Vlaams Parlement pakt franstaligen in snelheid m.b.t. decreet Faciliteitenonderwijs

[Burkide]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

de enigste maar dan ook de enigste reden waarom in Vlaanderen het confederaal model naar voor wordt geschoven is omdat ze weten dat er voor "seperatisme" absoluut geen meerderheid is en daarom proberen ze het dan maar via de achterdeur op een wat achterbakse manier.

Net omgekeerd: CD&V (en in theorie VLD) pretenderen confederalisme voor te staan, om hun eigen standpunt (federalisme �* la belge met wat wat extra bevoegdheidjes voor de gewesten en gemeenschappen) een beetje een radicale glans te geven.

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Een confederaal model is per definitie een onstabiel systeem en de enigste maar dan ook de enigste reden waarom in Vlaanderen het confederaal model naar voor wordt geschoven is omdat ze weten dat er voor "seperatisme" absoluut geen meerderheid is

gelukkig weet extreem links beter dan wie ook waar in Vlaanderen meerderheden voor bestaan en waarvoor 0,1%. Uit ervaring

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ondertussen is er nog 1 bijgekomen: http://www.lesoir.be/actualite/belgi...y-737584.shtml

maw: een MR-politicus wilt niet dat Van Rompuy president van de EU wordt omdat die Vlaming is.

mocht hij nu zeggen dat Van Rompuy niet bekwaam is, ok, maar dit is puur racisme. maar uiteraard mag dit van sommigen hier....

Ik vind het wel goed dat die racist de propaganda t.b.v. de flamingantische partijen op zich wil nemen.

Het hoeft niet altijd Maingain te zijn die zich daar mee bezig houdt, hé.


Ook de commentaren op het artikel zijn wel boeiend, eigenlijk.


Go, Ducarme, Go!

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Daarom nogmaals de vraag: waarom weigert het VB mee te gaan in een scenario van confederalisme of een verdere fase in de staatshervorming als dat blijkbaar toch een voorbode zou zijn van de Vlaamse onafhankelijkheid?

@azert: ik verwacht een ernstig en onderbouwd antwoord, dus jij mag deze keer jouw beurt laten voorbijgaan.

Met dank aan Solidarnosc die het perfect verwoordt:

Een confederaal model is per definitie een onstabiel systeem en de enigste maar dan ook de enigste reden waarom in Vlaanderen het confederaal model naar voor wordt geschoven is omdat ze weten dat er voor "seperatisme" absoluut geen meerderheid is en daarom proberen ze het dan maar via de achterdeur op een wat achterbakse manier. Een tweede reden is uiteraard dat een confederaal model de enigste constructie is waardoor Vlaanderen (in ruil voor een paar miljard euro huur) enige controle kan blijven uitoefenen op Brussel.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Met dank aan Solidarnosc die het perfect verwoordt:

Een confederaal model is per definitie een onstabiel systeem en de enigste maar dan ook de enigste reden waarom in Vlaanderen het confederaal model naar voor wordt geschoven is omdat ze weten dat er voor "seperatisme" absoluut geen meerderheid is en daarom proberen ze het dan maar via de achterdeur op een wat achterbakse manier. Een tweede reden is uiteraard dat een confederaal model de enigste constructie is waardoor Vlaanderen (in ruil voor een paar miljard euro huur) enige controle kan blijven uitoefenen op Brussel.

Solidarnosc verwoordt helemaal niets, want jouw antwoord is weer eens totaal naast de kwestie en bovendien is het zelfs geen antwoord op mijn vraag.

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Een confederaal model is per definitie een onstabiel systeem en de enigste maar dan ook de enigste reden waarom in Vlaanderen het confederaal model naar voor wordt geschoven is omdat ze weten dat er voor "seperatisme" absoluut geen meerderheid is en daarom proberen ze het dan maar via de achterdeur op een wat achterbakse manier. Een tweede reden is uiteraard dat een confederaal model de enigste constructie is waardoor Vlaanderen (in ruil voor een paar miljard euro huur) enige controle kan blijven uitoefenen op Brussel.

Jaja, en als je aan Solidarnosc vraagt waarom hij dat een onstabiel model vindt, dan antwoordt hij met een dwaze non sequitur. Dat zal niet zijn wegens een teveel aan goede argumenten.

Anyway, wat jij hier citeert is in rechtstreekse tegenspraak met het standpunt van het VB. Of ga je beweren dat het VB er niet voor wil uitkomen dat ze separatisten zijn?

De terechte vraag van Zwartengeel was: ALS het zo zou zijn dat het confederalisme de voorbode van een splitsing was, waarom weigert het VB daar dan aan mee te werken? Is niet logisch, toch, tenzij de stelling verkeerd is?

[Zucht]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

het scheelde toch weer niet veel, na dat non-issue over die scholen in de faciliteitengemeenten.

blijkbaar is er maar 1 manier voor Vlamingen om zich "verzoenend" op te stellen: braaf ja knikken als de Franstaligen iets zeggen en zeker niets doen wat heel misschien zou kunnen bekeken worden als provocerend.

Daar alleen kan liefde wonen,
Daar alleen is't leven zoet,
Waar men stil en ongedwongen
Alles voor de Walen doet.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Jaja, en als je aan Solidarnosc vraagt waarom hij dat een onstabiel model vindt, dan antwoordt hij met een dwaze non sequitur. Dat zal niet zijn wegens een teveel aan goede argumenten.

Anyway, wat jij hier citeert is in rechtstreekse tegenspraak met het standpunt van het VB. Of ga je beweren dat het VB er niet voor wil uitkomen dat ze separatisten zijn?

De terechte vraag van Zwartengeel was: ALS het zo zou zijn dat het confederalisme de voorbode van een splitsing was, waarom weigert het VB daar dan aan mee te werken? Is niet logisch, toch, tenzij de stelling verkeerd is?

VB zegt zomaar wat.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Daar alleen kan liefde wonen,
Daar alleen is't leven zoet,
Waar men stil en ongedwongen
Alles voor de Walen doet.

Ze hebben hier al uitgelegd dat je een onderscheid moet maken tussen Franstaligen en Walen.

[Alvader]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik vind het wel goed dat die racist de propaganda t.b.v. de flamingantische partijen op zich wil nemen.

Het hoeft niet altijd Maingain te zijn die zich daar mee bezig houdt, hé.


Ook de commentaren op het artikel zijn wel boeiend, eigenlijk.


Go, Ducarme, Go!

En dan die commentaren op Le Soir. Zijn dat daar nu allemaal achterlijke mongolen wanneer het over het communautaire gaat ? Dat lijkt daar stormfront wel. Een voorbeeld:

"Qui prêche la haine? Franse ratten, Walen buiten, België barst, slogans FR? Y a-t-il un équivalent �* Mouscon, Enghien et Comines des tracasseries Peeters? Un équivalent du TAK? un équivalent de Leterme, ministre FR qui a dit que les FL sont intellectuellement inférieurs? Un équivalent des slogans racistes dans les stades (non condamnés)? Comme mon pseudo l'indique, je suis amateur d'opéra. A Liège, les opéras sont sous-titrés bilingue FR-NL. A Gand et Anvers, le FR est interdit: GeenAnderTaal. J'y vais quand même, connaissant le NL. A Gand, Bijloke, pour La muette de Portici (23.10.05, 1ère et denière représentation en Belgique depuis 1830), le spectacle a été interrompu par les cris de haine du TAK, au son du Vlaasme Leeuw, hymne officiel de la Flandre. "

Ik denk beste Franstalige schrijver dat het allemaal begonnen is met "Het Vlaams/Nederlands is een taal niet geschikt voor universitair onderwijs" en "Sale Flamand, Tu pues".

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Jaja, en als je aan Solidarnosc vraagt waarom hij dat een onstabiel model vindt, dan antwoordt hij met een dwaze non sequitur. Dat zal niet zijn wegens een teveel aan goede argumenten.

Anyway, wat jij hier citeert is in rechtstreekse tegenspraak met het standpunt van het VB. Of ga je beweren dat het VB er niet voor wil uitkomen dat ze separatisten zijn?

De terechte vraag van Zwartengeel was: ALS het zo zou zijn dat het confederalisme de voorbode van een splitsing was, waarom weigert het VB daar dan aan mee te werken? Is niet logisch, toch, tenzij de stelling verkeerd is?

Als een confederaal model zo'n ideaal model is waarom is het in de politieke geschiedenis van de mensheid slechts een handvol keer gebruikt geweest en dan nog slechts van korte duur? Er is geen enkel voorbeeld te vinden van een federaal land die zich heeft omgevormd tot een confederatie omdat het idee alleen te absurd is voor woorden (zeker in de huidige context met de aanwezigheid van de EU)

De reden waarom VB daar aan weigert mee te werken is dat het geen burgermietjes Vlaams-Nationalisten zijn zoals NVA (al zouden sommigen wel willen) en in mindere mate CD&V. Een andere reden is dat de manier waarop het confederalisme in Vlaanderen vaak wordt ingevuld helemaal geen confederalisme is.

[Zucht]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Ze hebben hier al uitgelegd dat je een onderscheid moet maken tussen Franstaligen en Walen.

Niet in een dichterlijke context.
Waren er dan Walen wél akkoord met de Vlaamse inspecties ?
Heeft er een Waal mee voor splitsing BHV gestemd, of tegen een belangenconflict ?
Wat is dan het verschil juist ?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Niet in een dichterlijke context.
Waren er dan Walen wél akkoord met de Vlaamse inspecties ?
Heeft er een Waal mee voor splitsing BHV gestemd, of tegen een belangenconflict ?
Wat is dan het verschil juist ?

Hij heeft gelijk, het zijn namelijk de franstaligen die het krapuul zijn en niet de Walen.

Wat zeg je? Die zijn ook Franstalig? Oh sorry.

[Hallebarde]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Hij heeft gelijk, het zijn namelijk de franstaligen die het krapuul zijn en niet de Walen.

Wat zeg je? Die zijn ook Franstalig? Oh sorry.

Dat lijkt mij een nogal verregaand veralgemenende stelling. Ik weet wel dat u het hier over de Belgische Franstaligen hebt, maar ook dan is het al te kort door de bocht.

[Hallebarde]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Jaja, en als je aan Solidarnosc vraagt waarom hij dat een onstabiel model vindt, dan antwoordt hij met een dwaze non sequitur. ......

Dat blijkt, voor wat de belgicisten op dit forum en elders betreft, dé specialiteit van het huis te zijn. Het ergste is dat ze het zelf niet eens beseffen.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Hallebarde

Dat lijkt mij een nogal verregaand veralgemenende stelling. Ik weet wel dat u het hier over de Belgische Franstaligen hebt, maar ook dan is het al te kort door de bocht.

Kort door de bocht, daar is niet altijd iets mis mee, probeer het maar eens.

Maar ja, ik beken, veel van mijn posts hebben als bestaansreden het koeieneren van azert.

[Hallebarde]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Kort door de bocht, daar is niet altijd iets mis mee, probeer het maar eens.

Maar ja, ik beken, veel van mijn posts hebben als bestaansreden het koeieneren van azert.

Wij kennen Azert, die hier al lang actief is maar voorheen anders heette, als iemand die niet echt vatbaar is voor “koeieneren”, zoals u het omschrijft.

Het is iemand die een vastgeroeste mening heeft, en deze steevast tegen wind en stroming verkondigt. Hij doet dit echter op een veel beschaafder wijze dan veel andere belgicisten, dus dat verdient enige waardering.

Ik kan u zelfs melden dat sommigen van ons, waaronder ikzelf, ooit al diepgaander discussies met hem hebben gevoerd (probeert u dat maar eens met andere belgicisten !) waarbij we uiteindelijk dachten, nah, wie weet heeft hij nu toch een ietsje inzicht gekregen in de werkelijke toedracht van zaken. Grif toegegeven weliswaar : daarin hebben we ons telkens vergist. Maar goed, dat hij onverzettelijk bij zijn visie blijft, is niet verboden, nietwaar.

Voor wat het kort door de bocht gaan betreft : mijn geest leent zich daar niet toe. Wie te kort door de bocht gaat riskeert knalhard tegen een muur aan te lopen. Vandaar.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Kort door de bocht, daar is niet altijd iets mis mee, probeer het maar eens.

Maar ja, ik beken, veel van mijn posts hebben als bestaansreden het koeieneren van azert.

Gelukkig dat u het zegt; want ik had er nog niets van gemerkt.

[Cut de krap]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik vind het wel goed dat die racist de propaganda t.b.v. de flamingantische partijen op zich wil nemen.

Het hoeft niet altijd Maingain te zijn die zich daar mee bezig houdt, hé.


Ook de commentaren op het artikel zijn wel boeiend, eigenlijk.


Go, Ducarme, Go!

Ducarme was te horen in het nieuws op de RTBf. Hij vind dat hij moet gaan lobbyen in de EU om iedereen te informeren dat de partij van HVR aan "linguistische taalapartheid" doet en dat HVR bijgevolg voor die topfunctie niet in aanmerking komt.

Ik vind dat de CD&V dringend de taaltoestanden in de Brusselse ziekenhuizen en administraties bij de EU-instellingen moeten gaan aanklagen.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Alvader

En dan die commentaren op Le Soir. Zijn dat daar nu allemaal achterlijke mongolen wanneer het over het communautaire gaat ? Dat lijkt daar stormfront wel. Een voorbeeld:

"Qui prêche la haine? Franse ratten, Walen buiten, België barst, slogans FR? Y a-t-il un équivalent �* Mouscon, Enghien et Comines des tracasseries Peeters? Un équivalent du TAK? un équivalent de Leterme, ministre FR qui a dit que les FL sont intellectuellement inférieurs? Un équivalent des slogans racistes dans les stades (non condamnés)? Comme mon pseudo l'indique, je suis amateur d'opéra. A Liège, les opéras sont sous-titrés bilingue FR-NL. A Gand et Anvers, le FR est interdit: GeenAnderTaal. J'y vais quand même, connaissant le NL. A Gand, Bijloke, pour La muette de Portici (23.10.05, 1ère et denière représentation en Belgique depuis 1830), le spectacle a été interrompu par les cris de haine du TAK, au son du Vlaasme Leeuw, hymne officiel de la Flandre. "

Ik denk beste Franstalige schrijver dat het allemaal begonnen is met "Het Vlaams/Nederlands is een taal niet geschikt voor universitair onderwijs" en "Sale Flamand, Tu pues".

Dag Alvader,

je bent er toch nog, zie ik. Geef je nog altijd les in Brussel?


Om even op je bericht in te gaan:

ik vind die commentaren ook erg boeiend. Daaruit blijkt immers dat niet �*lle Frans-talige Belgen, en a fortiori commentaar-schrijvers op het forum van Le Soir, zo opgetogen zijn met wat die Ducarme of het FDF doorgaans uitvreten.

Ik leer er ook uit dat de tactieken van bepaalde 'radicale' elementen uit de Vlaamse Beweging eerder contra-productief werkt.

Ik hoop dat daar lessen uit worden getrokken (al vrees ik er een beetje voor).

Het is nergens goed voor vastgeroest te zitten, hé.