op zoek naar werk

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

karma laat ons nu toch stoppen en irl bijeenkomen. Je bent hier bij mij en debbie welkom.

laat je nu toch door een aantal online misverstanden niet gans opnaaien zeg.

Ik vrees dat uw smeekbede te laat zal zijn... Hij heeft U ontmaskerd...

[King of beggars and fleas]

ik heb mij altijd tegen de arbeidsethos afgezet karma

dat dat nu plots een probleem zou zijn is op zijn minst verdacht

en riekt zelfs naar infiltratie

voor jouw is het mss een spel he

voor ons gaat het over het verschil tss menswaardig kunnen leven of niet

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Ik vrees dat uw smeekbede te laat zal zijn... Hij heeft U ontmaskerd...

moei u toch niet achterlijke spitsmuis - kruip maar rap terug in uw hol of ge zijt zo plat als een paardevijg

[duveltje382]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Ik vrees dat uw smeekbede te laat zal zijn... Hij heeft U ontmaskerd...

Oei,eindelijk heeft onze forumzot zijn gelijk gehaald! Verdwijn dan nu maar hé CHIPIE

[Karma]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

karma laat ons nu toch stoppen en irl bijeenkomen. Je bent hier bij mij en debbie welkom.

laat je nu toch door een aantal online misverstanden niet gans opnaaien zeg.

ps en ik heb je niet geband omdat je deze draad startte maar pas bij posting weet ik hoeveel waarin je zelf je actief lidmaatschap opzegt ( en actief leden forum is enkel voor actieve leden ).

Je had beter moeten weten. Zelfs die ene die ooit zelf om zijn ban heeft gevraagd op het forum (ben zijn naam vergeten) heb je beter behandeld dan mij.

teneinde hier niet voor iedereen de vuile was te moeten buiten hangen heb ik speciaal voor jouw een subforum gemaakt ( = gewerkt ) waar we nog wel discreet kunnen dicussieren.

eerst bannen en dan een subforumke in elkaar flansen. Pfft, flauw hoor.
Moest ik zo met mijn opvoeders omgaan op het werk zouden ze op staande voet hun ontslag nemen.

Ben momenteel te pisnijdig om irl een babbelke te komen slaan.

[debbie]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ik ja natuurlijk.
Maar ik heb altijd gezocht achter een manier om wat bij te verdienen. Vroeger deed ik 3 jobs. één overdag bij mijn baas, hetzelfde tot s'nachts meestal 1 of 2 uur in de morgen voor mezelf en in de weekeinden ben ik nog portier geweest in een dancing.
En nog vele andere zaken ook.

En voor ik het vergeet tussendoor ging ik nog een tijdlang naar de avondschool ook. Van 18.00 tot 22.00 uur. Veel tijd om te eten was er soms niet.

Mag ik ook weten waarom je dat deed? Wat was je motivatie?
Ben je van mening dat iedereen hetzelfde moet en kan doen als jij destijds?
Vind je dat ik het ook op die manier moet doen?

[Karma]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

ik heb mij altijd tegen de arbeidsethos afgezet karma

dat dat nu plots een probleem zou zijn is op zijn minst verdacht

en riekt zelfs naar infiltratie

voor jouw is het mss een spel he

voor ons gaat het over het verschil tss menswaardig kunnen leven of niet

Maar mens toch, voor jou is gaan werken dan misschien geen oplossing maar voor vele andere kansarmen misschien wel.
Maar wat baten kaars en bril, als de uil niet zien wil.

[Cynicus]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

ik werk meer dan 64 h vrijwillig voor vws mambo

en idd ik ben niet beschaamd om ronduit toe te geven dat ik me te goed vind om te werken voor de rijkdom van een ander ( bezitter v natuurlijke rijkdom en/of productiemiddelen )

ik krepeer nog liever dan dat ik aan dat achterlijke cirkus meedoe

Dus, met andere woorden, u vindt dat u dan ook geen werkloosheidsuitkering of leefloon meer hoeft te krijgen daar u niet bereid bent te werken. Werkbereidheid is in onze huidige (weliswaar veel te lakse) werkloosheidswetging een voorwaarde om recht te hebben op een werkloosheidsuitkering. Min of meer hetzelfde geldt voor het recht op leefloon. Ik constateer gewoon dat u niet voldoet aan de voorwaarden om een uitkering te krijgen. Wees dan ook zo consequent vrijwillig afstand te doen van uw uitkering.

[Karma]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

dat dat nu plots een probleem zou zijn is op zijn minst verdacht

en riekt zelfs naar infiltratie

is wel een grove beschuldiging. Typeert je wel.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Maar ik ben zelfs al eens opgekomen bij gemeenteraadsverkiezingen,daar had ik niet de stem die ik nu heb als(werkende) arme hoor! Voor mij is dit een nieuwe wereld die open gaat. En als ik iets zeg word er degenlijk rekening mee gehouden hoor. Maar CHIPIE troost je hoor,democratie zal je ooit nog wel eens tegenkomen in je leven!

Ik ken maar heel weinig verenigingen waar interne meningsverschillen openlijk op internetfora bediscussieerd worden, onder het oog van de tegenstanders.

Eigenlijk heb je gelijk, duveltje, er zijn zo maar heel weinig verenigingen. Ik ben er zeker van dat we er wel uit zullen geraken. Als het gezond verstand zegeviert.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door debbie

Mag ik ook weten waarom je dat deed? Wat was je motivatie?
Ben je van mening dat iedereen hetzelfde moet en kan doen als jij destijds?
Vind je dat ik het ook op die manier moet doen?

Debbie mijn motivatie was om rond te komen in de maand.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

Ja, LL over de legalisering of niet van drugs hadden we toch wel een soort van consensus zaterdag in die zin dat we er allemaal over eens waren dat, of het nu wel of niet wordt gelegaliseerd, we de problematische gebruikers nooit in de kou laten staan. Is toch een consensus of niet?

Dat was ook het gevoel waar ik mee naar huis ging toen. Ik ben echter niet tegen legalisering, en jij bent er niet voor. Maar de mensen zelf mogen we niet aan hun lot overlaten, zoveel was duidelijk ja.
Maar ik denk niet dat de anderen daar anders over denken, ik denk alleen maar dat we het op verschillende manieren uitleggen.
Het is duidelijk dat we niet akkoord zijn over legalisering, maar wel akkoord dat gebruikers gewoon mensen zijn als anderen. En dat ze daarom ook niet gediscrimineerd of uitgesloten mogen worden.

Verder is kobaf inderdaad wel heel voortvarend geweest want hij heeft mijn actieve ledenforum gesloten na een verhitting van gisteren. Was wel heel vlug dus.

Ik denk dat hij bevreesd was voor verdere ontwikkelingen zoals in de tijd met armoedevakbond, die ons daarna tot vervelens toe kwam spammen en zo. Maar ik weet ook wel dat jij zo niet bent. Ik denk dat hij gewoon zijn voorzorgen genomen heeft.

Verder is de werklozenproblematiek een onderdeel van de armoede, draait of keert het gelijk je wil. Mijn bedoeling van deze draad was om al deze problematieken eens te pogen samen leggen en ook te luisteren naar sommige werkgevers en vanuit hun perspectief eens te zien of er enige oplossingen waren. Niets meer dan dat.

Daar is verder niks op tegen. Alleen worden er soms verschillende accenten gelegd in het zoeken naar een oplossing. Ik denk persoonlijk dat gewetensbezwaren ook kunnen meetellen en dat men daar rekening mee dient te houden. Stel dat je je job verliezen zou in de sociale sector, zou de VDAB je dan kunnen verplichten om te gaan werken in een wapenfabriek ? Of in een vervuilende industrie als je milieuactivist bent ? Dat soort dingen worden zwaar onderschat.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Dat was ook het gevoel waar ik mee naar huis ging toen. Ik ben echter niet tegen legalisering, en jij bent er niet voor. Maar de mensen zelf mogen we niet aan hun lot overlaten, zoveel was duidelijk ja.
Maar ik denk niet dat de anderen daar anders over denken, ik denk alleen maar dat we het op verschillende manieren uitleggen.
Het is duidelijk dat we niet akkoord zijn over legalisering, maar wel akkoord dat gebruikers gewoon mensen zijn als anderen. En dat ze daarom ook niet gediscrimineerd of uitgesloten mogen worden.



Ik denk dat hij bevreesd was voor verdere ontwikkelingen zoals in de tijd met armoedevakbond, die ons daarna tot vervelens toe kwam spammen en zo. Maar ik weet ook wel dat jij zo niet bent. Ik denk dat hij gewoon zijn voorzorgen genomen heeft.



Daar is verder niks op tegen. Alleen worden er soms verschillende accenten gelegd in het zoeken naar een oplossing. Ik denk persoonlijk dat gewetensbezwaren ook kunnen meetellen en dat men daar rekening mee dient te houden. Stel dat je je job verliezen zou in de sociale sector, zou de VDAB je dan kunnen verplichten om te gaan werken in een wapenfabriek ? Of in een vervuilende industrie als je milieuactivist bent ? Dat soort dingen worden zwaar onderschat.

U begrijpt het niet, Leo...

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Joints en andere rotzooi behoort tot een luxe probleem in de ontspanningshoek, of verslavingshoek. Niks met werk en armoede te maken. Of toch...als je te stoned bent om wat anders te doen...dan heeft het er alles mee te maken.
Een goede tip uit de armoede beweging zou zijn....helpen afkicken en terug op spoor brengen.
Niet het averechtse.

Toch niet helemaal waar, Mambo. Er zijn al tal van bedrijven waar je een plastest moet ondergaan en waar je geen enkele kans maakt om er een baan te krijgen als ze THC-sporen vinden in je urine.

Dat is een discriminatie van gebruikers, zelfs van incidentele gebruikers, en heeft niks met verslavingen op zich te maken.

De drugsproblematiek (voor zover we het zo algemeen kunnen stellen) heeft wel met armoede te maken. Ik ken meer dan één geval waar ouders bijvoorbeeld ontdekten dat zoonlief rookte, en dat die daarvoor aan de deur vloog. Met als gevolg dat de betrokkene meer ging gebruiken i.p.v. minder. Een overreactie is dus nooit goed, en dat kan alleen voorkomen worden als de perceptie op 'drugs' wat verandert. Voor velen is het nog steeds een taboe, een boeman, weet ik veel, en wordt het roken van een joint opgeblazen tot onnoemlijke proporties.

Er zijn dus wel raakpunten.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Ik ken maar heel weinig verenigingen waar interne meningsverschillen openlijk op internetfora bediscussieerd worden, onder het oog van de tegenstanders.

Eigenlijk heb je gelijk, duveltje, er zijn zo maar heel weinig verenigingen. Ik ben er zeker van dat we er wel uit zullen geraken. Als het gezond verstand zegeviert.

U gaat met zulke woordvoerders nog lang moeten wachten, vrees ik...

[Karma]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Dat was ook het gevoel waar ik mee naar huis ging toen. Ik ben echter niet tegen legalisering, en jij bent er niet voor. Maar de mensen zelf mogen we niet aan hun lot overlaten, zoveel was duidelijk ja.
Maar ik denk niet dat de anderen daar anders over denken, ik denk alleen maar dat we het op verschillende manieren uitleggen.
Het is duidelijk dat we niet akkoord zijn over legalisering, maar wel akkoord dat gebruikers gewoon mensen zijn als anderen. En dat ze daarom ook niet gediscrimineerd of uitgesloten mogen worden.

dacht ik ook maar wordt hier nu totaal te onpas bijgetrokken.

Ik denk dat hij bevreesd was voor verdere ontwikkelingen zoals in de tijd met armoedevakbond, die ons daarna tot vervelens toe kwam spammen en zo. Maar ik weet ook wel dat jij zo niet bent. Ik denk dat hij gewoon zijn voorzorgen genomen heeft.

Bevreesd? lijkt eerder op een draad starten op het verborgen forum die ik niet mag meelezen. En ondertussen de anderen beïnvloeden zonder dat ik kan meepraten.

Daar is verder niks op tegen. Alleen worden er soms verschillende accenten gelegd in het zoeken naar een oplossing. Ik denk persoonlijk dat gewetensbezwaren ook kunnen meetellen en dat men daar rekening mee dient te houden. Stel dat je je job verliezen zou in de sociale sector, zou de VDAB je dan kunnen verplichten om te gaan werken in een wapenfabriek ? Of in een vervuilende industrie als je milieuactivist bent ? Dat soort dingen worden zwaar onderschat.

Ik denk dat enkel dialoog hier een oplossing kan bieden en niet er een taboe van maken.

[Mambo]

Karma heeft in zijn job al honderden of misschien al duizenden jongeren gezien uit kapot getrokken gezinnen en waar de jeugdrechtbanken hebben moeten ingrijpen tengevolge van cannabis, alcohol en gans de marginaliteit die daar soms rond komt te kijken.
Al die ouders waren en zijn waarschijnlijk zo vrijgevochten en verstoken van het idee van egoïsme dat ganse gezinnen uiteengetrokken worden.
Al die jongeren van kleins af zijn zo goed als kansloos tengevolge van dat “wangedrag”.
Dagelijks vechten ze om van de grote groep jongeren die er ontredderd en ontspoort bij lopen en geen zin hebben in werken en schoolmoe zijn nog voor ze er aan beginnen er toch nog hier en daar ééntje weer op de juiste sporen te krijgen. Soms lukt het nog eens ook!
Ik zou met dat gegeven toch maar eens wat meer aandacht geven aan het “misbruik” van alcohol en drugs in het algemeen, en vele andere facetten van wat armoede met zich meebrengt en verspreid.
Die gasten hebben dat ook niet gevraagd. Evenmin vragen ze geholpen te worden.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote

Voor degenen die het nu nog altijd niet door hebben...

Wat gaat de president-stichter met het VWS bereiken?
Buiten wat utopisch gelul op een forum?

Zich terugtrekkend in een droomwereld waar niet moet gewerkt worden.
Waar de rijken gaan moeten afdokken op straffe van inslag van kop.

Welke onnozelaar gelooft daar in?

Tssss...
In het echte leven heb ik zo'n rare kwiependo's nog niet meegemaakt.


Rijp voor de psychiatrie, dat is't.

Je zult nog verbaasd komen te staan, beste DQ.

[Karma]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Karma heeft in zijn job al honderden of misschien al duizenden jongeren gezien uit kapot getrokken gezinnen en waar de jeugdrechtbanken hebben moeten ingrijpen tengevolge van cannabis, alcohol en gans de marginaliteit die daar soms rond komt te kijken.
Al die ouders waren en zijn waarschijnlijk zo vrijgevochten en verstoken van het idee van egoïsme dat ganse gezinnen uiteengetrokken worden.
Al die jongeren van kleins af zijn zo goed als kansloos tengevolge van dat “wangedrag”.
Dagelijks vechten ze om van de grote groep jongeren die er ontredderd en ontspoort bij lopen en geen zin hebben in werken en schoolmoe zijn nog voor ze er aan beginnen er toch nog hier en daar ééntje weer op de juiste sporen te krijgen. Soms lukt het nog eens ook!
Ik zou met dat gegeven toch maar eens wat meer aandacht geven aan het “misbruik” van alcohol en drugs in het algemeen, en vele andere facetten van wat armoede met zich meebrengt en verspreid.
Die gasten hebben dat ook niet gevraagd. Evenmin vragen ze geholpen te worden.

Ik heb er zelfs al meegemaakt die nog voordat ze waren geboren hun hersenen zo waren aangetast omdat moeder het niet kon laten te smoren of te drinken. Die jongens waren al kansloos nog voordat ze waren geboren, zitten dan in instellingen vanaf hun vierde levensjaar of zo, en op hun twaalfde moeten ze dan verhuizen naar een andere omdat ze de leeftijdsgrens zijn gepasseerd. Nieuwe ontwrichting want ondertussen was die instelling hun thuis geworden.
En ik heb toestanden meegemaakt van totaal ontwrichte gezinnen door de joints of door de drank.
En als ik een jongere hoor zeggen dat zijn moeder op haar tweeendertigste is gestorven aan longkanker omdat ze de sigaret niet kon laten dan vervloek ik die maatschappij die dat toelaat. Die jongens worden dan inderdaad in instellingen gestopt en zijn al zo verbitterd dat enige kans op enig geluk niet meer te vinden is. Als ze dan twintig zijn gepasseerd ... ach stik.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Dat is juist. Maar de kerntaak van ieder goedmenende organisatie die zich rond dit thema wil verdiepen moet zeker niet werken demoniseren. Men zou zich om den duur schamen dat men werkt.
Dit kan nooit de bedoeling zijn!

Ik heb toch ook jaren gewerkt. Maar als je ziet wat daarna mijn dank was...om als een vuilniszak aan de deur gezet te worden omdat ik ziek werd van al dat overwerk. Ik gun iedereen een fatsoenlijke baan en een normaal/goed inkomen. Maar ik gun niemand hetgeen mij allemaal is overkomen.

Er zijn wellicht tijden en streken geweest en nog steeds waar er gewoon geen werk is en dat men daarom arm is.

Er zijn ook mensen die werken en die arm zijn. Ook hier neemt die tendens toe. Het fenomeen van de werkende arme is niks nieuws meer.

Wij hier zitten met een serieus luxe probleem van er is wel werkaanbod maar men wil er niet aan beginnen.

Soms vind ik Mambo ook een beetje veralgemenend.

Dat is gelijk in Afghanistan…daar willen ze overal fabrieken maar geen één Afghaan wil er in gaan werken.

Ik kan ze geen ongelijk geven, ik zou ook niet gaan werken in de fabrieken om die lui te verrijken die mijn land bombarderen en mijn volk uitmoorden.