Afhandeling Dossier BHV - Pagina 33

Nyquist · 16 oktober 2009, 08:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

B.9.7. In geval van behoud van provinciale kieskringen voor de verkiezing van de Kamer van volksvertegenwoordigers, kan een nieuwe samenstelling van de kieskringen in de vroegere provincie Brabant gepaard gaan met bijzondere modaliteiten die kunnen afwijken van degene die gelden voor de andere kieskringen, teneinde de gewettigde belangen van de Nederlandstaligen en de Franstaligen in die vroegere provincie te vrijwaren. Het komt niet aan het Hof, maar aan de wetgever toe die modaliteiten nader te bepalen. (Arrest 73/2003, p. 33

Grondwettig !

Allereerst begint de paragraaf met "In geval van behoud van provinciale kieskringen", wat ze niet zeer relevant maakt in een discussie over een kieskring Brabant, maar goed.

De wetgever kan inderdaad bijzondere modaliteiten voorzien. Daarmee zegt men dus, elke afwijking is niet a priori discriminerend. Deze modaliteiten moeten echter wel zelf ook grondwettelijk zijn. Dit is geen vrijgeleide om om het even welke uitzondering te maken.

Daarbij komt dat er geen grondwettelijke manier bestaat om een kieskring Brabant in te voeren. Sorry.

Nyquist · 16 oktober 2009, 08:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Hoeft niet: alles kan blijven zoals nu.

Tot aan het einde van de legislatuur, dan stopt het. Verrottingsstrategie?

azert · 16 oktober 2009, 08:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

-sigh- Kerel ik vraag me dit al lang af en ik hoop dat je me eindelijk een antwoord kan geven ben je A) Een troll B) Iemand die geen enkele mediabron leest en hier gewoon post zonder reden C) Beter weet maar om de een of andere manier plezier haalt uit onware posts; welke van de 3 is het? Het moet wel een van de 3 of een variant zijn want neen, alles kan NIET blijven zoals het is vermits de verkiezingen onwetting zijn. Kunnen ze geldig verklaard worden? Mogelijk. Kan men dit aanklagen en maakt dit België internationaal (nog meer) belachelijk en trekt dit het bestaansrecht van België nog meer in twijfel? Ja.

men kan terug naar de toestand van voor de grotere kieskringen.

vlijmscherp · 16 oktober 2009, 08:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

men kan terug naar de toestand van voor de grotere kieskringen.

je blijft zitten met het feit dat BHV een arrondissement is over twee gewesten en dus ongrondwettelijk.

Gwyndion · 16 oktober 2009, 08:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

men kan terug naar de toestand van voor de grotere kieskringen.

Neen dat kan men niet doen, lees bvb http://www.haviko.org/teksten/Addendum_18-9-2007.pdf en http://www.haviko.org/teksten/nota_t...ieskringen.pdf eens.

Nyquist · 16 oktober 2009, 08:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

men kan terug naar de toestand van voor de grotere kieskringen.

Nope, dat kan niet. Zie nogmaals ook hier en hier.

Overigens kan er geen sprake zijn van 'terugkeer'. Zoals het commentaar op die site aanvult zouden nieuwe arrondissementele kieskringen moeten gevormd worden met een nieuwe kieswet, uitgaande van de huidige staatkundige situatie.

vlijmscherp · 16 oktober 2009, 08:39

die splitsing zal er komen, de vraag is gewoon welke prijs de Vlamingen er weer voor gaan moeten betalen.

Gwyndion · 16 oktober 2009, 08:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

die splitsing zal er komen, de vraag is gewoon welke prijs de Vlamingen er weer voor gaan moeten betalen.

Welke prijs KUNNEN ze betalen?

vlijmscherp · 16 oktober 2009, 08:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Welke prijs KUNNEN ze betalen?

hoe bedoel je? ze kunnen enorm veel betalen hé.

Franstaligen in Vlaams-Brabant die nog kunnen stemmen voor Brusselse politici
bevoegdheid van benoeming van burgemeesters van faciliteitengemeentes niet meer exclussief voor Vlaanderen
inkomsten uit Vlaams-Brabant naar Brussel
uitbreiding faciliteiten in rand

mss niet alles van dit, maar er zullen zeker punten inzitten en mss nog andere....

Gwyndion · 16 oktober 2009, 08:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

hoe bedoel je? ze kunnen enorm veel betalen hé.

Franstaligen in Vlaams-Brabant die nog kunnen stemmen voor Brusselse politici
bevoegdheid van benoeming van burgemeesters van faciliteitengemeentes niet meer exclussief voor Vlaanderen
inkomsten uit Vlaams-Brabant naar Brussel
uitbreiding faciliteiten in rand

mss niet alles van dit, maar er zullen zeker punten inzitten en mss nog andere....

Neen, dit kunnen ze niet doen vermits voor veel van deze zaken een weiziging van de grondwet nodig is en om deze te weizigen zijn er verkiezingen nodig en deze verkiezingen kunnen er nu net niet komen zonder ferm met de wet te spelen totdat de interpretatie hen past en dan bidden dat niemand het onderuit haalt.

vlijmscherp · 16 oktober 2009, 08:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Neen, dit kunnen ze niet doen vermits voor veel van deze zaken een weiziging van de grondwet nodig is en om deze te weizigen zijn er verkiezingen nodig en deze verkiezingen kunnen er nu net niet komen zonder ferm met de wet te spelen totdat de interpretatie hen past en dan bidden dat niemand het onderuit haalt.

het zal in het akkoord staan van de "grote" staatshervorming hé.

Gwyndion · 16 oktober 2009, 08:59

Maakt niets uit, een deel van de zaken die je opnoemde zijn gewoonweg tegen de grondwet en kunnen dus niet uitgevoerd worden (zoals stemrecht van Franstaligen die ook kunnen stemmen in Brussel). Over de zaken die wel mogelijk zijn, welke Vlaamse meerderheid denk je dat dat zou goedkeuren?

Ernst Niessen · 16 oktober 2009, 09:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Welke prijs KUNNEN ze betalen?

Misschien is het wel: welke prijs ZULLEN zij betalen (?).

Ernst Niessen · 16 oktober 2009, 09:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

hoe bedoel je? ze kunnen enorm veel betalen hé.

Franstaligen in Vlaams-Brabant die nog kunnen stemmen voor Brusselse politici
bevoegdheid van benoeming van burgemeesters van faciliteitengemeentes niet meer exclussief voor Vlaanderen
inkomsten uit Vlaams-Brabant naar Brussel
uitbreiding faciliteiten in rand

mss niet alles van dit, maar er zullen zeker punten inzitten en mss nog andere ...

Zoals:

- de instelling van de corridor;
- de aanhechting van de randgemeenten;
- de instelling van Brussels Metropolitan District;
- de oprichting (

) van de Wallo-Brux-staat ...

Ik bedoel maar even.

Gwyndion · 16 oktober 2009, 09:13

Uuurgh....ik bedoel weldegelijk wat kunnen ze betalen waarvoor geen grondwetswijziging nodig is.

Ernst Niessen · 16 oktober 2009, 09:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Neen, dit kunnen ze niet doen vermits voor veel van deze zaken een weiziging van de grondwet nodig is en om deze te weizigen zijn er verkiezingen nodig en deze verkiezingen kunnen er nu net niet komen zonder ferm met de wet te spelen totdat de interpretatie hen past en dan bidden dat niemand het onderuit haalt.

Welke grondwet? Die ene uit 1830 die nog immoreel indruiste tegen de belangen van de Nederlandstaligen en hen met grendels en hefbomen gijzelde?

vlijmscherp · 16 oktober 2009, 09:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Maakt niets uit, een deel van de zaken die je opnoemde zijn gewoonweg tegen de grondwet en kunnen dus niet uitgevoerd worden (zoals stemrecht van Franstaligen die ook kunnen stemmen in Brussel). Over de zaken die wel mogelijk zijn, welke Vlaamse meerderheid denk je dat dat zou goedkeuren?

er moet geen Vlaamse meerderheid zijn hé, wel een meerderheid in het parlement. de huidige regering heeft die. en de SPa zou ook wel eens vanuit de oppositie kunnen steun geven.

Gwyndion · 16 oktober 2009, 09:24

Ik besef dat de grondwet twijfelachtig is maar wat je stelt druist zelfs in tegen dit armtierig geval Ernst.

Als men wilt dat Vlaanderen betaalt moet men ofwel de geldstroom naar Vlaanderen verminderen (wat men dus niet zomaar kan) ofwel moet men in Vlaanderen de toestemming hiervoor geven wat, als ik me niet vergis, een meerderheid in Vlaanderen vereist. Ik kan me vergissen natuurlijk maar...

quercus · 16 oktober 2009, 09:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Maakt niets uit, een deel van de zaken die je opnoemde zijn gewoonweg tegen de grondwet en kunnen dus niet uitgevoerd worden (zoals stemrecht van Franstaligen die ook kunnen stemmen in Brussel). Over de zaken die wel mogelijk zijn, welke Vlaamse meerderheid denk je dat dat zou goedkeuren?

Inderdaad, zoals ik zelf ook reeds aanmerkte in mijn boodschap nr 586, dit kunnen stemmen voor politici uit een ander gewest en een ander taalregime is volstrekt onaanvaardbaar. Dit is je reinste apartheid. Het is tekenend voor het misprijzen van de kant van de Franstaligen uit de Rand voor de deelstaat Vlaanderen. Ze willen met die deelstaat, met zijn taal en cultuur, met zijn Nederlandstalige politici niets te maken hebben. Ze willen enkel hun stem uitbrengen voor "la francophonie bruxelloise". Méér zelfs, velen onder hen contesteren dat ze in de deelstaat Vlaanderen wonen. Zie maar naar de verklaringen van de drie incivieke burgemeesters van de faciliteitengemeenten die openlijk weigeren het gezag van de Vlaamse regering te erkennen.

En dan zouden wij Vlamingen weer eens, als echte oetlullen, moeten "onderhandelen" en toegevingen doen? Ik zie écht niet in waarom.

Ernst Niessen · 16 oktober 2009, 09:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Ik besef dat de grondwet twijfelachtig is maar wat je stelt druist zelfs in tegen dit armtierig geval Ernst.

Als men wilt dat Vlaanderen betaalt moet men ofwel de geldstroom naar Vlaanderen verminderen (wat men dus niet zomaar kan) ofwel moet men in Vlaanderen de toestemming hiervoor geven wat, als ik me niet vergis, een meerderheid in Vlaanderen vereist. Ik kan me vergissen natuurlijk maar...

Over welke geldstroom naar Vlaanderen hebt u het? De enige, kolkende geldstroom is die naar Wallonië. Of vergis ik mij nu?

16 oktober 2009, 08:39	#647
vlijmscherp Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2006 Locatie: Zele Berichten: 44.678	die splitsing zal er komen, de vraag is gewoon welke prijs de Vlamingen er weer voor gaan moeten betalen. __________________ multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.

16 oktober 2009, 08:59	#652
Gwyndion Minister-President Geregistreerd: 11 december 2007 Locatie: Mechelen Berichten: 4.967	Maakt niets uit, een deel van de zaken die je opnoemde zijn gewoonweg tegen de grondwet en kunnen dus niet uitgevoerd worden (zoals stemrecht van Franstaligen die ook kunnen stemmen in Brussel). Over de zaken die wel mogelijk zijn, welke Vlaamse meerderheid denk je dat dat zou goedkeuren? Laatst gewijzigd door Gwyndion : 16 oktober 2009 om 09:05.

16 oktober 2009, 09:13	#655
Gwyndion Minister-President Geregistreerd: 11 december 2007 Locatie: Mechelen Berichten: 4.967	Uuurgh....ik bedoel weldegelijk wat kunnen ze betalen waarvoor geen grondwetswijziging nodig is. Laatst gewijzigd door Gwyndion : 16 oktober 2009 om 09:20.

16 oktober 2009, 09:24	#658
Gwyndion Minister-President Geregistreerd: 11 december 2007 Locatie: Mechelen Berichten: 4.967	Ik besef dat de grondwet twijfelachtig is maar wat je stelt druist zelfs in tegen dit armtierig geval Ernst. Als men wilt dat Vlaanderen betaalt moet men ofwel de geldstroom naar Vlaanderen verminderen (wat men dus niet zomaar kan) ofwel moet men in Vlaanderen de toestemming hiervoor geven wat, als ik me niet vergis, een meerderheid in Vlaanderen vereist. Ik kan me vergissen natuurlijk maar...