De Wever wil een Conservatieve Volkspartij

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

De commissie en glashelder Tot het zover is en ze voor de zoveelste keer afwijken van hun "glasheldere" principes. Schotland zat gewoon in de EU, ongeacht de status van GB. Die procedures zijn onbelangrijk. Zowieso kan je vrijhandelsafspraken maken in afwachting van officieel lidmaatschap. Ik begrijp natuurlijk dat jij Vlamingen bang wil maken met broodje aap verhalen maar u moet eens beginnen verstaan dat niet iedereen achterlijk is. Dat lijkt echt wel een probleem te zijn bij Open VLD'ers. Die nemen iedereen voor klare idioten.

In de praktijk is Schotland een zeer interessante casus, want het is er eentje dat aantoont dat Schotland veel beter af zou geweest zijn moest het nu onafhankelijk zijn. Net zoals Vlaanderen dat zou zijn.

Schotland zit nu wel met een dilemma: het zou doodgraag bij de EU, maar het wil evengraag de vrije handel met Engeland behouden en dat gaat in de huidige situatie uiteraard niet. Met beiden in de EU zou dat perfect mogelijk zijn.
Toont nogmaals aan dat separatisme in de meeste gevallen de zaken bemoeilijkt ipv vergemakkelijkt.
Zie ook Noord Ierland.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

De commissie en glashelder Tot het zover is en ze voor de zoveelste keer afwijken van hun "glasheldere" principes. Schotland zat gewoon in de EU, ongeacht de status van GB. Die procedures zijn onbelangrijk. Zowieso kan je vrijhandelsafspraken maken in afwachting van officieel lidmaatschap. Ik begrijp natuurlijk dat jij Vlamingen bang wil maken met broodje aap verhalen maar u moet eens beginnen verstaan dat niet iedereen achterlijk is. Dat lijkt echt wel een probleem te zijn bij Open VLD'ers. Die nemen iedereen voor klare idioten.

In de praktijk is Schotland een zeer interessante casus, want het is er eentje dat aantoont dat Schotland veel beter af zou geweest zijn moest het nu onafhankelijk zijn. Net zoals Vlaanderen dat zou zijn.

Jongens toch... 'schotland zat gewoon in de EU...' Waar haal je dat uit ? De UK was een lidstaat. Schotland niet. Net zoals Vlaanderen dat niet is, of Catalonië dat niet is.

En moest je ook maar een beetje basiskennis hebben van die materie dan zou je weten dat lidstaten geen bevoegdheid hebben om vrijhandelsafspraken te maken, die bevoegdheid delegeerden ze naar de EU toe.

Ik begin echt te geloven dat de dwepers en de dromers niets leerden uit het catalonië débacle, noch uit de ramp die de Brexit was.

Rest de vraag of het is van 'niet kunnen' of 'niet willen'...

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Jongens toch... 'schotland zat gewoon in de EU...' Waar haal je dat uit ? De UK was een lidstaat. Schotland niet. Net zoals Vlaanderen dat niet is, of Catalonië dat niet is.

En moest je ook maar een beetje basiskennis hebben van die materie dan zou je weten dat lidstaten geen bevoegdheid hebben om vrijhandelsafspraken te maken, die bevoegdheid delegeerden ze naar de EU toe.

Ik begin echt te geloven dat de dwepers en de dromers niets leerden uit het catalonië débacle, noch uit de ramp die de Brexit was.

Rest de vraag of het is van 'niet kunnen' of 'niet willen'...

Wat uw tussenkomst vooral aantoont is dat u er helemaal niets van begrepen hebt. De case van catalonie vergelijken met die van Schotland, il faut le faire. De vraag die dus rest is of het bij u van niet kunnen is of van niet willen. Ik gok eerder op het laatste. Maar ik kan alleen maar herhalen dat "het wees bang domme Vlaming" niet bij iedereen werkt. Ik weet wel dat u van het soortje bent dat dweept met "slager blijf bij uw leest en probeer zeker geen advokaat te worden", maar niet iedereen zit zo in elkaar Pandaatje. Echt niet.

O ja, ik had het uiteraard over vrijhandelsafspraken tussen EU en Schotland in afwachting van officialisering van lidmaatschap, maar dat wist u natuurlijk wel. Echt niet nodig om je elke keer weer van den domme te houden.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Bent u vergeten

(niet eens separatisten)

te lezen?

Ik zeg U juist dat zo een soort niet bestaat, niet-separatistische Vlaams-nationalisten.

Tenzij het heel hypothetische geval van Vlaams-nationalisten die de Walen willen onderdrukken.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Welk voordeel halen ze daar eigenlijk uit? .

Als Vlaams loket van een Franstalige partij. Als die aan de macht komt, hebben ze wel niks te zeggen maar krijgen ze een paar vetpotten en postjes. Wat zonder hoop is "alleen" want te klein.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Een verdragsorganisatie van lidstaten gaat nooit één van zijn bestaande lidstaten couilloneren door separatisten te faciliteren. (het catalaanse débacle illustreert dat principe perfect)

Als Vlaanderen onafhankelijk wordt, dan kan het de "Belgische" zetel opeisen in de EU he.

Kijk, stel nu dat de rest van Spanje zich van Catalonie wilde afscheiden, denk je dan dat Catalonie de "Spaanse zetel" zou houden en rest-Spanje terug een aanvraag moet doen ?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Wat uw tussenkomst vooral aantoont is dat u er helemaal niets van begrepen hebt. De case van catalonie vergelijken met die van Schotland, il faut le faire. De vraag die dus rest is of het bij u van niet kunnen is of van niet willen. Ik gok eerder op het laatste. Maar ik kan alleen maar herhalen dat "het wees bang domme Vlaming" niet bij iedereen werkt. Ik weet wel dat u van het soortje bent dat dweept met "slager blijf bij uw leest en probeer zeker geen advokaat te worden", maar niet iedereen zit zo in elkaar Pandaatje. Echt niet.

O ja, ik had het uiteraard over vrijhandelsafspraken tussen EU en Schotland in afwachting van officialisering van lidmaatschap, maar dat wist u natuurlijk wel. Echt niet nodig om je elke keer weer van den domme te houden.

Je schrijft gewoon science-fiction. Alsof de EU snel even een vrijhandelsakkoord gaat maken dat minimaal de volledige inhoud bevat van alle europese vrijheden (personen, kapitaal, goederen, diensten) 'in afwachting van' 'officialisering van lidmaatschap'...

Voor jou is het allemaal simpel nietwaar ?

De unanimiteitsregel, dat is ook simpel voor jou ? Dat grote lidstaten zoals Frankrijk, Spanje of Italië die allergisch zijn voor elke vorm van separatisme dat 100% zeker gaan tegenwerken is ook simpel op te lossen zeker ?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Schotland zit nu wel met een dilemma: het zou doodgraag bij de EU, maar het wil evengraag de vrije handel met Engeland behouden en dat gaat in de huidige situatie uiteraard niet. Met beiden in de EU zou dat perfect mogelijk zijn.
Toont nogmaals aan dat separatisme in de meeste gevallen de zaken bemoeilijkt ipv vergemakkelijkt.
Zie ook Noord Ierland.

Velen hebben hier een heeeel kort ofwel een heeeel selectief geheugen... Negen jaar geleden al heeft Barroso in zeer duidelijke bewoordingen bevestiging gegeven dat een nieuwe staat altijd de volledige toetredingsprocedure dient te doorlopen. Dat daarop geen afwijking bestaat.
De theorie om te gaan onderhandelen 'from within' is gewoon fout. En stelling nemen alle lidstaten ook aan.
https://www.bbc.com/news/uk-scotland...itics-26215963

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Als Vlaanderen onafhankelijk wordt, dan kan het de "Belgische" zetel opeisen in de EU he.

Dat slaagt nergens op...
Vlaanderen is in die hypothese een nieuwe staat, die géén lid is van het EU verdrag. Er valt helemaal niets te 'eisen'.
Rest-België blijft krachtens de continuiteitsregel wel lid van de verdragsorganisatie.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat slaagt nergens op...
Vlaanderen is in die hypothese een nieuwe staat, die géén lid is van het EU verdrag. Er valt helemaal niets te 'eisen'.
Rest-België blijft krachtens de continuiteitsregel wel lid van de verdragsorganisatie.

Prima. De Vlaamse staat begint op die manier zonder Belgische schuld.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat slaagt nergens op...
Vlaanderen is in die hypothese een nieuwe staat, die géén lid is van het EU verdrag. Er valt helemaal niets te 'eisen'.
Rest-België blijft krachtens de continuiteitsregel wel lid van de verdragsorganisatie.

Da gade gij niet bepalen.
Vlaanderen heeft maar 1/10de van de Belgische schuld.
Het Europese omkoopschandaal waar het BLOK, OEPS, de PS in betrokken is kan ook meespelen.
Wedden dat de EU Vlaanderen liever ziet komen dan België?

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Da gade gij niet bepalen.
Vlaanderen heeft maar 1/10de van de Belgische schuld.
Het Europese omkoopschandaal waar het BLOK, OEPS, de PS in betrokken is kan ook meespelen.
Wedden dat de EU Vlaanderen liever ziet komen dan België?

De EU is een verdrag tussen bestaande staten.
Een regio die zich afscheurt van een EU-lidstaat, valt gewoon onmiddellijk buiten de EU. Als Catalonië zich afscheurt van Spanje, Lombardije van Italië, Beieren van Duitsland enz. blijven Spanje, Italië en Duitsland ook gewoon EU-leden.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Kijk, stel nu dat de rest van Spanje zich van Catalonie wilde afscheiden, denk je dan dat Catalonie de "Spaanse zetel" zou houden en rest-Spanje terug een aanvraag moet doen ?

Stel je nu voor dat Vlaanderen de naam, hoofdstad, parlement, ambassades e.d.m. van België gaat overnemen?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

De EU is een verdrag tussen bestaande staten.
Een regio die zich afscheurt van een EU-lidstaat, valt gewoon onmiddellijk buiten de EU. Als Catalonië zich afscheurt van Spanje, Lombardije van Italië, Beieren van Duitsland enz. blijven Spanje, Italië en Duitsland ook gewoon EU-leden.

En als die afgescheurde staten dan moeilijk gaan doen over de verdeling van de Staatsschuld krijgen ze handelssancties aan hun been. Van de volledige EU.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky

Bourgeois was een echte Flamingant. Ik heb de indruk dat BDW enkel flamingant in naam is zelf liefst gewoon een rechtse en conservatieve koers vaart. Het is mijn mening dat als je voor de Vlaamse zaak op NVA stemt dat je bedrogen uit komt.

Niet dat het alternatief beter is he...

Jouw indruk is evenveel waard als mijn indruk: beiden zijn geen kloten waard.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Je schrijft gewoon science-fiction. Alsof de EU snel even een vrijhandelsakkoord gaat maken dat minimaal de volledige inhoud bevat van alle europese vrijheden (personen, kapitaal, goederen, diensten) 'in afwachting van' 'officialisering van lidmaatschap'...

Voor jou is het allemaal simpel nietwaar ?

De unanimiteitsregel, dat is ook simpel voor jou ? Dat grote lidstaten zoals Frankrijk, Spanje of Italië die allergisch zijn voor elke vorm van separatisme dat 100% zeker gaan tegenwerken is ook simpel op te lossen zeker ?

Dat is helemaal geen sciencefiction. Het is immers de eenvoud zelve om een bestaande situatie te bestendigen (getuige daarvan de miserie om.een bestaande situatie terug te draaien in verband met Brexit) in afwachting van officialisering. Nogmaals. Ik begrijp dat u uw "wees bang domme Vlaming" narratief probeert te verkopen maar dat werkt niet bij mij. Je zal dat toch ooit eens moeten accepteren

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dat was niet wat hij zei in de zevende dag, waar BDW uitgruwelde dat ze geen separatisten waren, Bourgeois herhaalde dat gegeven toen woordelijk.

Klopt !

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Bourgeois was een echte Flamingant die Vlaanderen geknecht wil houden binnen Belgie en dus al doende het Vlaamse volk de zelfbeschikking ontzegt.

Er zijn andere namen voor dan "Flamingant".

Bourgeois zal mij altijd bij blijven als een van de weinige politici die in een telefoongesprek met een journalist zei dat hij zijn kiezers bewust belogen en bedrogen had.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ja, maar het is eender hoe idioot of onnozel de N-VA zich naar buiten toe voordoet, het gegeven blijft dat federalistisch confederalisme niet bestaat.

De universeel aanvaarde invulling in de westerse wereld van het begrip "confederalisme" is een samenwerkingsverbond van onafhankelijke staten.

Als je dat simpele gegeven nu afstrijdt, dan zet ik u op mijn negeerlijst, want dan is verdere communicatie met u overbodig tot nutteloos.

De Wever spant dus de kar voor het paard inplaats van achter het paard.
Je moet eerst twee onafhankelijke staten hebben voor je kan spreken van confederalisme.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Bourgeois zal mij altijd bij blijven als een van de weinige politici die in een telefoongesprek met een journalist zei dat hij zijn kiezers bewust belogen en bedrogen had.

Dat heb ik gemist. Is daar ergens een citaat van te vinden van Geert Bourgeois zelf ? Of gaat het over iets dat hij tegen een journalist zijn on "off".