Onkelinx: "Bereiden einde van het land al voor" - Pagina 30

kizzy · 25 augustus 2010, 12:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropke

Ge waart ook vet gebuisd voor geschiedenis of nie?
Zet u mee een tas koffie en een koekske en ga eens tegoei lezen:

Even concluderen: Filips de Stoute bemachtigde Vlaanderen 1369, via huwelijk met de erfdochter van Vlaanderen. Dan duurt het nog tot 1433 voordat zijn kleinzoon, Filips de Goede zijn klauwen in Zeeland, Holland en Friesland kan slaan (Brabant, deels 'Belgisch' en deels 'Nederlands' was al bemachtigd). De rest volgde druppelsgewijs. Vergeet niet: 'onder invloedssfeer vallen van' is niet hetzelfde als er 'eigenaar' van zijn, he.

Vooral Keizer Karel V heeft ervoor gezorgd dat de Nederlanden een geheel zijn gaan vormen. Niet lang later zijn ze alweer gesplitst geraakt. Garry zit er misschien niet pal bovenop, maar het zou ook moeilijk vallen alles van jaar tot jaar in kaart te brengen, niet?

De schoofzak · 25 augustus 2010, 12:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Bij mij ook. Andorra en Lichtenstein zijn ook zelfstandig. Maar wat stellen die landjes voor op wereldschaal?

Nederland en Vlaanderen vormen samen de tiende economie van de wereld.

Garry toch. Dat had u moeten weten.

Ik heb, als flamingant, er niet de minste behoefte aan om samen met Nederland de 10° ekonomie van de wereld te worden.

Ik heb er ook niet de minste behoefte aan om iets voor te stellen op wereldschaal.

Ik ben er wel voor om in goede samenwerking met de buren een fatsoenlijk en welvarend Europa te vormen; en met de verdere buren een welvarende wereld.

Maar mijn globalisme staat niet in de weg om hier thuis bij mij, een afsluitinkske te laten tussen den hof van de Hollanders en die van ons. (hetzelfde afsluitinkske dat er dringend moet komen tussen Walenland en wij ...)

Ernst Niessen · 25 augustus 2010, 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kizzy

Dat is waarschijnlijk een gat in mijn kennis. Geen nood, ik ben er van overtuigd dat u dat wel zult invullen. Kunt u me even in kaart brengen welke 400 jaar precies? Ik kijk er alvast naar uit

Simpel.

Een recente publicatie van de Koninklijke Nederlandse Akademie van Wetenschappen van de hand van de socioloog C.J. Lammers, getiteld Nederland als bezettende mogendheid 1648-2001 (2003).

Het is niet mijn favoriete literatuur, maar daarin schetst de scribent de karikaturale verhouding tussen Nederland en België van een door Holland gedomineerde eenheidsstaat, zoals de Belgische elites het altijd graag zagen en de massa voorspiegelden.

Vierhonderd jaar staan onweersprekelijk garant dat we:
- dezelfde taal met elkaar delen;
- dezelfde cultuur belijden;
- dezelfde schilderkunst hebben voortgebracht en
- dat we hechte familie-, vrienden- en kennissenrelaties hebben.

De schoofzak · 25 augustus 2010, 12:42

Voor de rest krijg ik er de sijskes van, van dat geleuter over de geschiedenis van voor het einde van wo2.

Dit is een politiek forum en geen forum om te stoeffen met wat fragmentarische kennis van vroege en late Middeleeuwen of aanverwanten.
Al die dinges hebben geen fluit invloed op wat er nu of morgen bekokstoofd zal worden - of niet bekokstoofd zal worden, god beware ons, - bij de huidige en komende staatshervormingen, onze onafhankelijkheid inbegrepen.

Shadowke · 25 augustus 2010, 12:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik heb, als flamingant, er niet de minste behoefte aan om samen met Nederland de 10° ekonomie van de wereld te worden.

Ik heb er ook niet de minste behoefte aan om iets voor te stellen op wereldschaal.

Ik ben er wel voor om in goede samenwerking met de buren een fatsoenlijk en welvarend Europa te vormen; en met de verdere buren een welvarende wereld.

Maar mijn globalisme staat niet in de weg om hier thuis bij mij, een afsluitinkske te laten tussen den hof van de Hollanders en die van ons. (hetzelfde afsluitinkske dat er dringend moet komen tussen Walenland en wij ...)

waarom altijd kijken naar Europa? is Europa soms beter?
het dient enkel om de invloedssfeer van Londen, Parijs en Berlijn uit te breiden, voor de oostbloklanden enkel voor subsidies.
indien NL en VL één land vormen, vormen we een politiek-economisch tegengewicht tegen Londen, Parijs en Berlijn en kunnen we via de EU aan de oostbloklanden vragen om te proberen hun eigen boontjes te doppen ipv constant subsidies te vragen.

wat zal een onafhankelijk Vlaanderen voorstellen? niets.
het zal enkel versmacht worden door Londen, Berlijn en Parijs.

Xenophon · 25 augustus 2010, 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Ik durf dat ten stelligste tegen te spreken. Iedere Vlaming die weigert om Brussel te laten vallen bijvoorbeeld is voor mij sowieso al flaminganter.

Ik! ik! Ik!

speurneus · 25 augustus 2010, 12:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Ik weiger niet Brussel te laten vallen daar het overbodig is er een strijd om te voeren. Brussel heeft Vlaanderen meer nodig dan Vlaanderen Brussel en ik ben er van overtuigd dat op het uur van de waarheid Brussel eieren voor zijn geld zal kiezen.

Dan ken jij de Brusselaars niet. Meer en meer Vlaamse Brusselaars willen daar zelfs niet van weten. Het Brussels nationalisme steekt de kop op beste.

Shadowke · 25 augustus 2010, 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Dan ken jij de Brusselaars niet. Meer en meer Vlaamse Brusselaars willen daar zelfs niet van weten. Het Brussels nationalisme steekt de kop op beste.

en met hoeveel zijn die?
2 %? 3 %? vd Brusselse bevolking?

Ernst Niessen · 25 augustus 2010, 12:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik heb, als flamingant, er niet de minste behoefte aan om samen met Nederland de 10° ekonomie van de wereld te worden.

Ik heb er ook niet de minste behoefte aan om iets voor te stellen op wereldschaal.

Ik ben er wel voor om in goede samenwerking met de buren een fatsoenlijk en welvarend Europa te vormen; en met de verdere buren een welvarende wereld.

Maar mijn globalisme staat niet in de weg om hier thuis bij mij, een afsluitinkske te laten tussen den hof van de Hollanders en die van ons. (hetzelfde afsluitinkske dat er dringend moet komen tussen Walenland en wij ...)

Vlaamse zelfgenoegzaamheid en Vlaams particularisme zijn storende factoren in de Nederlands-Vlaamse relaties.

Als we al niet in staat zijn met onze Vlaamse taalgenoten een gespreksrelatie te ontwikkelen die leidt tot betere verstandhouding over en weer en een zekere Nederlands-Vlaamse publieke opinie, wat valt dan te verwachten van het streven naar reële Europese eenwording dat zich uitstrekt tot steeds meer naties, zelfs buiten het Europese continent, met niet alleen heel verschillende talen maar die in cultureel opzicht ook veel meer van elkaar verschillen dan Nederlanders en Vlamingen?

speurneus · 25 augustus 2010, 12:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Brussel zonder Vlaanderen wordt één groot stort. En dat weet BRUSSEL OOK!

Zonder je bewering te staven kun je vanalles uitkramen.

Xenophon · 25 augustus 2010, 12:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Dan ken jij de Brusselaars niet. Meer en meer Vlaamse Brusselaars willen daar zelfs niet van weten. Het Brussels nationalisme steekt de kop op beste.

Is dat zoiets als Gents nationalisme of Mortsels nationalisme?

Want als iemand van Mortsel zegt dat ze de onafhakelijkheid van Mortsel gaan uitroepen, dan wordt die mens uitgelachen en weggehoond. Brussel zal hetzelfde lot ten deel vallen.

speurneus · 25 augustus 2010, 12:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

indien NL en VL één land vormen, vormen we een politiek-economisch tegengewicht tegen Londen, Parijs en Berlijn en kunnen we via de EU aan de oostbloklanden vragen om te proberen hun eigen boontjes te doppen ipv constant subsidies te vragen.

Om je een breuk te lachen::

Jij moet echt aan de unif economie gaan doceren.

Ernst Niessen · 25 augustus 2010, 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Om je een breuk te lachen::

Jij moet echt aan de unif economie gaan doceren.

Shadowke heeft een punt.

Europa is hard op weg een door Berlijn en Parijs geleide eenheidsstaat te worden.

Met Nederland-Vlaanderen als tegenwicht is het geopolitieke eenrichtingsverkeer afgestopt.

Henri1 · 25 augustus 2010, 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

waarom altijd kijken naar Europa? is Europa soms beter?
het dient enkel om de invloedssfeer van Londen, Parijs en Berlijn uit te breiden, voor de oostbloklanden enkel voor subsidies.
indien NL en VL één land vormen, vormen we een politiek-economisch tegengewicht tegen Londen, Parijs en Berlijn en kunnen we via de EU aan de oostbloklanden vragen om te proberen hun eigen boontjes te doppen ipv constant subsidies te vragen.

wat zal een onafhankelijk Vlaanderen voorstellen? niets.
het zal enkel versmacht worden door Londen, Berlijn en Parijs.

Sinds wanneer ben je nu zo tegen Europa ?

De schoofzak · 25 augustus 2010, 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

waarom altijd kijken naar Europa? is Europa soms beter?
het dient enkel om de invloedssfeer van Londen, Parijs en Berlijn uit te breiden, voor de oostbloklanden enkel voor subsidies.
indien NL en VL één land vormen, vormen we een politiek-economisch tegengewicht tegen Londen, Parijs en Berlijn en kunnen we via de EU aan de oostbloklanden vragen om te proberen hun eigen boontjes te doppen ipv constant subsidies te vragen.

wat zal een onafhankelijk Vlaanderen voorstellen? niets.
het zal enkel versmacht worden door Londen, Berlijn en Parijs.

Ik moet helemaal geen tegengewicht vormen tegen Londen, Parijs, Berlijn, Madrid, Milaan ...
en van die verhaaltjes van door die steden versmacht te worden, heb ik evenveel schrik als samen met heel Europa versmacht te worden door de nieuwe wereldekonomie van de Chinezen.

Nu vind ik wel dat met zo'n drietal posts van mijnentwege tegen die Holland-Vlaanderen-lovers, dit trimester voldoende heb gereageerd in overeenstemming met wat hun clubje aan leden voorstelt.

pajoske · 25 augustus 2010, 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Europa is hard op weg een door Berlijn en Parijs geleide eenheidsstaat te worden.

Welk verschil maakt dat uit voor de gewone burger of dat vanuit Brussel, Amsterdam, Parijs of Berlijn geleid wordt?
Wat maakt mij dat uit naar welke stad je het bedrag van je belasting moet overschrijven?
Welk verschil maakt het uit welk standaardtaal je gebruikt in contact met de overheid. Als je die standaardtaal maar voldoende beheerst.
Zolang het beleid maar goed is.

globalmedia · 25 augustus 2010, 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik heb, als flamingant, er niet de minste behoefte aan om samen met Nederland de 10° ekonomie van de wereld te worden.

Ik heb er ook niet de minste behoefte aan om iets voor te stellen op wereldschaal.

Ik ben er wel voor om in goede samenwerking met de buren een fatsoenlijk en welvarend Europa te vormen; en met de verdere buren een welvarende wereld.

Maar mijn globalisme staat niet in de weg om hier thuis bij mij, een afsluitinkske te laten tussen den hof van de Hollanders en die van ons. (hetzelfde afsluitinkske dat er dringend moet komen tussen Walenland en wij ...)

who cares..nergens anders dan op dit vlaams nationalistisch forum word er door "enkelen" geluld over het samengaan met nederland..

De schoofzak · 25 augustus 2010, 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Welk verschil maakt dat uit voor de gewone burger of dat vanuit Brussel, Amsterdam, Parijs of Berlijn geleid wordt?
Wat maakt mij dat uit naar welke stad je het bedrag van je belasting moet overschrijven?
Welk verschil maakt het uit welk standaardtaal je gebruikt in contact met de overheid. Als je die standaardtaal maar voldoende beheerst.
Zolang het beleid maar goed is.

Het zit toch ietske genuanceerder ineen hoor. (zelfs al is het een conditio sine qua non dat minstens het beleid goed moet zijn natuurlijk)

Check je eigen post eens aan het begrip kolonialisme: neger, zijt maar kontent, want wij doen goed voor jou.

Shadowke · 25 augustus 2010, 13:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Nu vind ik wel dat met zo'n drietal posts van mijnentwege tegen die Holland-Vlaanderen-lovers, dit trimester voldoende heb gereageerd in overeenstemming met wat hun clubje aan leden voorstelt.

we zijn met meer dan je denkt

het reactionair flamingantisme (de vlaamsnationalistische tak van het BELGICISME) stelt in Vlaanderen daarentegen evenveel voor als het belgicisme

stropke · 25 augustus 2010, 14:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Shadowke heeft een punt.

Europa is hard op weg een door Berlijn en Parijs geleide eenheidsstaat te worden.

Met Nederland-Vlaanderen als tegenwicht is het geopolitieke eenrichtingsverkeer afgestopt.

Daar alleen al voor is de hereniging der Nederlanden noodzakelijk.
Niet enkel de wens van een paar nostalgisten die dromen van de goeie ouwe tijd en verlangen naar de "onwijze Willem".

25 augustus 2010, 12:42	#584
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Voor de rest krijg ik er de sijskes van, van dat geleuter over de geschiedenis van voor het einde van wo2. Dit is een politiek forum en geen forum om te stoeffen met wat fragmentarische kennis van vroege en late Middeleeuwen of aanverwanten. Al die dinges hebben geen fluit invloed op wat er nu of morgen bekokstoofd zal worden - of niet bekokstoofd zal worden, god beware ons, - bij de huidige en komende staatshervormingen, onze onafhankelijkheid inbegrepen. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)