers" blijven in eenzelfde dialectbad rondzwemmen en worden heel wat minder geconfronteerd met andere tongvallen of dialecten.

Eh Lokeren das maar een raar vossenhol hoor.

straatrue · 24 december 2007, 07:43

Wie de hele tijd met een vlag voor zijn hoofd staat te zwaaien, ziet de werkelijkheid niet meer.

Montalcino · 24 december 2007, 08:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Montalcino

Excuseer, maar dit is van de pot gerukt. Als ik je met de cijfers confronteer dat de mensen zich eerst met België en Vlaanderen identificeren en dan met hun gemeente/stad en slechts in zeer zeer beperkte mate met hun provincie, je opwerpt dat dit (terecht) verouderd is (1999), dan verwacht ik een vergelijkbare studie die aantoont wat er onder het volk leeft.

Wat je hier aanhaalt, is een beleidsplan van een overheid. De arbitraire gevolgtrekking die jij hier maakt gaat er van uit dat dit ook leeft bij het volk. Sommigen zullen hun grote gelijk altijd bewezen zien door gelijk welke feiten, zelfs de scheet die ontsnapt uit hun bilpartij.

Voor mij volstaat dit echter niet om het gebrek aan identificatie met de provincie te compenseren volgens de oude studie van 1999.

Geen zin om tweemaal hetzelfde te schrijven.

straatrue · 24 december 2007, 08:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Tja kikt, dazin de niew tidn eh, vroeger kaptn we geweun iedrein ze kop draf die nie goe nuze warltoale klapt - de tiedn verandrn, nojn?...

Wa wilje gi eigntlik ossa zegn met "west-fluuts"? Wieder klapn Vlams, os einigste in dees land.

Jan Vandenberghe peist olsan dattie den slimsten es en ie doennie lievre dan dandere miensen belachelek maakn en vo leuhenaors utmoakn.

LiberaalNL · 24 december 2007, 12:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Fries behoort niet tot de Nederlandse taal. (West-)Vlaams wel.

Al eeuwen bestaat er Friese literatuur. Er bestaat een genormeerd Fries naar spelling, spraakkunst en woordenschat. Zoek dat maar eens voor dat (West-)Vlaams van u...

Fries kan ook nauwelijks meer een echte taal genoemd worden: er is een zeer sterke vernederlandsing van het Fries en in de steden van Friesland spreekt men ueberhaupt nog nauwelijks Fries, veelal AN dan wel stadfries dat meer Hollands dan Fries is.

Dimitri · 24 december 2007, 12:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Fries kan ook nauwelijks meer een echte taal genoemd worden: er is een zeer sterke vernederlandsing van het Fries en in de steden van Friesland spreekt men ueberhaupt nog nauwelijks Fries, veelal AN dan wel stadfries dat meer Hollands dan Fries is.

De vernederlandsing van de steden is niets nieuws: daar wordt al honderden jaren Stadsfries gesproken. Sinds een eeuw wordt dat langzaam verdrongen door het Standaardnederlands.

Dat heeft niets met de positie van het Fries zelf te maken. Die wordt wel aangetast door de immigratie uit de rest van Nederland, waardoor op het platteland de voertaal ook steeds meer Nederlands wordt.

Rogge · 24 december 2007, 12:41

zo'n beetje als het frans in de rand, als ik het goed begrijp...

straatrue · 24 december 2007, 12:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rogge

zo'n beetje als het frans in de rand, als ik het goed begrijp...

De Nederlanders verdringen in Friesland de volkstaal; zoals de Franstaligen de volkstaal rond Brussel verdringen.

in beide gevallen wegens grotere taal (op wereldvlak) en dus meer prestige.

Dimitri · 24 december 2007, 15:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rogge

zo'n beetje als het frans in de rand, als ik het goed begrijp...

Nee, dat niet.

Het is sowieso geen beweging vanuit een stad of vanuit de steden die het platteland vernederlandst. De immigratie komt van veraf. Je kunt het vergelijken met de migratie van Vlamingen en Nederlanders naar de Ardennen. Friesland is net zo'n aantrekkelijke vestigingsplaats, met veel rust en ruimte en weinig stedelijkheid.

Daarnaast is een verschil dat de Friezen zelf vernederlandsen, daar waar de Vlamingen bij mijn weten niet verfransen. Dit is overigens geen fenomeen dat zich alleen in Friesland voordoet. Ook elders in Nederland en in Vlaanderen neemt het dialectgebruik af en het gebruik van het Nederlands toe, vooral bij de jeugd. Op de meeste Friese schoolpleinen wordt inmiddels meer Nederlands dan Fries gesproken. Dat is niet alleen te wijten aan de heterogene taalachtergrond van de kinderen (vroeger uitsluitend Friestaligen, tegenwoordig ook Nederlandstaligen en allochtonen), het komt ook doordat Friestalige of 'gemengde' ouders het Fries minder doorgeven. Daarnaast speelt de toenemende invloed van de media mee: alleen de provinciale omroep is Friestalig. Tot slot zijn er maar weinig twee- of drietalige basisscholen (FY/NL met Engels in de bovenbouw) en schort er in veel andere basisscholen nogal wat aan het verplichte Friese taalonderwijs. Om de positie van het Fries onder de jeugd te versterken, zouden zulke drietalige basisscholen eigenlijk de standaard moeten worden in het Friese taalgebied.

Dimitri · 24 december 2007, 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

De Nederlanders verdringen in Friesland de volkstaal; zoals de Franstaligen de volkstaal rond Brussel verdringen.

in beide gevallen wegens grotere taal (op wereldvlak) en dus meer prestige.

Zoals hierboven uitgelegd is de situatie niet goed te vergelijken. Met prestige heeft dat niets te maken.

Friestaligen zijn trouwens ook Nederlanders.

straatrue · 24 december 2007, 16:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Nee, dat niet.

Het is sowieso geen beweging vanuit een stad of vanuit de steden die het platteland vernederlandst. De immigratie komt van veraf. Je kunt het vergelijken met de migratie van Vlamingen en Nederlanders naar de Ardennen. Friesland is net zo'n aantrekkelijke vestigingsplaats, met veel rust en ruimte en weinig stedelijkheid.

Daarnaast is een verschil dat de Friezen zelf vernederlandsen, daar waar de Vlamingen bij mijn weten niet verfransen. Dit is overigens geen fenomeen dat zich alleen in Friesland voordoet. Ook elders in Nederland en in Vlaanderen neemt het dialectgebruik af en het gebruik van het Nederlands toe, vooral bij de jeugd. Op de meeste Friese schoolpleinen wordt inmiddels meer Nederlands dan Fries gesproken. Dat is niet alleen te wijten aan de heterogene taalachtergrond van de kinderen (vroeger uitsluitend Friestaligen, tegenwoordig ook Nederlandstaligen en allochtonen), het komt ook doordat Friestalige of 'gemengde' ouders het Fries minder doorgeven. Daarnaast speelt de toenemende invloed van de media mee: alleen de provinciale omroep is Friestalig. Tot slot zijn er maar weinig twee- of drietalige basisscholen (FY/NL met Engels in de bovenbouw) en schort er in veel andere basisscholen nogal wat aan het verplichte Friese taalonderwijs. Om de positie van het Fries onder de jeugd te versterken, zouden zulke drietalige basisscholen eigenlijk de standaard moeten worden in het Friese taalgebied.

Helemaal te vergelijken met VL tot de jaren 50.
Toen zagen veel VL er ook geen graten in FR te leren en het NL te laten vallen ten voordele van het FR.
Vanaf jaren 50 is die trend dan omgebogen doordat het FR snel aan prestige verloor.

Pantoffeldiertje · 24 december 2007, 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Jan Vandenberghe peist olsan dattie den slimsten es en ie doennie lievre dan dandere miensen belachelek maakn en vo leuhenaors utmoakn.

Mo je hoa wel moetn togevn datn vrei actif is up da forum ier. Ne kut soms ne bitje arrogant zin das woa, mo je meuht em doar nie up afrekn wi.

straatrue · 24 december 2007, 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pantoffeldiertje

Mo je hoa wel moetn togevn datn vrei actif is up da forum ier. Ne kut soms ne bitje arrogant zin das woa, mo je meuht em doar nie up afrekn wi.

Kè noah en moment gepeist van noast betweter wok arrohant te skrivn, moa kè dat ton moa nie hedoan

Jean stoat wel op kop oei noar tantal posts kiekt.

Pantoffeldiertje · 24 december 2007, 17:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Kè noah en moment gepeist van noast betweter wok arrohant te skrivn, moa kè dat ton moa nie hedoan

Jean stoat wel op kop oei noar tantal posts kiekt.

Nis ier oak ol vrei lange eni, kpeisn zelfs daje gi mier post per dah danem.

straatrue · 24 december 2007, 17:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pantoffeldiertje

Nis ier oak ol vrei lange eni, kpeisn zelfs daje gi mier post per dah danem.

Tefète stoak noh boven em. Nie hoet wei.

stropkeuh · 24 december 2007, 19:04

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pantoffeldiertje

Nis ier oak ol vrei lange eni, kpeisn zelfs daje gi mier post per dah danem.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Tefète stoak noh boven em. Nie hoet wei.

Ne keer mijn woordenboek gaan pakken om da ier allemaal vertaalt te krijgen int Limburgs..

100% VLAMING · 24 december 2007, 19:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropkeuh

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pantoffeldiertje

Nis ier oak ol vrei lange eni, kpeisn zelfs daje gi mier post per dah danem.

Ne keer mijn woordenboek gaan pakken om da ier allemaal vertaalt te krijgen int Limburgs..

Nen dictionaire vur een toal da ni bestie, curiuis. (Och een Limburgs dialec ze pie.)

24 december 2007, 07:43	#45
straatrue Minister-President Geregistreerd: 23 augustus 2007 Berichten: 4.614	Wie de hele tijd met een vlag voor zijn hoofd staat te zwaaien, ziet de werkelijkheid niet meer.

24 december 2007, 12:41	#50
Rogge Parlementslid Geregistreerd: 16 november 2007 Locatie: Vlaanderen, lidstaat van de federale EU Berichten: 1.545	zo'n beetje als het frans in de rand, als ik het goed begrijp...