Geen kinderen hebben is een gemis ???

[regenboog]

Eigenlijk is het een vrij overbodige discussie. Niemand kan het nut van kinderen krijgen in twijfel trekken, zelfs de bewust kinderlozen. Het is een beetje zoals een hongerstaking tegen het nut van eten.

[Clearly view]

Oorspronkelijk geplaatst door regenboog

Eigenlijk is het een vrij overbodige discussie. Niemand kan het nut van kinderen krijgen in twijfel trekken, zelfs de bewust kinderlozen. Het is een beetje zoals een hongerstaking tegen het nut van eten.

Met andere woorden , de goesting is groter dan de deugd . dat heb ik wel eens gehad ja .

Maar door heel hard mijn best te doen komt de goesting en de deugd toch behoorlijk dicht bij elkaar .

[From_Vlaanderen]

Oorspronkelijk geplaatst door Clearly view

Met andere woorden , de goesting is groter dan de deugd . dat heb ik wel eens gehad ja .

Maar door heel hard mijn best te doen komt de goesting en de deugd toch behoorlijk dicht bij elkaar .

Maar
Ge kunt niet eten zonder het binnen te krijgen
en
ge kunt wel klaarkomen zonder et binnen te schieten

[Clearly view]

Oorspronkelijk geplaatst door From_Vlaanderen

Maar
Ge kunt niet eten zonder het binnen te krijgen
en
ge kunt wel klaarkomen zonder et binnen te schieten

Laat mij stellen , ik verlaat de kerk wel eens voor het zingen.

Nu als de mis aangenaam verloopt geef ik de voorkeur aan een lange preek en stel ik het ten offer gaan en de lofzang liever wat uit .

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Of komt ge mij vertellen dat ge liever alleen op een appartement zit ipv met een liefhebbende vrouw ? Dat ge geen kinderen wilt uit rationeel oogpunt omdat ge de plas, kak en pap niet wilt, ok dat begrijp ik. Maar einzelganger willen zijn is gewoon vreemd.

En u bepaalt dan in welke gezinsvorm we moeten leven? Wie bent u om zich dat te permitteren? Laat toch ieder zijn eigen keuze maken! Juist voor lieden met denkbeelden zoals die van u heb ik deze draad opgestart. We zijn trouwens geen vrijgezel omdat we niet aan een partner zouden geraken, als we dat zouden willen dan lukt dat vrij eenvoudig. Heb reeds diverse kansen gehad om een relatie aan te gaan, maar ik had er geen zin in. Maar ik aanvaard dat u dat vanuit uw bekrompen en achterhaalde visie niet volledig zal begrijpen.

Ik vind het ook wel grappig naar bed te gaan met getrouwde vrouwen die voor de schijn braaf getrouwd zijn en kinderen hebben, maar die blijkbaar voor echt plezier op een ander moeten gaan. Hun hardwerkende echtgenoten en brave vaders zitten allicht ondertussen ook op een ander te rampetampen. Voordeel van single is dat ik alvast niet kan bedriegen.

[Skobelev]

Geen kinderen, een weldaad.
Wij hebben er bewust ook geen en het moet gezegd, we zijn hoe langer hoe meer tevreden met die keuze.
Als je het krijgen van kinderen puur rationeel beslist kan je er enkel geen nemen. Maatschappelijk past dit echter niet in het huidig kader en je moet je dan inderdaad, ook als koppel, telkens weer, verantwoorden waarom je er geen hebt.
Wel, omdat we er beiden geen willen, reden te over.
De levenslange last en mogelijke miserie weegt niet op tov de sporadische ogenblikken van geluk.
Gelukkig, of eerder jammer genoeg, worden de meeste gemaakt met het verstand van de toekomstige ouders tussen de benen ipv in hun hoofd.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ze vergeten dat ze zelf ook ooit kind zijn geweest.

Ik probeer het zelf te blijven.

Misschien was het niet zo een gelukkige periode voor hun.

Geen enkel moment beklaag ik me.

Toch wens ik geen kinderen uit mijn gonaden.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Nu, ik gun iedereen zijn gezinnetje en kinderen die dat wenst, maar dan verwacht ik ook wel wat respect en begrip van zulke mensen. Dit laatste ontbreekt echter vaak, het is toch wel erg dat sommige mensen er automatisch van uitgaan dat je op mijn leeftijd iets 'mankeert' als je je nog niet gebonden hebt of dit niet van plan bent op korte termijn te doen.

Dat noemen ze waarden en normen in een maatschappij.

En idd mensen zouden gerust wat meer respect mogen opbrengen op alle niveau's maar geld net zo goed omgekeerd : diegene zonder kinderen die klagen over alles en nog wat dat met kinderen te maken heeft.

Ook in de media hameren de meeste BV's (uiteraard mét kinderen) op het feit dat ze mensen zonder kinderen toch wel ervaren als mensen die een 'gemis' hebben. Iets dat mij uitermate irriteert. Wat geeft die mensen het recht om zo over kinderloze koppels of singles te oordelen ? Volgens mij zijn dit hardnekkige vooroordelen, ingebracht door de samenleving die nog steeds op het principe huisje-tuintje-kindje is gebaseerd. Volgens mij is de zogenaamde kinderwens vooral maatschappelijk aangekweekt, veel meer dan een natuurlijk instinct dat zogezegd nog overeind zou blijven.

Maakt natuurlijk weinig uit. Grootste deel van onze cultuur is maatschappelijk "aangekweekt". Zoals al gezegd we leven daar nu eenmaal in.

Alle voordelen op te noemen geen kinderen te hebben zou ons veel te ver leiden, er zijn er immers ontelbare. De kersverse ouders die ik ken proberen echter steeds weer al 'hun' voordelen van kinderen op te noemen. En uiteraard met de vermelding dat ik toch wel veel zaken mis. Ik word dan quasi gedwongen om 'tegen' te argumenteren.

Waarom? Als iemand praat over hoe hij country muziek mooi vind begin jij dan over de nadelen van die muziek?

Het spreekt voor zich dat kinderloze koppels en vooral ook vrijgezellen door de samenleving nog steeds 'en masse' gediscrimineerd worden. Ik denk maar aan het voorbeeld dat we onevenredig veel moeten betalen voor een (georganiseerde) reis met al die (hotel)toeslagen als single.

Lijkt mij eerder omdat die kamer even groot is als voor 2 , Je betaalt al minder om hetzelfde te krijgen maar wil nog minder betalen? Is dat discriminatie?

Verder worden we ook in restaurants en supermarkten regelmatig gediscrimineerd. De meeste supermarkten zijn voorzien op gezinsverpakkingen

Mai, ik zou het centrum voor gelijke kansen inschakelen.

En dan zwijg ik nog over de fiscale discriminatie, want hierin worden kinderloze koppels en singles serieus benadeeld. Mensen met kinderen kunnen niet genoeg benadrukken dat hun kinderen zullen werken voor mijn pensioen en ziekenhuis, maar ze vergeten er wel bij te zeggen dat wij nu de 'melkkoeien' zijn voor de opvoeding en het onderwijs van hun kinderen. Dat is dus een tweesnijdend zwaard.

Weeral kinderen zijn een noodzaak voor de maatschappij.

Je komt zelf af dat elk kind een huis kost aan de ouders, en ja een klein deel word gerecupereerd in de belastingen, echter blijft dat een klein deel . Wees gerust jij zal je veel meer "profijt" doen zonder kinderen dan met .

Je vergeet trouwens dat alleenstaande ook gesubsidieerd worden. Die krijgen ook allerhande extra premies.

Het is wel een feit dat in deze 'dure' tijden alleenwonenden het vaak financieel zwaar hebben, de last voor de woning is voor een single bijna even groot als voor een gezin met tweeverdieners en kinderen.

Dat is wel je eigen keuze. Wat stel je dan voor meer subsidies voor alleenstaanden?

Volgens mij zwichten onder die maatschappelijke druk toch vele mensen die eigenlijk intitieel ook liever geen kinderen zouden hebben, maar ze toch genomen hebben voor de 'goegemeente'. Ik ben ervan overtuigd, ook al wilt praktisch niemand dat toegeven, dat er diverse mensen zijn met kinderen die liever kinderloos waren gebleven. Hoe graag ze hun kroost uiteindelijk ook zien.

Idd net zoals er velen zijn die geen kinderen kunnen krijgen, of er later spijt van hebben geen te hebben.


Mensen nemen nu eenmaal soms verkeerde beslissingen.

Het ergert mij dus niet dat ik geen kinderen heb, maar wel het gegeven dat er mensen zijn die vinden dat ik ze om allerhande (drog)redenen zou moeten hebben.

Denk je niet dat je een beetje te gevoelig over dit onderwerp bent? Als ik zowat tussen de regels lees komt er wel frustraties naar boven.

Soit zeg dat gewoon tegen de mensen .

[Hypochonder]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Geen kinderen, een weldaad.
Wij hebben er bewust ook geen en het moet gezegd, we zijn hoe langer hoe meer tevreden met die keuze.
Als je het krijgen van kinderen puur rationeel beslist kan je er enkel geen nemen. Maatschappelijk past dit echter niet in het huidig kader en je moet je dan inderdaad, ook als koppel, telkens weer, verantwoorden waarom je er geen hebt.
Wel, omdat we er beiden geen willen, reden te over.
De levenslange last en mogelijke miserie weegt niet op tov de sporadische ogenblikken van geluk.
Gelukkig, of eerder jammer genoeg, worden de meeste gemaakt met het verstand van de toekomstige ouders tussen de benen ipv in hun hoofd.

Precies hoe ik er over denk. Ik hou er ook niet van om te voldoen aan een bepaald beeld dat de maatschappij heeft en iedereen wil opleggen. Doe je daar wel aan mee dan ben je gewoon een doordeweekse Jan met de pet die niet meer kan doen dan wat anderen hem opleggen. Proficiat maar bedankt.

Het valt ook ongelofelijk op hoe sommige mensen klagen over hun kinderen en wanneer je daar dan op ingaat dan verschieten ze en beginnen ze direct over de liefde die ze krijgen en blablabla... Dan lach ik toch eens goed in mijn vuistje hoor.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Geen kinderen, een weldaad.
Wij hebben er bewust ook geen en het moet gezegd, we zijn hoe langer hoe meer tevreden met die keuze.
Als je het krijgen van kinderen puur rationeel beslist kan je er enkel geen nemen.

Dat zou ik niet weten.

Je kan er natuurlijk moeilijk rationeel naar kijken, je hebt immers geen eravring met kinderen te hebben.

En daarbij zijn mensen geen puur rationele wezens.

Alles heeft zijn voor en nadelen is altijd zo.

Maatschappelijk past dit echter niet in het huidig kader en je moet je dan inderdaad, ook als koppel, telkens weer, verantwoorden waarom je er geen hebt.
Wel, omdat we er beiden geen willen, reden te over.
De levenslange last en mogelijke miserie weegt niet op tov de sporadische ogenblikken van geluk.

Ik vind van wel, ik vraag me echter af hoe jij dit zou weten?

Gelukkig, of eerder jammer genoeg, worden de meeste gemaakt met het verstand van de toekomstige ouders tussen de benen ipv in hun hoofd.

Dat betwijfel ik. Ik zie evenveel slechte beslissignen tussen diegene die kinderen willen diegene die dat niet willen.

En jammer genoeg? Zonder kinderen zou er weinig maatschappij over zijn na een tijd.

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Conclusie van de draad: een hoopje vrijgezelle mannen die niet aan een vrouw geraken proberen zich er van te overtuigen dat een bestaan zonder gezin of kinderen fantastisch is.

Bizarre "conclusie". Waar je dat vandaan haalt is mij een raadsel.

Het aantal vrouwen dat nooit last heeft gehad van die zogenaamde "tikkende-biologische-klok" zou ik eerlijk gezegd de kost niet willen geven.

De drammende Libelle en Flair enquetes ten spijt...

Zélf heb ik nooit behoefte gehad aan kinderen. En dan?

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Dat zou ik niet weten.

Je kan er natuurlijk moeilijk rationeel naar kijken, je hebt immers geen eravring met kinderen te hebben.

En daarbij zijn mensen geen puur rationele wezens.

Alles heeft zijn voor en nadelen is altijd zo.




Ik vind van wel, ik vraag me echter af hoe jij dit zou weten?

ik heb broers en zussen en vrienden met kinderen. De kinderen van broers en zussen werden door mijn ouders opgevangen toen ik nog thuis woonde, 'k heb van toen al mijn buik vol van klein grut.

Dat betwijfel ik. Ik zie evenveel slechte beslissignen tussen diegene die kinderen willen diegene die dat niet willen.

En jammer genoeg? Zonder kinderen zou er weinig maatschappij over zijn na een tijd.
We zijn met 8 miljard vandaag, een paar miljard minder zou niet enkel beter maar vooral wenselijk zijn voor deze planeet.

Als je de drang om u voort te planten niet kan beheersen ben je niets meer dan de dieren waar het gros der mensen zich boven verheven voelt.

En wie hoognodig voor iets wil zorgen, zorg voor uw ouders, of hou een hond of een kat.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Precies hoe ik er over denk. Ik hou er ook niet van om te voldoen aan een bepaald beeld dat de maatschappij heeft en iedereen wil opleggen. Doe je daar wel aan mee dan ben je gewoon een doordeweekse Jan met de pet die niet meer kan doen dan wat anderen hem opleggen. Proficiat maar bedankt.

Het valt ook ongelofelijk op hoe sommige mensen klagen over hun kinderen en wanneer je daar dan op ingaat dan verschieten ze en beginnen ze direct over de liefde die ze krijgen en blablabla... Dan lach ik toch eens goed in mijn vuistje hoor.

Als we zo een ouder zien met een krijsende kleuter kijken we met de glimlach naar elkaar en denken "ze mogen het hebben"

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Bizarre "conclusie". Waar je dat vandaan haalt is mij een raadsel.

Het aantal vrouwen dat nooit last heeft gehad van die zogenaamde "tikkende-biologische-klok" zou ik eerlijk gezegd de kost niet willen geven.

De drammende Libelle en Flair enquetes ten spijt...

Zélf heb ik nooit behoefte gehad aan kinderen. En dan?

Ik denk dat ik met die conclusie er heel dik opzit, als ik mag afgaan op de gepikeerde reacties hier.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

ik heb broers en zussen en vrienden met kinderen. De kinderen van broers en zussen werden door mijn ouders opgevangen toen ik nog thuis woonde, 'k heb van toen al mijn buik vol van klein grut.

Wat dus niks betekend sorry zoals ik al zei je hebt hier eigenlijk geen idee van.

Je hebt ee indruk gekregen en dat is alles.

We zijn met 8 miljard vandaag, een paar miljard minder zou niet enkel beter maar vooral wenselijk zijn voor deze planeet.

Pleeg dan maar zelfmoord, als dit dan toch zoveel beter is. Debiel argument natuurlijk net zoals dat van jou.

Sorry rationeel gezien MOETEN we kinderen maken om onze maatschappij verder te laten bestaan. Dat is gewoon de realiteit.

Als je de drang om u voort te planten niet kan beheersen ben je niets meer dan de dieren waar het gros der mensen zich boven verheven voelt.

En wie hoognodig voor iets wil zorgen, zorg voor uw ouders, of hou een hond of een kat.

Onzinnig natuurlijk we zijn en blijven mensen , maar blijkbaar heb je moeite om hier rationeel over te discusieren ?

Deze keuze voor of niet voor maakt niemand beter of slechter dit is een heel subjectieve keuze die voor en nadelen voor zowel persoon als onze maatschappij heeft . Zoals ik al zei kan je enkel elkaar respecteren daarin.

[Hypochonder]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Deze keuze voor of niet voor maakt niemand beter of slechter dit is een heel subjectieve keuze die voor en nadelen voor zowel persoon als onze maatschappij heeft . Zoals ik al zei kan je enkel elkaar respecteren daarin.

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Pleeg dan maar zelfmoord, als dit dan toch zoveel beter is. Debiel argument natuurlijk net zoals dat van jou.

Je geeft alvast het goede voorbeeld op het vlak van elkaar respecteren. Het blijft gewoon een feit dat mensen die kinderen hebben of willen het meestal niet kunnen verdragen dat er ook maar enige kritiek komt op hun keuze.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Als we zo een ouder zien met een krijsende kleuter kijken we met de glimlach naar elkaar en denken "ze mogen het hebben"

Ja want kleuters krijsen altijd?

En leven zonder iet of wat uitdaging en inspanningen is voor mij te saai hoor . Misschien ben jij het type dat elke vakantie 1 maand op het strand ligt (hetzelfde natuurlijk kwestie van het makkelijk te vinden) en denkt van "ach die bergop bij een wandeling ze mogen het hebben" maar nee dank U .

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Je geeft alvast het goede voorbeeld op het vlak van elkaar respecteren.

Ik gaf een voorbeeld van een even debiel argument.

Het blijft gewoon een feit dat mensen die kinderen hebben of willen het meestal niet kunnen verdragen dat er ook maar enige kritiek komt op hun keuze.

Dat kan je net zo goed zeggen van mensen die geen kinderen hebben.

Alles hangt natuurlijk af van welke kritiek. Zoals de 8miljard onzin, tja ...

Met terrechte kritiek (zoals hierboven al gegeven dat sommige mensen misschien daar te licht overgaan over zo'n beslissingen) heb ik alvast geen probleem.

[morte-vivante]

ik begrijp die noodzaak tot polarisatie niet. Iemand wil kinderen. Fijn! Iemand wil geen kinderen? Goed voor die persoon. Iedereen kan en mag daar zelf over beslissen. En niemand heeft zich te moeien met de beslissing van een ander. Niemand hoeft zich ook te verantwoorden voor die beslissing, laat staan die beslissing "rechtvaardigen".

[Bad Tölz]

Oorspronkelijk geplaatst door six

Ik kan je een BUSO-school tonen. Je gaat even een nachtje niet kunnen slapen van de taferelen daar.

Eens wij het erover eens kunnen zijn dat het gelijke-rechtenbeginsel mag worden voorzien van "maar..."-constructies, kunnen wij deze discussie weer oppikken.

Volledig mee eens met je opmerking over het stel van bureaucraten trouwens. Dit is een gesprek met veel verschillende invalshoeken. Die soms diametraal staan.

Ik kan me dat levendig voorstellen. Op de gemiddelde beschutte werkplaats loopt het ook vol met zwangere mentaal gehandicapten.

Het spreekt voor zich dat ik het erover eens ben dat sommige mensen zich beter niet voortplanten.