Historiek wapenleveringen aan Oekraine

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

OK . Slovakije (minder inwoners dan Vlaanderen) geeft 13 "Russische " straaljagers aan Oekraine. Dát hebben ze daar méér dan nodig.
Het gaat om Mig-29 's.

UKR heeft van alles nodig

ER is een OORLOG bezig....

Onderbelicht in gans dit conflict is het feitelijke mirakel van de UKR's,om desnoods op stootkarren (alternatief bestemde burgervoertuigen)toch wat nodig is naar hun vechters te brengen...

Dat gaat nu snel veranderen want Belgie is niet het enige partnerland dat logistieke middelen aan het zenden is..

Helaas ook blijkt de Russische Federatie geen echt grote donateur van hun door de UKR's zo zeer begeerde "URAL" vrachtwagens.....gierigaards

Maar die VOLVO's gaan ook dienen....

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

UKR heeft van alles nodig

ER is een OORLOG bezig....

Onderbelicht in gans dit conflict is het feitelijke mirakel van de UKR's,om desnoods op stootkarren (alternatief bestemde burgervoertuigen)toch wat nodig is naar hun vechters te brengen...

Dat gaat nu snel veranderen want Belgie is niet het enige partnerland dat logistieke middelen aan het zenden is..

Helaas ook blijkt de Russische Federatie geen echt grote donateur van hun door de UKR's zo zeer begeerde "URAL" vrachtwagens.....gierigaards

Maar die VOLVO's gaan ook dienen....

Zouden die Volvo's goed bruikbaar zijn in de Oekraine? De omstandigheden lijken allerminst ideaal.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Zouden die Volvo's goed bruikbaar zijn in de Oekraine? De omstandigheden lijken allerminst ideaal.

Die Volvo's moeten dáár niet rijden hé.

[R. Kipling]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Zouden die Volvo's goed bruikbaar zijn in de Oekraine? De omstandigheden lijken allerminst ideaal.

Op dit moment is dat het geval: pas over 2 maanden zal de grond daar voldoende uitgedroogd zijn om zonder risico door die zware kleigrond te rijden zonder dat men zich daarin vastrijdt.
Gezien ze nodig zijn aan het front, zullen dit soort leveringen pas dan nuttig worden. Als ze deze nu zouden inzetten, zou het inhouden dat men deze enkel kan nuttigen op de geasfalteerde wegen hetgeen elke vorm van logistieke activiteiten erg kwetsbaar zou maken en de nuttigheid ervan zou beperken.

Ook dat is een pijnpunt in Oekraïene: hier kunnen we overal van geasfalteerde wegen genieten om van het ene naar het andere dorp te rijden. In Oekraïene is dat niet het geval: vaak heb je daar de beruchte dirtroads/ serviceroads, die in de winter in één grote modderpoel veranderen.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling

Op dit moment is dat het geval: pas over 2 maanden zal de grond daar voldoende uitgedroogd zijn om zonder risico door die zware kleigrond te rijden zonder dat men zich daarin vastrijdt.
Gezien ze nodig zijn aan het front, zullen dit soort leveringen pas dan nuttig worden. Als ze deze nu zouden inzetten, zou het inhouden dat men deze enkel kan nuttigen op de geasfalteerde wegen hetgeen elke vorm van logistieke activiteiten erg kwetsbaar zou maken en de nuttigheid ervan zou beperken.

Ook dat is een pijnpunt in Oekraïene: hier kunnen we overal van geasfalteerde wegen genieten om van het ene naar het andere dorp te rijden. In Oekraïene is dat niet het geval: vaak heb je daar de beruchte dirtroads/ serviceroads, die in de winter in één grote modderpoel veranderen.

Inderdaad...

Die VOLVO's,hoewel ze beslist wel wat hoog op hun pootjes staan,zijn niet persé bedoeld om "de laatste 500 meter" te gaan doen...Maar wel de bevoorrading naar,laat ons zeggen,brigade- en bataljons voorraadpunten die al enigszins uitdagend kunnen zijn...

Ervan uitgaande dat ze deze zomer gaan dienen in een of meer grote Oekerinse offensieven ,en ervan uitgaande dat de zomer "standaard Oekrains" zal zijn,zijnde heet en droog...zal het voor die Volvo's niet uitmaken of ze op de weg of in de aarde moeten rijden.


Artillerie-vuur en landmijnen bij het af en aan rijden naar steeds maar opschuivende klanten ,langs niet noodzakelijk volledig opgekuiste en beheerste communicatielijnen.....
Dat zal nog interessant gaan worden....

[kelt]

Het is wat onderbelicht geweest in de persberichten de laatste maanden waar mebn graag de nadruk legt op de schiettuigen,maar de partners zijn,bijna anoniem,een indrukwekkende logistieke machinerie aan het leveren aan Oekraine...

Speciaal Duitsland,Frankrijk en Italie hebben al een en ander aangeleverd..Deze naties begrijpen wat dat betekent,uitdagende geografie...

Tientallen bruggenleggersets zijn al afgeleverd ,zowel versies gebouwd op Leopard bruggenleggertanks (voor de gevechtsgenie die mee vooraan gaat moeten )als versies die met camions moeten aangevoerd worden(voor de achterwaartse logistiek,grotere bruggen waar de VOLVOs dan moeten over bollen),kompleet met alles om bruggenleggercompagnieen operationeel te hebben...

En dan de gigantische hoeveelheid shelters en tentenkampen,watertanks,brandstofpompen en brandstoftanks,radiosets,generators,lichte voertuigen en pantserwagens voor de beschermingstroepen,luchtafweerposten.....alles alles wat NATo logistieke bataljons maar kunnen hebben.....

Er KAN geen grootschalig gemechaniseerd offensief zijn zonder al die dingen en de mensen om ze te bedienen...

Dat is exact waarom de Oekrainse artillerie en luchtmacht al maanden,en met steeds toenemende slagkracht,de Russische logistiek(die al te zuinig uitgerust is om goed te zijn overigens) aan gort blijft schieten...De aantallen Russische tanks en Pantserwagens zijn namelijk nog steeds ruim voldoende voor een groot offensief,maar de Russische logistieke machine is zwaar defect en wordt zo gehouden.DAT is wat de UKR's graag nog intenser,met meer straaljagers en tot ver in de KRim zodra mogelijk,willen blijven aanvallen...

[Boduo]

Is het juist dat Oekraine vroeger Chinese drones kocht en die nu gebruikt tegen de Russen ?

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Is het juist dat Oekraine vroeger Chinese drones kocht en die nu gebruikt tegen de Russen ?

neen...

IEDEREEN koopt constant Chinese drones en gebruikt ze tegen elkaar.Van de IS- oorlogen in Irak en Syrie enkele jaren geleden (Het Kalifaat was bij de pioniers op het gebied van het massaal modden van civiele Chinese drones tot oorlogswapens!),de drugsoorlogen in Latijns Amerika,en nu de Oekrainse oorlog...

[kelt]

Totnogtoe bestaat het bevoorraden van de Oekrainse artillerie met de verschillende delicatessen bedoeld voor de Russische vrienden uit batchen granaten,typisch uit de voorraden van deze of gene partner....Zelfs uit Pakistan zijn al aanzienlijke hoeveelheden (van het Soviet 122mm medium kaliber) tussen de Russen terechtgekomen, met plofeffect...

Ondertussen is de munitiefabrikatie in zowel de VS als Europa aan het opkrikken.....Ook de UKr's zelf regelen al het een en ander via Ukroboronprom...

De EU partners hebben overeengekomen om samen zowat een miljoen 155mm houwitzergranaten te bekomen voor Oekraine...Dat is trouwens wat we bij meer en meer militair tuig zien,dat het via een "kartel" afgesproken en geleverd wordt eerder dan individuele naties die voor of na een bezoekje aan Volodomyr te Kiev een cadeautje beloven...


Verbruik op industriele schaal moet met methoden op industriele schaal gecompenseerd worden natuurlijk.
Ik weet ook niet hoe Rusland dat allemaal zal kunnen teweerstaan.....ondertussen wordt de Federatie op zowat elk vlak al voorbijgelopen.Hun troepen worden nu al massaal "ingeploegd"....hopelijk steken ze allemaal inderdaad,zoals het gezegde gaat,zonnebloemzaden in hun zakken....

[brother paul]

hier komt het stevige materiaal... kogels die door alle panters boren...
kogels met depleted uranium...

The UK will transfer armor piercing shells containing depleted uranium to the Ukrainian Armed Forces, State Defense Minister Annabel Goldie said.

"Alongside our granting of a squadron of Challenger 2 main battle tanks to Ukraine, we will be providing ammunition including armour piercing rounds which contain depleted uranium. Such rounds are highly effective in defeating modern tanks and armoured vehicles," Goldie reported in response to a written parliamentary question from a member of the House of Lords.

https://en.interfax.com.ua/news/general/898946.html

de groene gaan weer dansen op tafel

we wachten nu geduldig de communicatie van RU af, in specifiek Mendelev, die terug gaat vertellen dat ze london met hun hypersonische raket kunnen platvegen...

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling

Op dit moment is dat het geval: pas over 2 maanden zal de grond daar voldoende uitgedroogd zijn om zonder risico door die zware kleigrond te rijden zonder dat men zich daarin vastrijdt.
Gezien ze nodig zijn aan het front, zullen dit soort leveringen pas dan nuttig worden. Als ze deze nu zouden inzetten, zou het inhouden dat men deze enkel kan nuttigen op de geasfalteerde wegen hetgeen elke vorm van logistieke activiteiten erg kwetsbaar zou maken en de nuttigheid ervan zou beperken.

Ook dat is een pijnpunt in Oekraïene: hier kunnen we overal van geasfalteerde wegen genieten om van het ene naar het andere dorp te rijden. In Oekraïene is dat niet het geval: vaak heb je daar de beruchte dirtroads/ serviceroads, die in de winter in één grote modderpoel veranderen.

Zware kleigrond vind je hiet ook in de Westhoek. De boeren rijden op hun land met traktoren en zware aanhangwagens.
Waarom zouden ze dat in Oekraiene niet kunnen ?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

neen...

IEDEREEN koopt constant Chinese drones en gebruikt ze tegen elkaar.Van de IS- oorlogen in Irak en Syrie enkele jaren geleden (Het Kalifaat was bij de pioniers op het gebied van het massaal modden van civiele Chinese drones tot oorlogswapens!),de drugsoorlogen in Latijns Amerika,en nu de Oekrainse oorlog...

Dus is het ja ?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

hier komt het stevige materiaal... kogels die door alle panters boren...
kogels met depleted uranium...



https://en.interfax.com.ua/news/general/898946.html

de groene gaan weer dansen op tafel

we wachten nu geduldig de communicatie van RU af, in specifiek Mendelev, die terug gaat vertellen dat ze london met hun hypersonische raket kunnen platvegen...

Depleted uranium: naderen ze stilaan een gevaarlijke rode lijn ?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Depleted uranium: naderen ze stilaan een gevaarlijke rode lijn ?

het kan voor RU betekenen dat ze taktisch mogen werken, de doomsdayclock zal nu 5 achter 12 staan

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

het kan voor RU betekenen dat ze taktisch mogen werken, de doomsdayclock zal nu 5 achter 12 staan

Had minister Goldie niet beter haar mond gehouden ? De leider v.e. groot Iepers bedrijf zegde ooit: "Naarstig werken in stilte en voor de rest: normaal doen".

[kelt]

Het is (voor de zoveelste keer) een diplomatiek signaal tegen die toch wel extreem hardhorige peuters daar in het Kremlin...

Het leveren van moderne tanks is wel degelijk inclusief alle daarvoor bestaande munitie.....ALLE...


Moraal van het verhaal,er bestaat geen Russische tank,er bestaat geen Russische pantseruitrusting,die zoiets gaat stoppen......

Die Challenger tanks gaan met niet veel zijn,maar wee de Russische pantsereenheid die in het vizier komt....

Overigens hebben de Duitsers ook wel enkele speciale munitietypetjes voor de Leopards,zelfs zonder verzwaard uranium ....

Onze Russische vrienden kunnen zich ook tijdig terugtrekken naar binnen hun grenzen,het kan nog....

[brother paul]

we hebben geluk, Putin heeft al geantwoord: op die depleted uranium

https://www.cbsnews.com/news/putin-d...ear-component/

Russian President Vladimir Putin said Tuesday that Moscow would be "respond accordingly" if Britain gives Ukraine military supplies, including armor-piercing ammunition containing depleted uranium.

"[The U.K.] announced not only the supply of tanks to Ukraine, but also shells with depleted uranium," Putin told reporters after talks at the Kremlin with his Chinese counterpart Xi Jinping. "I would like to note that if all this happens, then Russia will have to respond accordingly ... The collective West is already starting to use weapons with a nuclear component."

Putin was reacting to a written response by a U.K. defense minister, Annabel Goldie, who was asked whether "any of the ammunition currently being supplied to Ukraine contains depleted uranium."

She responded on Monday that "alongside our granting of a squadron of Challenger 2 main battle tanks to Ukraine, we will be providing ammunition including armour piercing rounds which contain depleted uranium." She said the rounds "are highly effective in defeating modern tanks and armoured vehicles."

Depleted uranium is a by-product of the nuclear enrichment process used to make nuclear fuel or nuclear weapons. It is around 60% as radioactive as natural uranium and its heaviness lends itself for use in armor-piercing rounds, since it helps them easily penetrate steel.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

we hebben geluk, Putin heeft al geantwoord: op die depleted uranium

https://www.cbsnews.com/news/putin-d...ear-component/

https://ground.news/article/a97193fd...9-8db7c3277e44

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

https://ground.news/article/a97193fd...9-8db7c3277e44

Inderdaad: op de VRT zegde men dat Putain verklaarde dat hij "dienovereenkomstig" zak reageren.
De Russen hebben misschien ook zo'n munitie ?
De Britten zeggen dat ze "plannen" hebben voor zo'n munitie...

[R. Kipling]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Zware kleigrond vind je hiet ook in de Westhoek. De boeren rijden op hun land met traktoren en zware aanhangwagens.
Waarom zouden ze dat in Oekraiene niet kunnen ?

Omdat tanks, IFV's en trucks geen tractoren zijn en men in die kleigrond net ietsje dieper kan zakken dan in die van de Westhoek (al hoewel dat ook geen pretje is). Mochten ze weinig risico lopen om erin vast te geraken en schietschijf te worden kunnen hadden ze dat uiteraard al gedaan. Je kan onderstaande filmpjes gebruiken als illustratie hoe 'gemakkelijk' ze daar dus door rijden.

https://twitter.com/markito0171/stat...26296572416001
https://twitter.com/Militarylandnet/...32340065026051
https://twitter.com/AntonovCompany/s...95237368389632
https://twitter.com/steven_krysiak/s...37414318702594