Historiek wapenleveringen aan Oekraine

[kelt]

De Fransen en de Britten doorbraken de "Westerse-tank" blockage door aan te kondigen dat ze,gelijk hoe,al zouden beginnen met de levering van respectievelijk AMX pantserwagens met een heus tankkanon op ,en Challenger II tanks...

Het waren toen geringe aantallen,maar de bedoeling was om de "hoofdprijs" te forceren,hoofdprijs die geen van beide naties zelf kan leveren,namelijk Leopard II's....

Nu de tankcoaltie een feit is,gaat het eigenlijk niet meer om de aantallen tanks en pantserwagens als getal op zich,maar op het zo snel mogelijk vormen van komplete Oekrainse pantserbrigades....Ook leert de tankcoalitie ondertussen,naarmate materiaal uit de mottenballen komt,wat er mogelijk is in welk tijdsbestek...

En zo heeft groot Brittanie genoeg gezien,er is aangekondigd dat de aangekondigde 14 Challenger Tanks gaan verdubbeld worden...Zo zullen de UKR's een komplete tankcompagnie met Challengers kunnen vormen,...Omzwermd met die in aantocht zijnde gepantserde Infanterievoertuigen en hun (vers getrainde) troepen ontstaat zo voor onze ogen een gans bataljon....

Samen voor de in opbouw zijnde LeoII eenheden.....

Frankrijk heeft het nog niet nodig gezien om effectief leclerc tanks naar UKR te duwen maar heeft al aangekondigd dat te zullen doen indien het nodig en nuttig zou blijken....(er hoeven ook niet te veel verschillende types tanks af te komen hé...)

[brother paul]

nog een ladingske in polen
https://www.youtube.com/watch?v=DUpofocMX_4

[R. Kipling]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

De Fransen en de Britten doorbraken de "Westerse-tank" blockage door aan te kondigen dat ze,gelijk hoe,al zouden beginnen met de levering van respectievelijk AMX pantserwagens met een heus tankkanon op ,en Challenger II tanks...

Het waren toen geringe aantallen,maar de bedoeling was om de "hoofdprijs" te forceren,hoofdprijs die geen van beide naties zelf kan leveren,namelijk Leopard II's....

Nu de tankcoaltie een feit is,gaat het eigenlijk niet meer om de aantallen tanks en pantserwagens als getal op zich,maar op het zo snel mogelijk vormen van komplete Oekrainse pantserbrigades....Ook leert de tankcoalitie ondertussen,naarmate materiaal uit de mottenballen komt,wat er mogelijk is in welk tijdsbestek...

En zo heeft groot Brittanie genoeg gezien,er is aangekondigd dat de aangekondigde 14 Challenger Tanks gaan verdubbeld worden...Zo zullen de UKR's een komplete tankcompagnie met Challengers kunnen vormen,...Omzwermd met die in aantocht zijnde gepantserde Infanterievoertuigen en hun (vers getrainde) troepen ontstaat zo voor onze ogen een gans bataljon....

Samen voor de in opbouw zijnde LeoII eenheden.....

TLDR: er wordt oude brol gezonden in alles soorten, met allerlei verschillende soorten munitie, onderdelen en werkwijze, ze zijn niet in staat om zelf maar één leopard te leveren, en het tankbataljon kan verslaan worden door 1 Russische BTG. Perfect .

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Frankrijk heeft het nog niet nodig gezien om effectief leclerc tanks naar UKR te duwen maar heeft al aangekondigd dat te zullen doen indien het nodig en nuttig zou blijken....(er hoeven ook niet te veel verschillende types tanks af te komen hé...)

En dat zal volgens mij nog een eindje zo blijven: ze zijn er zo net achter gekomen dat één van de geleverde Caesar's... aan de Russen verkocht werd door euhm, "ondernemende Oekraïense strijdkrachten". Uiteraard zou het om 'desinformatie' gaan... Het is voor de 'factcheckers' alleen spijtig dat er al beeldmateriaal opgedoken is van de Russen die dus nu zo'n Caesar in handen hebben in verschillende telegramkanalen.

[blub]

Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling

Je weet dus gewoon niet wat je ziet. Dit zijn Bradleys, geen M1's. Bradleys zijn IFV's, geen tanks. Hummers zijn HMMWV's, geen tanks. tankwagens behoren tot de logistieke component, dat zijn geen tanks.

Zelf je eigen vaak gebruikte pravda bevestigt dit: https://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/02/14/7389375/



"ergens is genoteerd" is geen bron. Het gaat hem om 440 voertuigen.
Bron: je eigen pravda die het overgenomen heeft: https://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/02/14/7389375/

en neen, de leveringen van de US en andere staten verlopen niet parallel. Ook daar ben je zoals gewoonlijk fout.

Rusland heeft ongeveer 12.000 tanks waarvan geschat wordt dat +- 8200 gevechtsklaar zijn.
Bron: https://www.globalfirepower.com/armor-tanks-total.php

Dat zijn dus de voertuigen die niet in jouw oorspronkelijke link te zien zijn, maar waar jij ervan verkeerdelijk aanneemt dat het wel om tanks gaat en waarvan jouw pravda bevestigt dat het dat dus niet zijn. "Het westen" heeft er zelf meer las je de cumulatieve rekening maakt, maar levert ze niet, of toch in bijzonder geringe mate.

Zelf Stoltenberg heeft al toegegeven dat ze daar met een groot probleem zitten.
https://www.washingtontimes.com/news...mmo-nato-prov/
Ze hopen op twee derde van de capaciteit te zitten tegen 2025.

Kijk, als jij wil overkomen als de hofnar in deze thread is dat niet mijn probleem. Wat ik wel zal doen, is dat iedere keer weerleggen omdat de waarheid nu eenmaal zijn rechten heeft.

De VS levert ook 31 M1's. Wist je BTW dat in desert storm de bradley meer tanks heeft uitgeschakeld dan de M1?

Rusland is al bijna 2000 tanks kwijt en de meeste zijn gewoon niet meer te redden van die 12000. Men is momenteel massaal T-62's aan het moderniseren en Rusland is al met Indische tanks gaan lopen. Dat laatste ga je echt doen als je niet om een tank verlegen bent.

Kijk op wikipedia wat we gaan leveren. Ze houden er een mooi lijstje bij met bronnen. We gaan al meer dan 300 tanks leveren waaronder minimum 71 leo2's en rond de 200 leo 1's. 109 bradleys die in Irak bewezen hebben dat ze dodelijker zijn dan M1's indien juist gebruikt. AMX-10's idem.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling

En dat zal volgens mij nog een eindje zo blijven: ze zijn er zo net achter gekomen dat één van de geleverde Caesar's... aan de Russen verkocht werd door euhm, "ondernemende Oekraïense strijdkrachten". Uiteraard zou het om 'desinformatie' gaan... Het is voor de 'factcheckers' alleen spijtig dat er al beeldmateriaal opgedoken is van de Russen die dus nu zo'n Caesar in handen hebben in verschillende telegramkanalen.

Het zal waarschijnlijk ook een van de redenen zijn om terughoudend te zijn met het leveren van beter en moderner materiaal he: Oekrainers zijn tenslotte halve Russen en dus niet te betrouwen, vandaar dat ze goed kanonnenvlees zijn. Mochten die namelijk onder Russisch bewind komen, dan worden die tegen ons gebruikt, het is dus beter dat die allemaal opgesmoord worden voor we de puinhoop aan Vladimir laten.

[R. Kipling]

Oorspronkelijk geplaatst door blub

De VS levert ook 31 M1's. Wist je BTW dat in desert storm de bradley meer tanks heeft uitgeschakeld dan de M1?

Nee, elke vorm van militaire kennis is mij volledig vreemd: ik maak dan ook zelden posts in verband met dat onderwerp...

Oorspronkelijk geplaatst door blub

Rusland is al bijna 2000 tanks kwijt en de meeste zijn gewoon niet meer te redden van die 12000. Men is momenteel massaal T-62's aan het moderniseren en Rusland is al met Indische tanks gaan lopen. Dat laatste ga je echt doen als je niet om een tank verlegen bent.

Ja, de propagandapraat is goedkoop en talrijk aanwezig in de oorlog hé. Rusland levert op dit moment naar schatting 60 T90's af per maand en er wordt vermoed dat hun surge capacity een stuk hoger ligt.

De reden dat men die T-62's 'moderniseert is omdat deze specifiek in Oekraïene een voordeel hebben. Je kan dat in iets genuanceerdere literatuur hier lezen:
https://www.armyrecognition.com/anal...dvantages.html
Gezien het natuurlijk iets populairder is om met een Oekraïense vlaggetje te zwaaien hebben ze daar blijkbaar ook weer wat zever in pakskes rond verkocht. Het is leuk om te weten dat dat nog pakt bij de enkelingen, die hopen dat Oekraïene dit nog wint en zonder dit soort artikeltjes waarschijnlijk moeilijker in slaap geraken.

Oorspronkelijk geplaatst door blub

Kijk op wikipedia wat we gaan leveren. Ze houden er een mooi lijstje bij met bronnen. We gaan al meer dan 300 tanks leveren waaronder minimum 71 leo2's en rond de 200 leo 1's. 109 bradleys die in Irak bewezen hebben dat ze dodelijker zijn dan M1's indien juist gebruikt. AMX-10's idem.

En dat zal dus geen enkel/ een bijzonder mager resultaat met zich meebrengen gezien ze die niet kunnen ondersteunen met de luchtmacht, een deel van hun infanterie al opgesoupeerd is, en ze met een gebrek aan munitie zitten. Succes toegewenst overigens met de logistiek van die dingen: het zal héél eenvoudig zijn om al de reserve-onderdelen rond te voeren, de bijhorende munitie te herbevoorraden (in de veronderstelling dat ze lang genoeg rondrijden) en voor elk van die speeltjes een gepaste training te geven aan de 'ervaren Oekraïense soldaten'.

[blub]

Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling

Nee, elke vorm van militaire kennis is mij volledig vreemd: ik maak dan ook zelden posts in verband met dat onderwerp...



Ja, de propagandapraat is goedkoop en talrijk aanwezig in de oorlog hé. Rusland levert op dit moment naar schatting 60 T90's af per maand en er wordt vermoed dat hun surge capacity een stuk hoger ligt.

De reden dat men die T-62's 'moderniseert is omdat deze specifiek in Oekraïene een voordeel hebben. Je kan dat in iets genuanceerdere literatuur hier lezen:
https://www.armyrecognition.com/anal...dvantages.html
Gezien het natuurlijk iets populairder is om met een Oekraïense vlaggetje te zwaaien hebben ze daar blijkbaar ook weer wat zever in pakskes rond verkocht. Het is leuk om te weten dat dat nog pakt bij de enkelingen, die hopen dat Oekraïene dit nog wint en zonder dit soort artikeltjes waarschijnlijk moeilijker in slaap geraken.



En dat zal dus geen enkel/ een bijzonder mager resultaat met zich meebrengen gezien ze die niet kunnen ondersteunen met de luchtmacht, een deel van hun infanterie al opgesoupeerd is, en ze met een gebrek aan munitie zitten. Succes toegewenst overigens met de logistiek van die dingen: het zal héél eenvoudig zijn om al de reserve-onderdelen rond te voeren, de bijhorende munitie te herbevoorraden (in de veronderstelling dat ze lang genoeg rondrijden) en voor elk van die speeltjes een gepaste training te geven aan de 'ervaren Oekraïense soldaten'.

Kijk misschien eens op oryx voor je een ander begint te verwijten puur op propaganda voort te gaan. Een 120 per jaar lijken me realistischer getallen. Een groot deel van de fabrieken uit het USSR tijdperk staan nu in NATO gebied. Kijk bijvoorbeeld eens naar de PT-91. Rusland was voor ze de Krim hadden niet eens in staat om grotere schepen te bouwen. Kijk bijvoorbeeld naar de misgelopen deal voor mistral landingsschepen en kijk eens naar hoe het loopt met hun enige vliegdekschip.

Je gaat er vanuit dat UA geen ondersteuning heeft met een luchtmacht waarom worden er dan JDAM's geleverd? Tot nu toe heeft er maar één van beide legers bewezen dat ze capabel zijn om een offensief tot een goed eind te brengen en dat was niet Rusland.

Welk gebrek aan munitie? De VS heeft nog miljoenen 155mm's in stock. Er zal een moment komen dat de scrupules opzij zullen geschoven worden om deze te leveren als men echt niet anders kan. Ook heeft men de afgelopen maanden een paar honderd 105mm kanonnen geleverd aan UA. Verder krijgt UA ook veel PGK's geleverd die elke 155mm en 105mm kunnen veranderen in een precisiewapen. Het zou me ook niet verbazen moesten we binnenkort meer en meer APKWS systemen te zien krijgen.

[blub]

Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling

Nee, elke vorm van militaire kennis is mij volledig vreemd: ik maak dan ook zelden posts in verband met dat onderwerp...



Ja, de propagandapraat is goedkoop en talrijk aanwezig in de oorlog hé. Rusland levert op dit moment naar schatting 60 T90's af per maand en er wordt vermoed dat hun surge capacity een stuk hoger ligt.

De reden dat men die T-62's 'moderniseert is omdat deze specifiek in Oekraïene een voordeel hebben. Je kan dat in iets genuanceerdere literatuur hier lezen:
https://www.armyrecognition.com/anal...dvantages.html
Gezien het natuurlijk iets populairder is om met een Oekraïense vlaggetje te zwaaien hebben ze daar blijkbaar ook weer wat zever in pakskes rond verkocht. Het is leuk om te weten dat dat nog pakt bij de enkelingen, die hopen dat Oekraïene dit nog wint en zonder dit soort artikeltjes waarschijnlijk moeilijker in slaap geraken.



En dat zal dus geen enkel/ een bijzonder mager resultaat met zich meebrengen gezien ze die niet kunnen ondersteunen met de luchtmacht, een deel van hun infanterie al opgesoupeerd is, en ze met een gebrek aan munitie zitten. Succes toegewenst overigens met de logistiek van die dingen: het zal héél eenvoudig zijn om al de reserve-onderdelen rond te voeren, de bijhorende munitie te herbevoorraden (in de veronderstelling dat ze lang genoeg rondrijden) en voor elk van die speeltjes een gepaste training te geven aan de 'ervaren Oekraïense soldaten'.

Kijk misschien eens op oryx voor je een ander begint te verwijten puur op propaganda voort te gaan. Een 120 per jaar lijken me realistischer getallen. Een groot deel van de fabrieken uit het USSR tijdperk staan nu in NATO gebied. Kijk bijvoorbeeld eens naar de PT-91. Rusland was voor ze de Krim hadden niet eens in staat om grotere schepen te bouwen. Kijk bijvoorbeeld naar de misgelopen deal voor mistral landingsschepen en kijk eens naar hoe het loopt met hun enige vliegdekschip.

Je gaat er vanuit dat UA geen ondersteuning heeft met een luchtmacht waarom worden er dan JDAM's geleverd? Tot nu toe heeft er maar één van beide legers bewezen dat ze capabel zijn om een offensief tot een goed eind te brengen en dat was niet Rusland.

Welk gebrek aan munitie? De VS heeft nog miljoenen 155mm's in stock. Er zal een moment komen dat de scrupules opzij zullen geschoven worden om deze te leveren als men echt niet anders kan. Ook heeft men de afgelopen maanden een paar honderd 105mm kanonnen geleverd aan UA. Verder krijgt UA ook veel PGK's geleverd die elke 155mm en 105mm kunnen veranderen in een precisiewapen. Het zou me ook niet verbazen moesten we binnenkort meer en meer APKWS systemen te zien krijgen.

[kelt]

ER zijn officieel nog geen gevechtsvliegtuigen geleverd aan Oekraine,maar op mirakuleuze wijze blijft de kleine Oekrainse Luchtmacht operationeel en agressief en met ondertussen zelfs MEER mogelijkheden dan verleden jaar...

bon....hoe zou dat kunnen komen?(behalve toegenomen moed en ervaring natuurlijk)


Wat betreft straaljagers wordt er al een paar maanden veel geblazen omtrent F-16's.Veel waarschijnlijker echter is dat Polen en Slovakije kompleet gevechtsklare MIG 29's gaan leveren.Er zijn nog MIG29's in enkele NATO landen,maar de Poolse- en Slovaakse exemplaren (samen een 20-tal )zijn blijkbaar best gemoderniseerd...

Dat gaat niet alleen over de lokatie van de lampjes in de cockpit en zo,maar ook over de integratie met NATO-standaard wapensystemen...(want de MIG 29 is in veel opzichten een tamelijk compact multi-role vliegtuig,zoals de F-16,en zeker niet slecht)

Het zijn diplomatieke en (interne-) politieke overwegingen die dat vertragen ..

[kelt]

Op Ukrinform kunnen we vernemen dat het Staats-Defensieconglomeraat Ukroboronprom
ondertussen ook al 125mm tankmunitie in eigen beheer laat produceren bij "een partnerland"

Ukraine is hiermede,zowel in het binnenland als in het buitenland, weer producent in eigen
beheer van verschillende munitietypes(waarvoor UKR dus BETAALT he!...)

We lezen dat 82 en 120mm mortierbommen,122 en 152mm houwitzergranaten (Soviet kalibers) en
dus nu ook de 125mm tankgranaat die in aantallen T64,T72 en T80 tanks gebezigd wordt al in produktie zijn.

Dit past natuurlijk in het erg complexe plan ,samen met de partners,om de "Soviet"-munitie
die nog altijd het merendeel van het knalfest in UKR uitmaakt ,via allerlei bronnen,gedoneerd
of betaald,naar de troepen te velde te krijgen.

Overigens had ik al de bewering (ukrinform filmpje welterverstaan)gezien dat de "Oekrainse" 82
en 120 mm mortierbommen aanzienlijk efficienter zijn dan de originele (en de Russische-) wegens
aanzienlijk verbeterde scherfwerking....

Tot voor kort konden we vernemen dat de Oekrainse tankmunitie minstens een generatie achter was
bij de Russische.(hoewel in essentie vanuit dezelfde vuurmonden vanuit gelijkaardige tanktypes geschoten )
Ik kan me voorstellen dat een en ander NU gecorrigeerd zal worden.

[kelt]

In een zeer gelijkaardige beweging die we aangaande tanks zagen enkele maanden geleden vernemen we dat de VS-partner in de NATO geen bezwaar (meer) zal maken mocht een NATO-partnerland gevechtsvliegtuigen wensen te leveren aan Oekraine...

Dit is ook een signaal naar Rusland...Ze WETEN dat,aangaande tanks,dan plots een vloedgolf aan allerlei pantsermateriaal open gezet werd (die nog niet eens het front bereikt heeft overigens).....Rusland besloot nog averechter te reageren op de waarschuwing,de Russische infanterie zal volgend kwartaal de prijs betalen...

Bon,
Nu de vliegtuigen...
Het zullen eerst ferm gemoderniseerde MIG29's zijn natuurlijk die o n m i d d e l i j k in dienst kunnen...Maar vooral zijn deze toestellen drager van verschillende NATO-type airborne wapensystemen...

Kijk,
als Moskou verder onnozel wil doen,dan zal de Russische Infanterie binnen niet al te korte tijd ook gans nieuwe ervaringen opdoen...
O ja,en de Russische Luchtmacht ook....als ze nog wat 40+-er gevechtspiloten(want die hebben tenminste nog enige vlieguren ) kunnen opsnorren ....

Diplomatieke pre-warning signalen......gaan ze het in Moskou eindelijk verstaan?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door blub

Kijk misschien eens op oryx voor je een ander begint te verwijten puur op propaganda voort te gaan. Een 120 per jaar lijken me realistischer getallen. Een groot deel van de fabrieken uit het USSR tijdperk staan nu in NATO gebied. Kijk bijvoorbeeld eens naar de PT-91. Rusland was voor ze de Krim hadden niet eens in staat om grotere schepen te bouwen. Kijk bijvoorbeeld naar de misgelopen deal voor mistral landingsschepen en kijk eens naar hoe het loopt met hun enige vliegdekschip.

Je gaat er vanuit dat UA geen ondersteuning heeft met een luchtmacht waarom worden er dan JDAM's geleverd? Tot nu toe heeft er maar één van beide legers bewezen dat ze capabel zijn om een offensief tot een goed eind te brengen en dat was niet Rusland.

Welk gebrek aan munitie? De VS heeft nog miljoenen 155mm's in stock. Er zal een moment komen dat de scrupules opzij zullen geschoven worden om deze te leveren als men echt niet anders kan. Ook heeft men de afgelopen maanden een paar honderd 105mm kanonnen geleverd aan UA. Verder krijgt UA ook veel PGK's geleverd die elke 155mm en 105mm kunnen veranderen in een precisiewapen. Het zou me ook niet verbazen moesten we binnenkort meer en meer APKWS systemen te zien krijgen.

als ze met hun steath bommenwerpers hun ladingen gaan droppen, gaat daar gewoon een WOII tapijtbombardement plaatsvinden en de troepen volledig tot puin herleiden.

Er zit eigenlijk in de escalatie een voorzichtig aftasten en eenterughoudendheid dus er wordt gevochten met veel reserve en zoveel mogelijk mogen de ukrainers de angels uit het vuur halen

[R. Kipling]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Op Ukrinform kunnen we vernemen dat het Staats-Defensieconglomeraat Ukroboronprom
ondertussen ook al 125mm tankmunitie in eigen beheer laat produceren bij "een partnerland"

Ukraine is hiermede,zowel in het binnenland als in het buitenland, weer producent in eigen
beheer van verschillende munitietypes(waarvoor UKR dus BETAALT he!...)

Lijkt me logisch dat als de VS die miljarden geeft aan Oekraïene, de vestzak broekzak operatie doorgaat door de VS als partnerland, hetzij door het produceren van de munitie in de VS zelf, hetzij door de VS in een voormalig sovjetland waar de munitie geproduceerd wordt met dat geschonken belastingsgeld. Dit kost dus:
- niets aan Oekraïene want het betaalt het met geschonken gelden van de VS.
- niets aan het military industrial complex van de VS want het is belastingsgeld van de Amerikanen: het betekent zelf grote winst voor hen.
- erg veel aan de modale Amerikaanse burger die die oorlog dus mag financieren.

[R. Kipling]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

In een zeer gelijkaardige beweging die we aangaande tanks zagen enkele maanden geleden vernemen we dat de VS-partner in de NATO geen bezwaar (meer) zal maken mocht een NATO-partnerland gevechtsvliegtuigen wensen te leveren aan Oekraine...

Dit is ook een signaal naar Rusland...Ze WETEN dat,aangaande tanks,dan plots een vloedgolf aan allerlei pantsermateriaal open gezet werd (die nog niet eens het front bereikt heeft overigens).....Rusland besloot nog averechter te reageren op de waarschuwing,de Russische infanterie zal volgend kwartaal de prijs betalen...

Bon,
Nu de vliegtuigen...
Het zullen eerst ferm gemoderniseerde MIG29's zijn natuurlijk die o n m i d d e l i j k in dienst kunnen...Maar vooral zijn deze toestellen drager van verschillende NATO-type airborne wapensystemen...

Kijk,
als Moskou verder onnozel wil doen,dan zal de Russische Infanterie binnen niet al te korte tijd ook gans nieuwe ervaringen opdoen...
O ja,en de Russische Luchtmacht ook....als ze nog wat 40+-er gevechtspiloten(want die hebben tenminste nog enige vlieguren ) kunnen opsnorren ....

Diplomatieke pre-warning signalen......gaan ze het in Moskou eindelijk verstaan?

Ze gaan er eens goed mee lachen denk ik... Als het om MIG 29's gaat, is de eerste vraag natuurlijk wel wie die KAN leveren.
Indië heeft er, maar die blijven neutraal, van Noord-Korea, Wit-RUsland Syrië, Kazachstan, Turkmenistan, Uzbekistan, & Servië gaat het niet komen want die zijn pro-Russisch.
Duitsland heeft er 24 maar die willen volgens mij een einde aan de oorlog, en na het nord-stream-pipeline-debacle denk ik niet dat ze gaan staan te springen om die in de strijd te gooien. Peru gaat ze ook niet leveren. . Mogelijkheden:

- De VS heeft er destijds 21 gekocht van Moldavië. In dat geval dient de VS ze dus zelf te leveren.
- Bulgarije heeft er 11, maar dat maakt de hoofdmoot van hun luchtmacht uit, dus het is vrij twijfelachtig dat er daar veel van zullen geschonken worden.
- Polen heeft er 23, maar als ze die weggeven dan staat de Poolse keizer zonder kleren nadat ze het grootste deel van hun tanks al gezonden hebben.
- De Slovaakse werden 'uit dienst gehaald' in 2022... vermoedelijk zijn deze dus al gezonden

https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...G-29_operators

Geef toe, dat is nu toch niet echt iets om veel schrik van te hebben hé.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling

Ze gaan er eens goed mee lachen denk ik... Als het om MIG 29's gaat, is de eerste vraag natuurlijk wel wie die KAN leveren.
Indië heeft er, maar die blijven neutraal, van Noord-Korea, Wit-RUsland Syrië, Kazachstan, Turkmenistan, Uzbekistan, & Servië gaat het niet komen want die zijn pro-Russisch.
Duitsland heeft er 24 maar die willen volgens mij een einde aan de oorlog, en na het nord-stream-pipeline-debacle denk ik niet dat ze gaan staan te springen om die in de strijd te gooien. Peru gaat ze ook niet leveren. . Mogelijkheden:

- De VS heeft er destijds 21 gekocht van Moldavië. In dat geval dient de VS ze dus zelf te leveren.
- Bulgarije heeft er 11, maar dat maakt de hoofdmoot van hun luchtmacht uit, dus het is vrij twijfelachtig dat er daar veel van zullen geschonken worden.
- Polen heeft er 23, maar als ze die weggeven dan staat de Poolse keizer zonder kleren nadat ze het grootste deel van hun tanks al gezonden hebben.
- De Slovaakse werden 'uit dienst gehaald' in 2022... vermoedelijk zijn deze dus al gezonden

https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...G-29_operators

Geef toe, dat is nu toch niet echt iets om veel schrik van te hebben hé.

Wel,met hun ducttape-luchtmachtje blijken de UKR's al veel gevaarlijker dan de Russische Luchtmacht.......de vraag blijft is al een jaar "Waar is de Russische Luchtmacht eigenlijk gebleven?"

Die MIGs zijn het begin.Dat weet ik,dat weet U...

We zien allemaal de schaduw van de F-16 opdoemen er achter.

Overigens,U heeft gelijk te vermelden dat voor verschillende NATO partners de luchtmachtmiddelen nogal gering zijn...DAT is mede waarom andere NATO-partners ,voor lange tijd zal wel blijken,squadrons in het Oosten hebben gezet...Eigenlijk zijn NATO luchtmiddelen vrijwel onafgebroken in oefening en bewaking....niks nieuws ,behalve dat vliegtuigen (ook Belgische-)nu nog langer gestationeerd zijn weg van huis...

Dat weet Moskou ook wel....vraag is of ze met deze "pre-warning" nog iets gaan doen.Tenslotte zijn de Russen de aanvallende macht en is het aan HEN terug te trekken of ineen te storten....

De zaak begint naar dat laatste te neigen.....De Krim en de Donbass zullen niet militair,in gevechten met opschuivende lijnen heroverd worden ,dat geloof ik niet meer.De Russische machine zal gewoon ineenstorten door de komplete hopeloosheid en moedeloosheid van de 45 jarige Pjotr Modalski,op een zondagmiddag zomaar "benoemd" tot soldaat van de Russische Federatie ...

[brother paul]

RAAM...houdt de invasie tegen...

https://www.kyivpost.com/post/14379

dus gericht mijnenveld zaaien op 15km afstand...

The RAAM shell is designed to fly out to up to 17.6 kilometers’ max range and then and then scatter anti-armor mines onto a target area, rather than exploding. The technology was developed in the late Cold War by US arms manufacturers as a means of slowing down massed Red Army tank attacks, by seeding unexpected anti-armor minefields in their path.



The shell most likely handed over by the Americans to the Ukrainians, judging by news reports and open source information on US military ammunition reserves, is the M718 RAAMS (the “S” on the end stands for “system”) munition. The shell contains nine mines, each about the size of a small, thick cheesecake, that once scattered land and arm themselves. The Pentagon has not been specific, but most likely, the Ukrainians received shells carrying mines that disarm themselves in 48 hours. The first reported use of the shells in Ukraine was in December 2022.

‘Stop Masturbating and Go to the Front’ – Russian Mercenary Group Wagner Launches Porn Site Recruitment Drive
MORE ON THIS TOPIC
‘Stop Masturbating and Go to the Front’ – Russian Mercenary Group Wagner Launches Porn Site Recruitment Drive
The mercenary group’s chief Yevgeny Prigozhin said the idea was ‘excellent’ but Porn Hub is already reported to have taken down the highly controversial ads.


Containing an electromagnetic sensor, the 2.3 kg. mine detonates if something rolls over it or if a large metal object - like a tank - comes in close proximity. About half of the mine’s weight is an explosive charge fully capable of blowing the track off of any tank in the world or blasting a crippling hole through the thin belly protection of most armored vehicles. If the mine’s explosion sets off a fuel tank or ammunition bunker, even the heaviest tanks in the world can be blown to bits. As of January 1, according to US State Department statements, the Americans had handed over to the Ukrainians 10,200 155mm RAAMS shells.

[brother paul]

kijk eens hier 240 stuks materiaal
https://www.brusselstimes.com/belgiu...cks-to-ukraine

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

kijk eens hier 240 stuks materiaal
https://www.brusselstimes.com/belgiu...cks-to-ukraine

Inderdaad blijken de UKR's er ondertussen klaar voor te zijn,voor het gaan ontvangen van een vrij indrukwekkende batch vrachtwagens....

Er is veel gesproken over het pantsermateriaal dat ondertussen aan het binnensijpelen is in Oekraine,samen met getrainde mensen....Dat betreft de vorming van pantserbrigades...

Maar uiteraard zal ook de bevoorrading versterkt moeten worden...Militaire trucks dus....de UKR's hebben ongetwijfeld ook al de mensen ingepland ervoor......de spullen moeten bewegen....
In de Belgische zendingen zullen blijkbaar niet alleen van die vrachtwagens van verschillende VOLVO-types zitten (recent eens goed geinspecteerd blijkbaar) maar ook wisselstukken,en nog wat terreinvoertuigen en pantserwagens ook....

We lezen dat dit gecoordineerd werd door een NATO/UKR contactgroep.Van hieraf gezien lijkt het dat we een paar logistieke bataljons aan het voorzien zijn (niet alleen camions maar ook "dienstvoertuigen" en beschermingsvoertuigen)....

[kelt]

Ook op Ukrinform heeft men ondertussen de link naar de truck leveringen gezet.....

https://www.ukrinform.net/rubric-ato...o-ukraine.html

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Ook op Ukrinform heeft men ondertussen de link naar de truck leveringen gezet.....

https://www.ukrinform.net/rubric-ato...o-ukraine.html

OK . Slovakije (minder inwoners dan Vlaanderen) geeft 13 "Russische " straaljagers aan Oekraine. Dát hebben ze daar méér dan nodig.
Het gaat om Mig-29 's.