Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 maart 2008, 17:06   #581
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
1) De Walen mogen van mijn part een nòg linksere politiek volgen en allemaal bij de post of in overheidsdienst werken, maar dan wel op eigen kosten
2) Het wordt hoog tijd dat je 'mijn weten' een beetje uitbreidt
Mijn weten staat voor: iedereen weet toch dat...
Of nogmaals: is er een Vlaams instituut voor de nationale rekening?
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2008, 17:11   #582
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Matjas Bekijk bericht
Kijk Feremans, dat is nu exact wat ik bedoel. Voor jou persoonlijk is mode nutteloos, dus is gans de mode-industrie maar ineens nutteloos. De socialistische leiders zullen wel beslissen waar de middelen naartoe moeten gaan. Dat heet fascisme.
Als iemand elke dag hard wil werken en zich daarna een broek van 300 euro wilt kopen omdat daar een bepaald logo op staat dan is dat zijn zaak. In een vrije wereld bepaal je zelf wat je koopt.
Ik ben natuurlijk niet blind voor de uitwerking die marketing op mensen heeft, maar dat is nu eenmaal de manier van werken in een vrije samenleving, door middel van communicatie mensen overtuigen, niet door geweld. Want dat is jouw oplossing, de staat laten beslissen welke kleren mensen moeten dragen.

Dat er nog mensen in België met zo'n ideeën rondlopen vind ik verontrustend.
Jij bent werkelijk geestig: Ik leg uit dat mensen in feite blaaskes wijsmaakt, om te kunnen verkopen en geef het voorbeeld van de mode.
Nu ga je me aanwrijven dat ik mensen wil gaan aankleden....
Het is me wat: zo'n oogkleppen...

Mode is een ziekelijk decadent voorbeeld van hoe het kapitalisme mensen hard laat werken om ze dan brol te verkopen die ze niet nodig hebben.
Tegen mode zijn is HELEMAAL niet mode willen opleggen: het is proberen om mensen uit te leggen hoe ze bedrogen worden door de marketeers.
Van vrijheid is hier geen sprake: als je kleren vijf jaar draagt ben je in de ogen van quasi iedereen een clochard of een excentriekeling.

Mooie kleren zijn tof. Maar het is juist de marketing mensen die ons wijs maken dat kleren na één seizon lelijk zijn. Dat heeft NIETS met vrijheid te maken en alles met manipulatie...

Mode is NIET mooie dingen maken! Het is de mensen wijsmaken dat alles wat niet NIEUW is LELIJK is: dat je moet BLIJVEN KOPEN!

Zo worden dingen die perfect nog werken: auto's, gsm's, meubelen, kleding, schoenen, zelf regenjassen en paraplu's voorwerpen die "lelijk" worden gemaakt omdat ze een paar maand, jaar oud zijn!
Dit is puur lelijkmakerij, het heeft niets met schoonheid te maken maar met de drang om te verkopen.
Het is absurd dat wat vandaag wordt aangeprezen als prachtig, volgend jaar plots "ouderwets en lelijk" is. Het is je reinste verspileconomie, volksverlakkerij en het is door dit soort spelletjes dat mensen meer kopen dan ze nodig hebben en langer moeten werken dan gezond voor hen is

Laatst gewijzigd door ericferemans : 21 maart 2008 om 17:16.
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2008, 17:15   #583
Matjas
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 14 december 2007
Berichten: 44
Standaard

@DannyS : Ja, dat heeft hij gezegd, lees gewoon hierboven.

En ik denk niet dat er 1 liberaal is die tegen de incorporatie van alle kosten is (dus ook de ecologische)
Matjas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2008, 17:20   #584
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Matjas Bekijk bericht
@DannyS : Ja, dat heeft hij gezegd, lees gewoon hierboven.

En ik denk niet dat er 1 liberaal is die tegen de incorporatie van alle kosten is (dus ook de ecologische)
LIberalen denken aan één ding: zichzelf.
"Après moi le déluge!" : Na mij de zondvloed.

Het maatschappelijk belang bestaat niet voor liberalen, collectieve noden herleiden ze tot individualistische driften en waarden. Ze kennen geen maatschappij met collectieve noden en kosten, ze kennen enkel de eigen behoeften, "schaarste" en hebben lak aan "betutteling" (lees aan afspraken om het voor IEDEREEN leefbaar te maken.
Het liberalisme overheerst en overleeft door macht, niet door gezond verstand...
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2008, 17:29   #585
Dycore
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
Van vrijheid is hier geen sprake: als je kleren vijf jaar draagt ben je in de ogen van quasi iedereen een clochard of een excentriekeling.
Dus, is quasi iedereen schuldig?

Wie begaat de fout Feremans? Degenen die manipuleren, of degenen die zich laten manipuleren?

Doorheen de menselijke geschiedenis heeft altijd een onderscheid bestaan tussen mooie en vuile kleren. Sommigen hechten daar belang aan, anderen niet. Hoe wenst u degenen die er wel belang aan hechten te overtuigen om niet langer die mooie kleren aan te kopen? Zonder dwang?
U en uw soortgenoten proberen hen net zoals de ondernmers te manipuleren. Ipv kopen raden jullie het tegenovergestelde aan. Tja, de mens luistert niet. Wat ga je dan doen? De kleren van z'n lijf scheuren? De winkels sluiten? Reclame verbieden? Zeg me eens... Ik ben werkelijk benieuwd.

Laatst gewijzigd door Dycore : 21 maart 2008 om 17:32.
Dycore is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2008, 17:35   #586
Matjas
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 14 december 2007
Berichten: 44
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
LIberalen denken aan één ding: zichzelf.
"Après moi le déluge!" : Na mij de zondvloed.

Het maatschappelijk belang bestaat niet voor liberalen, collectieve noden herleiden ze tot individualistische driften en waarden. Ze kennen geen maatschappij met collectieve noden en kosten, ze kennen enkel de eigen behoeften, "schaarste" en hebben lak aan "betutteling" (lees aan afspraken om het voor IEDEREEN leefbaar te maken.
Het liberalisme overheerst en overleeft door macht, niet door gezond verstand...
Ik raad je aan eens wat lectuur over het liberalisme onder de arm te nemen.
Er zijn twee mogelijkheden:
Of je bent in weze een liberaal, die het socialisme hier komt belachelijk maken met allerlei op niets gestaafde argumenten. Dan is het in elk geval gelukt, want hoe meer ik jouw posts lees, hoe liberaler ik word.
Of je bent een dolgedraaide communist die er de foutste ideeën op na houdt.

Ik gok het laatste
Matjas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2008, 17:38   #587
Dycore
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
LIberalen denken aan één ding: zichzelf.
Liberalen, socialisten, democraten, nationalisten, groenen,... Allemaal één pot nat. Ideologie leidt tot verdeeldheid. Ideologie ontwikkelt een kader waardoor men verlamd wordt. Een kader waarin men gevangen zit.

Pragmatisch denken is de toekomst!

Liberalen zijn echter wel stukken verstandiger dan socialisten in de huidige situatie. Een goede eeuw geleden lag dat compleet anders.
Nu heeft onze samenleving echter meer behoefte aan 'liberalisme' dan aan 'socialisme', laat daar geen twijfel over bestaan.

De liberaal denkt misschien wel aan zichzelf. (U trouwens ook, al bent u te laf om dat toe te geven). Maar de meeste liberalen beseffen maar al te goed dat hun eigen lot verbonden is met het lot van de anderen. Indien zij de anderen ondermijnen, berokkenen zij ook schade aan zichzelf. En dus, denken ze zowel aan de gemeenschap als aan zichzelf. Perfect toch?
Dycore is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2008, 17:44   #588
Dycore
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
Het maatschappelijk belang bestaat niet voor liberalen, collectieve noden herleiden ze tot individualistische driften en waarden.
Kijk Eric, ik neem het hier al de ganse discussie lang op voor de gemeenschap, voor de werkmens, voor iedereen in onze beschaving het zo goed mogelijk te maken. Dat doe ik door de rede te hanteren: logisch na te denken. Niet door mij op verdelende ideologie te beroepen. Ik reik u de hand. Snapt u dat niet?

Uw ideologie verbiedt u echter die hand aan te nemen. Wie verhindert er dan de solidariteit? U staat alleen vriend. Is het u nog niet opgevallen?

Als socialisten werkelijk zo solidair zijn, waarom doen zij dan zelfs geen poging om hun liberale of nationalistische collega's te begrijpen? Of zijn er geen 'arme' nationalisten en liberalen?

Ik doe ik elk geval een poging om u te begrijpen. Vele van uw idealen zijn mooi. Het is enkel de uitwerking die de wensen overlaat. Socialisten hebben mooie idealen, maar ze ondergraven die vervolgens zelf door hun uitwerking ervan. Samen staan we sterk! Dat is solidariteit. Je bent welkom om daaraan bij te dragen.

Laatst gewijzigd door Dycore : 21 maart 2008 om 17:47.
Dycore is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2008, 18:27   #589
Dycore
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Matjas Bekijk bericht
Dat er nog mensen in België met zo'n ideeën rondlopen vind ik verontrustend.

Nog nooit in het Zuiden van het land geweest?

Laatst gewijzigd door Dycore : 21 maart 2008 om 18:27.
Dycore is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2008, 18:41   #590
Matjas
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 14 december 2007
Berichten: 44
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
Jij bent werkelijk geestig: Ik leg uit dat mensen in feite blaaskes wijsmaakt, om te kunnen verkopen en geef het voorbeeld van de mode.
Nu ga je me aanwrijven dat ik mensen wil gaan aankleden....
Het is me wat: zo'n oogkleppen...

Mode is een ziekelijk decadent voorbeeld van hoe het kapitalisme mensen hard laat werken om ze dan brol te verkopen die ze niet nodig hebben.
Tegen mode zijn is HELEMAAL niet mode willen opleggen: het is proberen om mensen uit te leggen hoe ze bedrogen worden door de marketeers.
Van vrijheid is hier geen sprake: als je kleren vijf jaar draagt ben je in de ogen van quasi iedereen een clochard of een excentriekeling.

Mooie kleren zijn tof. Maar het is juist de marketing mensen die ons wijs maken dat kleren na één seizon lelijk zijn. Dat heeft NIETS met vrijheid te maken en alles met manipulatie...

Mode is NIET mooie dingen maken! Het is de mensen wijsmaken dat alles wat niet NIEUW is LELIJK is: dat je moet BLIJVEN KOPEN!

Zo worden dingen die perfect nog werken: auto's, gsm's, meubelen, kleding, schoenen, zelf regenjassen en paraplu's voorwerpen die "lelijk" worden gemaakt omdat ze een paar maand, jaar oud zijn!
Dit is puur lelijkmakerij, het heeft niets met schoonheid te maken maar met de drang om te verkopen.
Het is absurd dat wat vandaag wordt aangeprezen als prachtig, volgend jaar plots "ouderwets en lelijk" is. Het is je reinste verspileconomie, volksverlakkerij en het is door dit soort spelletjes dat mensen meer kopen dan ze nodig hebben en langer moeten werken dan gezond voor hen is
Geef me dan eens jouw oplossing hiervoor?
Matjas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2008, 18:47   #591
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dycore Bekijk bericht
Wie begaat de fout Feremans? Degenen die manipuleren, of degenen die zich laten manipuleren?
.
Ik zou daar een manager voor in dienst nemen....
Of een psycholoog raadplegen.
Pastoor?
Etienne?
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2008, 18:50   #592
Dycore
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
Ik zou daar een manager voor in dienst nemen....
Of een psycholoog raadplegen.
Pastoor?
Etienne?
U weet het dus zelf niet.
En toch gelooft u er standvastig in.

Is dat niet een beetje tegenstrijdig?

Laatst gewijzigd door Dycore : 21 maart 2008 om 18:50.
Dycore is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2008, 19:20   #593
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
LIberalen denken aan één ding: zichzelf.
"Après moi le déluge!" : Na mij de zondvloed.

Het maatschappelijk belang bestaat niet voor liberalen, collectieve noden herleiden ze tot individualistische driften en waarden. Ze kennen geen maatschappij met collectieve noden en kosten, ze kennen enkel de eigen behoeften, "schaarste" en hebben lak aan "betutteling" (lees aan afspraken om het voor IEDEREEN leefbaar te maken.
Het liberalisme overheerst en overleeft door macht, niet door gezond verstand...
Hoho manneke, sedert wanneer weet een socialist of een liberaal alleen aan zichzelf denkt. Volgens de meeste liberalen denken de socialisten alleen aan zichzelf: ze willen geld zonder werken. En dat is de zuiverste vorm van egoisme die er bestaat
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2008, 19:21   #594
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dycore Bekijk bericht
Liberalen, socialisten, democraten, nationalisten, groenen,... Allemaal één pot nat. Ideologie leidt tot verdeeldheid. Ideologie ontwikkelt een kader waardoor men verlamd wordt. Een kader waarin men gevangen zit.
Een ideologie is een systematisch, logisch denksysteem waarmee men een bepaald wereldbeeld probeert op te bouwen. Meestal spreekt men van een politieke ideologie.

Geen kat doet dat nog. Mensen zijn zodanig ontdaan van informatie, duiding en politieke scholing dat ze van de hak op de tak springen. Ze hebben gewoon geen inzicht meer in politiek. Ze stemmen op partijen die hen een kloot aftrekken alle dagen van de week en volgende keer op een andere die hetzelfde doet maar anders.

Onze media zijn veelal in handen van één soort mensen: de poenpakkers.
Je merkt dus dat onze mensen veelal een soort verwarde liberale prietpraat uitslaan. Ze kunnen daar eigenlijk niet veel aan doen.

Vakbonden en linkse partijen hebben al lang de moed opgegeven om hier tegenwind te bieden: te lastig, te vermoeiend. Spijtig.

Natuurlijk moet men geen politieke wetenschappen gestudeerd hebben om de wereld wat beter te snappen. Maar op dit moment snapt geen hond nog wat er gebeurt, zelf vele politici zijn vaak geen bal geschoold in politieke leerstelsels, in economische modellen, in hoe de wereld in mekaar zit en vertellen om het even wat.

Veel communicatiekannalen hebben we, met veel reclame, veel ontspanning en weinig informatie....
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2008, 19:22   #595
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Hoho manneke, sedert wanneer weet een socialist of een liberaal alleen aan zichzelf denkt. Volgens de meeste liberalen denken de socialisten alleen aan zichzelf: ze willen geld zonder werken. En dat is de zuiverste vorm van egoisme die er bestaat
Socialisten willen dat het geld van de werkende mensen niet naar de couponknippers gaat, en dat de economie eerlijk werkt, democratisch.

Socialisme is de logische voortzetting van het liberalisme.

Het zijn juist de socialisten die willen dat het geld gaat naar de mensen die werken, en naar die niet kunnen werken. En niet naar zij die niet willen werken...

Laatst gewijzigd door ericferemans : 21 maart 2008 om 19:23.
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2008, 19:25   #596
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DannyS Bekijk bericht
Volgens mij hebben de kapitalisten het makkelijk in een kapitalistische maatschappij, en de meerderheid aan slaven iets minder.
het is gemakkelijker socialist te zijn in eenpetroleumstaat bvb, daar kun je gemakkelijk met de theorie afkomen van gratis onderwijs, gratis ziekenzorg, zij hebben budget genoeg

in een economie waar elke frank zuurverdiend is heb je precies het andere probleem.

Dus die zwakheid is eentje dat liberalen rekening mee houden, en dat socialisten denken dat ze erboven staan
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2008, 19:28   #597
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
Socialisten willen dat het geld van de werkende mensen niet naar de couponknippers gaat, en dat de economie eerlijk werkt, democratisch.

Socialisme is de logische voortzetting van het liberalisme.

Het zijn juist de socialisten die willen dat het geld gaat naar de mensen die werken, en naar die niet kunnen werken. En niet naar zij die niet willen werken...
Volgens mij was de couponknipper de werkende mens die en klein spaarcentje aan de kant gezet had, en die zijn rendement verhoogde door het hypocriet spelletje van het couponnetje knippen te spelen.

Beeld u in als je 7000couponnetjes moet knippen dat je precies al niet meer zo efficient bezig bent, feitelijk is dat echt wel kleinmannekes werk of werk van gepensioneerden hoor. DIe hebben daar tijd voor, een mens die werkt heeft daar echt geen tijd voor
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2008, 19:34   #598
Dycore
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
Het zijn juist de socialisten die willen dat het geld gaat naar de mensen die werken, en naar die niet kunnen werken. En niet naar zij die niet willen werken...
Ach man. Denk je nu werkelijk dat de sossen een alleenrecht hebben op het verdedigen van de belangen van de gemeenschap?

De socialisten willen blijbaar veel. Als dan gevraagd wordt hoe dat op een stabiele wijze in de praktijk gebracht kan worden staan ze met hun mond vol tanden.

Populisme van de bovenste plank. Mooie idealen, grote beloftes, maar geen strategie.

En dan klagen dat de ondernemers het volk manipuleren.

Het is gewoon schandelijk dat jullie het volk allerhande utopische blaasjes wijsmaakt, waarvan je zelf niet weet hoe het te verwezenlijken.
Dycore is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2008, 19:36   #599
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
Socialisten willen dat het geld van de werkende mensen niet naar de couponknippers gaat, en dat de economie eerlijk werkt, democratisch.

Socialisme is de logische voortzetting van het liberalisme.

Het zijn juist de socialisten die willen dat het geld gaat naar de mensen die werken, en naar die niet kunnen werken. En niet naar zij die niet willen werken...
Ongelooflijk...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2008, 19:37   #600
Dycore
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
Een ideologie is een systematisch, logisch denksysteem waarmee men een bepaald wereldbeeld probeert op te bouwen. Meestal spreekt men van een politieke ideologie.
En dus een kader waarin je gevangen zit, zoals ik reeds opmerkte.

Laatst gewijzigd door Dycore : 21 maart 2008 om 19:41.
Dycore is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:16.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be