een blik achter de tralies.

[willem1940NLD]

[quote=Mambo;2346601]

Oorspronkelijk geplaatst door dereien

Achteraf gezien ben ik toch blij dat ik lid ben van "Amnesty international"
Want eerlijk gezegd, ik voel me steeds minder op mijn gemak tegenwoordig.

Mwa; proberen mee te liften in een slachtofferrol? Emigreer dan naar zo'n land en word minstens journalist (o nee, omgekeerde volgorde natuurlijk).

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Overtreders zullen er tot het eind ter tijden zijn Willem.
Maar het één rechtvaardigd het andere niet.

Nee, overtredingen vallen zelden te rechtvaardigen.

Ik vind de overtreder-bescherming overdreven proporties aannemen, spelletje "bedreigde diersoort" waarin ze zomin als vlooien thuishoren.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Nee, overtredingen vallen zelden te rechtvaardigen.

Ik vind de overtreder-bescherming overdreven proporties aannemen, spelletje "bedreigde diersoort" waarin ze zomin als vlooien thuishoren.

[Karma]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Nee, overtredingen vallen zelden te rechtvaardigen.

Ik vind de overtreder-bescherming overdreven proporties aannemen, spelletje "bedreigde diersoort" waarin ze zomin als vlooien thuishoren.

Dus ook overtredingen tegen gedetineerden neem ik aan. Her-integratie is wel een begrip dat moet worden gerespecteerd neem ik aan en als dit niet gebeurd naar analogie van de wetten en de menselijke vormen van respect is er eigenlijk ook sprake van "wetsovertredingen", of niet soms.
Of met andere woorden, ik zie me niet zitten kakken op een pot als anderen zitten toe te kijken eerlijk gezegd. Of is dit niet een minimale vorm van elementair respect van het mens zijn?

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

Dus ook overtredingen tegen gedetineerden neem ik aan. Her-integratie is wel een begrip dat moet worden gerespecteerd neem ik aan en als dit niet gebeurd naar analogie van de wetten en de menselijke vormen van respect is er eigenlijk ook sprake van "wetsovertredingen", of niet soms.
Of met andere woorden, ik zie me niet zitten kakken op een pot als anderen zitten toe te kijken eerlijk gezegd. Of is dit niet een minimale vorm van elementair respect van het mens zijn?

Ah, je tempert nu tot bijna-redelijk; ik vreesde al dat je de "schuld" bij de/je slachtoffers zou gaan proberen te leggen.

Inderdaad vind ik ook dat hygiëne en privacy �* la de 40-er jaren ook/zelfs onder straf-omstandigheden niet meer behoren te bestaan.

Echter, men heeft verzuimd voldoende personeelsbesparende methoden door te voeren zoals onder andere gangbaar in industriële processen, intensieve veeteelt, automatisering en mechanisering:

- bewaking/beveiliging
- klimaatbeheersing (temperatuur, vochtigheidsgraad, ademluchtkwaliteit)
- voedering
- bewassing

Het gaat allemaal nog te kleinschalig, ik denk dat dit een voornaam probleem is.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Ah, je tempert nu tot bijna-redelijk; ik vreesde al dat je de "schuld" bij de/je slachtoffers zou gaan proberen te leggen.

Inderdaad vind ik ook dat hygiëne en privacy �* la de 40-er jaren ook/zelfs onder straf-omstandigheden niet meer behoren te bestaan.

Echter, men heeft verzuimd voldoende personeelsbesparende methoden door te voeren zoals onder andere gangbaar in industriële processen, intensieve veeteelt, automatisering en mechanisering:

- bewaking/beveiliging
- klimaatbeheersing (temperatuur, vochtigheidsgraad, ademluchtkwaliteit)
- voedering
- bewassing

Het gaat allemaal nog te kleinschalig, ik denk dat dit een voornaam probleem is.

Feitelijk bedoel je dus dit?

kan ik dus niet mee akkoord gaan.

[Mambo]

Dit zeggen de cipiers; comme chez soi "merksplas"

Trampolinespringen

Maar het ongenoegen bij het personeel is groot. Ze plaatsten gisteren een pop met dienblad voor de gevangenisdeur. ,,Comme Chez Soi, uw hotel in de Kempen'', stond er te lezen op een blad. Daarop werden ook de 'faciliteiten' opgesomd: gratis overnachting, lekker eten, gameboy, voetbal, volleybal, fitness, zakdoekje leggen, ren- je-rot en trampolinespringen.


Ivo Meulemans17/01/2007
Druk dit artikel af


En dit zegt de directeur en de commissie van toezicht.

De commissie van toezicht – de onafhankelijke waakhond van de gevangenissen - vraagt een gerechtelijk onderzoek naar de schrijnende toestanden in Merksplas. Ex-gedetineerden klagen ondermeer over de primitieve staat van de strafinrichting: in de kleine cellen zitten meerdere gedetineerden samen, hun behoefte doen ze in een emmer. Dossiers zouden moedwillig vertraagd worden, weinigen komen er vervroegd vrij. Directeur Vercruysse geeft toe dat de gevangenis moeilijk te besturen is. “We zitten met dat gebouw. Ook wij klagen al dat er geen sanitair is in de cellen. Het is een beschermd gebouw en er is geen geld.”



Comme chez soi of beerput?
Ik geraak er ook niet meer aan uit.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Feitelijk bedoel je dus dit?

kan ik dus niet mee akkoord gaan.

Het beste verweer lijkt mij, niet tot zulke beroepsgroep toe te treden.

[Karma]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Ah, je tempert nu tot bijna-redelijk; ik vreesde al dat je de "schuld" bij de/je slachtoffers zou gaan proberen te leggen.

Voor alle duidelijkheid, Karma is niet gelijk aan Mambo, ook al probeert Dereien dat te laten uitschijnen.

[Kimmie2710]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Kimmie ze hebben u goed liggen gehad hé?

Een tv weet u wel wat dat ongeveer kost in de gevangenis? Zo ongeveer 5 keer zoveel als in de winkel om te beginnen. Niet iedereen kan dat betalen dus huren ze wel en dan brengt die tv het duizendvoudige op van de aankoopprijs.
4 keer per dag buiten om te voetballen? Wel had je nu nog gezegd 1 keer per dag maximaal 2 uren je was wat beter ingelicht wat dat betreft. En voetballen? Hoogstens ligt er 1 bal voor gans de gevangenis dus meer dan 2 x 11 spelers heeft een voetbalteam niet nietwaar?
Sportzaal ja, maar meestal zijn die eeuwig in werkzaamheden en gesloten want de lieve meneers cipiers haten gedetineerden die sporten. Kwestie van geen spieren te kweken die zij ook niet hebben.
Een cinemazaal meestal wel ja, te begrijpen een zaal waar ze een film spelen. Kan je hoogstens 1 keer per maand naar gaan kijken onder strikte begeleiding en in groep van x zoveel man. Iedere week een andere groep dus.
Werkplaatsen ja, voor onderhoudswerken die ze anders moeten betalen en dan de werkhuizen waar miljoenen verdiend worden aan de privé. De gedetineerden worden betaald in ...centiemen. Bv 2 weken werken is net voldoende om 1 maand uw huur van de tv met te betalen. Of om het in belgische frankjes te zeggen, ongeveer 20 frank per uur.
En dat vrij rondlopen? ja degenen die aan het werk zijn op de gang. De anderen zitten achter slot.
Straks zeg je nog dat de gedetineerden de deur kwamen opendoen.

Dus het is niet zo maar zo

Cipiers toch, ze leggen ze allemaal in de luren.

Nog niet eens aan gedacht waarom die mensen daar zitten?? Vergeet niet dat in Brugge zware criminelen zitten.
Brugge=luxe, eenmaal je er geweest ben ga je dan beamen
De rest van de gevangenissen is een ander zaak, daar moeten dingen gebeuren, toch tenminste niet met zes op een kamertje van twee op twee en de basis infrastructuur moet toch iets modern zijn.

[bentje]

Oorspronkelijk geplaatst door Kimmie2710

Nog niet eens aan gedacht waarom die mensen daar zitten?? Vergeet niet dat in Brugge zware criminelen zitten.
Brugge=luxe, eenmaal je er geweest ben ga je dan beamen
De rest van de gevangenissen is een ander zaak, daar moeten dingen gebeuren, toch tenminste niet met zes op een kamertje van twee op twee en de basis infrastructuur moet toch iets modern zijn.

idd, maar moderner worden en een aangenamere levenssfeer kosten geld, en dat is iets wat justitie niet heeft.
Ze willen er ook niet echt meer geld in stoppen, justitie neemt al een hele brok uit het budjet van de overheid en er zijn geen stemmen te ronselen.

[dereien]

Oorspronkelijk geplaatst door bentje

idd, maar moderner worden en een aangenamere levenssfeer kosten geld, en dat is iets wat justitie niet heeft.
Ze willen er ook niet echt meer geld in stoppen, justitie neemt al een hele brok uit het budjet van de overheid en er zijn geen stemmen te ronselen.

[dereien]

Oorspronkelijk geplaatst door Kimmie2710

Nog niet eens aan gedacht waarom die mensen daar zitten?? Vergeet niet dat in Brugge zware criminelen zitten.
Brugge=luxe, eenmaal je er geweest ben ga je dan beamen
De rest van de gevangenissen is een ander zaak, daar moeten dingen gebeuren, toch tenminste niet met zes op een kamertje van twee op twee en de basis infrastructuur moet toch iets modern zijn.

[Kimmie2710]

Hopelijk dat dat er in hun volgende begroting wat geld is om de infrastructuur van de gevangenissen aan te passen die het nodig hebben, er moet toch wel iets van basiscomfort zijn.

[dereien]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Kimmie ze hebben u goed liggen gehad hé?

Een tv weet u wel wat dat ongeveer kost in de gevangenis? Zo ongeveer 5 keer zoveel als in de winkel om te beginnen. Niet iedereen kan dat betalen dus huren ze wel en dan brengt die tv het duizendvoudige op van de aankoopprijs.
4 keer per dag buiten om te voetballen? Wel had je nu nog gezegd 1 keer per dag maximaal 2 uren je was wat beter ingelicht wat dat betreft. En voetballen? Hoogstens ligt er 1 bal voor gans de gevangenis dus meer dan 2 x 11 spelers heeft een voetbalteam niet nietwaar?
Sportzaal ja, maar meestal zijn die eeuwig in werkzaamheden en gesloten want de lieve meneers cipiers haten gedetineerden die sporten. Kwestie van geen spieren te kweken die zij ook niet hebben.
Een cinemazaal meestal wel ja, te begrijpen een zaal waar ze een film spelen. Kan je hoogstens 1 keer per maand naar gaan kijken onder strikte begeleiding en in groep van x zoveel man. Iedere week een andere groep dus.
Werkplaatsen ja, voor onderhoudswerken die ze anders moeten betalen en dan de werkhuizen waar miljoenen verdiend worden aan de privé. De gedetineerden worden betaald in ...centiemen. Bv 2 weken werken is net voldoende om 1 maand uw huur van de tv met te betalen. Of om het in belgische frankjes te zeggen, ongeveer 20 frank per uur.
En dat vrij rondlopen? ja degenen die aan het werk zijn op de gang. De anderen zitten achter slot.
Straks zeg je nog dat de gedetineerden de deur kwamen opendoen.

Dus het is niet zo maar zo

Cipiers toch, ze leggen ze allemaal in de luren.

Gisteren de ballenjongens aan het werk gezien rond de omheining van de Brugse gevangenis.
Buit, een tiental ballen, en waren die knaapjes gelukkig zeg.
k'En ook opgemerkt dat er nog een twintigtal ballen in de draad hangen.

Leren schotten beste gedetineerden, dan zal er meer dan één bal beschikbaar blijven.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door bentje

idd, maar moderner worden en een aangenamere levenssfeer kosten geld, en dat is iets wat justitie niet heeft.
Ze willen er ook niet echt meer geld in stoppen, justitie neemt al een hele brok uit het budjet van de overheid en er zijn geen stemmen te ronselen.

Al eens bij stilgestaan wat 524 cipiers kosten in de maand?
En dan al die stakingen, kon je al lang nieuwbouws mee gezet hebben.
En die inkomsten van de werkhuizen?
En de inkomsten van de kantine's?
De verhuur van de tv?
Enz...

Ken je het gezegde ...een gat in de hand en de bodemloze put?

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Kimmie2710

Nog niet eens aan gedacht waarom die mensen daar zitten?? Vergeet niet dat in Brugge zware criminelen zitten.
Brugge=luxe, eenmaal je er geweest ben ga je dan beamen
De rest van de gevangenissen is een ander zaak, daar moeten dingen gebeuren, toch tenminste niet met zes op een kamertje van twee op twee en de basis infrastructuur moet toch iets modern zijn.

Nog zo een verhaaltje voor slapen gaan "zware criminelen"
De meesten zitten daar voor spek en bonen. Kleine dingetjes ja.
Tot voor kort, boete's, allimentatie, wat landloperij, kleine diefstalletjes, fraude, en hier en daar een beetje wat zwaardere.
In alle gevangenissen is dat hetzelfde.
Langdurige gestraften zitten in leuven meestal kimmie, niet in brugge of merksplas en de rest.
Wat niet wil zeggen dat je daar ook geen 10 jaar van uw leven kunt slijten

[dereien]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Al eens bij stilgestaan wat 524 cipiers kosten in de maand?
En dan al die stakingen, kon je al lang nieuwbouws mee gezet hebben.
En die inkomsten van de werkhuizen?
En de inkomsten van de kantine's?
De verhuur van de tv?
Enz...

Ken je het gezegde ...een gat in de hand en de bodemloze put?

Al eens gezien wat de vernielingen kosten in Merksplas.
Daarmee konden al vele, zeer vele sanitaire voorzieningen mee gedaan worden.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door dereien

Al eens gezien wat de vernielingen kosten in Merksplas.
Daarmee konden al vele, zeer vele sanitaire voorzieningen mee gedaan worden.

Had je eerder moeten aan denken hé dereien.
Altijd de mensen hun boel maar laten liggen en buiten sigaretjes staan paffen werkt duidelijk op hun zenuwen natuurlijk.
En het is niet van de staking dat ik spreek, maar al lang daarvoor.
Nu ja ge weet wat gedaan de komende tijd. Ruiten steken en zo van die dingen.

[dereien]

Oorspronkelijk geplaatst door dereien

Al eens gezien wat de vernielingen kosten in Merksplas.
Daarmee konden al vele, zeer vele sanitaire voorzieningen mee gedaan worden.

En............. al eens de kosten berekend voor het Politieoptreden, dit door de schuld van die gedetineerden.
Hier konden veel, zeer veel matrasjes van gekocht worden.