Heeft iemand Fehriye Erdal gezien? - Pagina 33

werkgroep morkhoven · 10 maart 2006, 11:37

Waarom is er zoveel te doen rond Fehriye Erdal en blijft het zo stil rond de ouders van de Voorzitter van het Koerdisch Instituut te Brussel, die vorige week gemarteld en vermoord werden in Turkije ?

Bob · 10 maart 2006, 12:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Waarom is er zoveel te doen rond Fehriye Erdal en blijft het zo stil rond de ouders van de Voorzitter van het Koerdisch Instituut te Brussel, die vorige week gemarteld en vermoord werden in Turkije ?

Omdat het geval F.Erdal het geknoei van de Belgische staatsveiligheid (en ook het gekronkel van de Belgische politiek) in het daglicht stelt. Alhoewel de Belgische politiek en staatsveiligheid uiteraard ook liever zou hebben, dat buitenlandse gebeurtenissen hun geknoei naar de achtergrond verdrijven.

Bob · 10 maart 2006, 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Het blijft erg stil rond extreem-rechtse organisaties zoals de 'Grijze Wolven'.

Is de staatsveiligheid daar ook al aan het knoeien geweest ?

werkgroep morkhoven · 10 maart 2006, 13:09

Liggen de Grijze Wolven mede aan de basis van de moord op de ouders van de Voorzitter van het Koerdisch Instituut te Brussel ?

De Grijze Wolven: Een bedreiging voor de publieke orde

De Grijze Wolven worden beschouwd als een gevaarlijke, extremistische organisatie, en niet alleen door hun politieke tegenstanders. Politie- en inlichtingendiensten in heel West-Europa houden de beweging argwanend in de gaten. In België spreken vooral de rellen in Brussel, in 1994 en 1998, boekdelen. Beide malen werden Koerdische huizen, handelszaken en verenigingsgebouwen het doelwit van Turkse jongeren. In 1998 gingen daarbij twee panden volledig in vlammen op. Volgens de Belgische autoriteiten was het geweld duidelijk aangestookt door de Grijze Wolven. Officieel ontkenden die dat, maar in anonieme interviews werd regelrechte oorlogstaal geuit tegen de Koerden. Eind vorig jaar kwam een jonge Antwerpse Turk om het leven in Rotterdam, waar hij deelnam aan een protestactie tegen het gevangenisbeleid in Turkije. Op een zeker ogenblik werden de manifestanten aangevallen door een groep tegenbetogers. De 22-jarige Cafer Dereli uit Merksem, kreeg een mes in de borst geplant en overleed in het ziekenhuis. De Nederlandse politie beaamde dat de moord het werk was van de Grijze Wolven. Een woordvoerster van de Belgische Staatsveiligheid bevestigde dat die instantie de Grijze Wolven als een extremistische organisatie beschouwt, en er alle mogelijke informatie over inwint. "Ten eerste omdat ze een bedreiging vormen voor de publieke orde, zoals die keren in Brussel is gebleken", verduidelijkt ze. "Maar ook omdat ze een nadelige invloed hebben op de Turkse gemeenschap in ons land." De Staatsveiligheid verwijst uitdrukkelijk naar de geldinzamelingsacties die Grijze Wolven onder Turken houden. Financiële steun voor extreemrechts wordt niet enkel op vrijwillige basis gecollecteerd. Meer dan eens is er sprake van regelrechte afpersing.

http://www.xs4all.nl/~afa/comite/
http://www.xs4all.nl/~afa/alert/3_6/belgie.html

In 1997 verschijnt bij de Nederlandse Uitgeverij Nijgh & Van Ditmar "Grijze wolven. Een zoektocht naar Turks extreem-rechts". Het boek veroorzaakte onmiddellijk rumoer en de twee auteurs Stella Braam en Mehmet Ulger, werden met de dood bedreigd en moesten onderduiken. Er werden heel wat kamervragen rond gesteld.

Pelgrim · 10 maart 2006, 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knipp

PS
Bestaat er een link naar het vonnis ?

nope. Niet dat ik weet. Ik snap dus ook niet hoe iedereen zo kan zitten tieren over die verduivelde smerige terroristen, terwijl niemand weet waar dat proces over ging.
Meervoud heeft dat proces wel gevolgd. Die gevonden wapens waren maar bijzaak, waar het om ging was de vraag of DHKC al dan niet 'terroristisch' genoemd moet worden. Of anders gezegd: dient die strijdbeweging de juiste politieke belangen of niet.

Weldra verschijnt er in Meervoud een interview met Paul Bekaert, de advocaat van Erdal, dan zal ik nog iets laten weten

Pelgrim · 10 maart 2006, 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knipp

En wat stond er in die persberichten ?
Eisten die een aanslag op ?
Of heb ik dat verkeerd begrepen ?

uit een interview:

Waarvoor bent u precies aangeklaagd?
Ik ben in beschuldiging gesteld voor het vertalen van een perscommuniqué van de DHKC. Het communiqué ging over een dramatisch ongeluk met een militante die springstoffen vervoerde. Die zijn per ongeluk afgegaan in een bus, waarbij de militante en drie burgers zijn omgekomen. De DHKC heeft daarom destijds een communiqué gepubliceerd om zich te excuseren tegenover de bevolking. In dit communiqué nam de organisatie de volledige verantwoordelijkheid voor het ongeluk op zich. Je moet weten dat de DHKC in haar 35-jarige bestaan nooit de burgerbevolking heeft aangevallen. Men beschuldigt mij er nu van dat ik dit communiqué heb vertaald. Dat is het enige. Al de rest is een soort “soep” van allemaal zaken die indruk moeten maken op de rechters. Men zegt bijvoorbeeld: “Ja, maar hij is al vijftien of twintig keer opgepakt.” Dat is waar, in tien jaar van activisme heb ik aan honderden manifestaties deelgenomen en dan wordt je soms opgepakt. Maar om nu te gaan zeggen: “Hij is een terrorist want hij is al twintig keer opgepakt!”…

PelgrimForever · 10 maart 2006, 18:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knipp

Lijkt me volledig naast de kwestie. In twee buurlanden is dhkp-c verboden, hier niet.

Dat leidt automatisch tot de vraag waarom hier niet en daar wel ?

Ik heb nog nergens een antwoord gezien, de pers vermeldt hier zelfs niet dat dhkp-c in andere landen verboden is.

Jij walst rond die vraag en antwoordt alleen maar dat we niet automatisch andere landen moeten naäpen.

Problematiek anders ? Explain.
Economie anders ? Explain.
Achtergrond anders ? Explain.

Na de uitspraak van de rechtbank kan je de landen waar dhkp-c verboden is alleen maar gelijk geven.

Als je het geval Erdal uitdiept dan stoot je meteen op lacunes in de wet, ad hoc wetten speciaal gemaakt op maat van het geval Erdal, en al die tijd een faktuur van de staatsveiligheid die oploopt want alhoewel de organisatie niet verboden is hier, is ze dus duidelijk wel al die tijd gezien als staatsgevaarlijk en al die tijd bewaakt.

Elk land heeft zo z'n eigen wetgeving en eigen regels,
niet ?
Je kunt evenzeer gaan eisen dat we de belgische staat
(en de andere europese staten evenzeer)
gaan opgeven en enkel nog luisteren naar het europees parlement.

PelgrimForever · 10 maart 2006, 18:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Liggen de Grijze Wolven mede aan de basis van de moord op de ouders van de Voorzitter van het Koerdisch Instituut te Brussel ?

De Grijze Wolven: Een bedreiging voor de publieke orde

De Grijze Wolven worden beschouwd als een gevaarlijke, extremistische organisatie, en niet alleen door hun politieke tegenstanders. Politie- en inlichtingendiensten in heel West-Europa houden de beweging argwanend in de gaten. In België spreken vooral de rellen in Brussel, in 1994 en 1998, boekdelen. Beide malen werden Koerdische huizen, handelszaken en verenigingsgebouwen het doelwit van Turkse jongeren. In 1998 gingen daarbij twee panden volledig in vlammen op. Volgens de Belgische autoriteiten was het geweld duidelijk aangestookt door de Grijze Wolven. Officieel ontkenden die dat, maar in anonieme interviews werd regelrechte oorlogstaal geuit tegen de Koerden. Eind vorig jaar kwam een jonge Antwerpse Turk om het leven in Rotterdam, waar hij deelnam aan een protestactie tegen het gevangenisbeleid in Turkije. Op een zeker ogenblik werden de manifestanten aangevallen door een groep tegenbetogers. De 22-jarige Cafer Dereli uit Merksem, kreeg een mes in de borst geplant en overleed in het ziekenhuis. De Nederlandse politie beaamde dat de moord het werk was van de Grijze Wolven. Een woordvoerster van de Belgische Staatsveiligheid bevestigde dat die instantie de Grijze Wolven als een extremistische organisatie beschouwt, en er alle mogelijke informatie over inwint. "Ten eerste omdat ze een bedreiging vormen voor de publieke orde, zoals die keren in Brussel is gebleken", verduidelijkt ze. "Maar ook omdat ze een nadelige invloed hebben op de Turkse gemeenschap in ons land." De Staatsveiligheid verwijst uitdrukkelijk naar de geldinzamelingsacties die Grijze Wolven onder Turken houden. Financiële steun voor extreemrechts wordt niet enkel op vrijwillige basis gecollecteerd. Meer dan eens is er sprake van regelrechte afpersing.

http://www.xs4all.nl/~afa/comite/
http://www.xs4all.nl/~afa/alert/3_6/belgie.html

In 1997 verschijnt bij de Nederlandse Uitgeverij Nijgh & Van Ditmar "Grijze wolven. Een zoektocht naar Turks extreem-rechts". Het boek veroorzaakte onmiddellijk rumoer en de twee auteurs Stella Braam en Mehmet Ulger, werden met de dood bedreigd en moesten onderduiken. Er werden heel wat kamervragen rond gesteld.

Eigenlijk een belachelijke naam: grijze wolven,
vooral dan voor diegenen die de donkere toren reeks hebben uitgelezen
van Stephen King

filosoof · 10 maart 2006, 22:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

En toch heb ik het gevoel, dat als DHKC een extreemrechtse organisatie moest zijn, dat "het land" fier was geweest om te verkondigen, dat ze als alleereerste de organisatie zouden verboden hebben.

Gevoelens mag je uiteraard hebben, maar zijn ze feiten waard? Waarom wordt steeds met nadruk over de "linkse" terroriste gesproken? (alsof de SP en PS met dat terrorisme iets te maken zouden hebben!)

born2bewild · 10 maart 2006, 22:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Gevoelens mag je uiteraard hebben, maar zijn ze feiten waard? Waarom wordt steeds met nadruk over de "linkse" terroriste gesproken? (alsof de SP en PS met dat terrorisme iets te maken zouden hebben!)

even proberen: misschien wel omdat ze
1/ links
2/ terroriste
is

hope this helps

ivano · 10 maart 2006, 23:13

onze politiekers hebben logisch geredeneerd.
deze vrouw IS LAM.
maar hebben niet verder nagedacht MO SLIM.

filosoof · 10 maart 2006, 23:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

even proberen: misschien wel omdat ze
1/ links
2/ terroriste
is

hope this helps

Over de grijze wolven sprekt men anders niet als over een rechtse terroristische organisatie...
enne, zijn die al verboden?

Bob · 11 maart 2006, 00:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Gevoelens mag je uiteraard hebben, maar zijn ze feiten waard? Waarom wordt steeds met nadruk over de "linkse" terroriste gesproken? (alsof de SP en PS met dat terrorisme iets te maken zouden hebben!)

Het zijn geen feiten. Deze vragen trouwens een meer grondige studie en opzoekwerk...
Links, rechts is nu eenmaal een duiding die men wil meegeven, en als men ze meegeeft voor rechts, moet men ze evenzeer meegeven voor links.
En daar het over terroristen gaat, zou het zelfs altijd extreemlinks/extreemrechts moeten zijn.

PelgrimForever · 11 maart 2006, 09:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

even proberen: misschien wel omdat ze
1/ links
2/ terroriste
is

hope this helps

niet verschieten als alle extreem rechtsen dan ook maar over dezelfde kam
als rascistisch gewelddadig krapuul worden geschoren.

Bob · 11 maart 2006, 09:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PelgrimForever

niet verschieten als alle extreem rechtsen dan ook maar over dezelfde kam
als rascistisch gewelddadig krapuul worden geschoren.

Daar verschieten we al lang niet meer van. We verschieten wel als men een extreemlinkse terroristische organisatie omschrijft als een "linkse organisatie". We hadden eerder "organisatie" verwacht.

Knorretje · 11 maart 2006, 10:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PelgrimForever

niet verschieten als alle extreem rechtsen dan ook maar over dezelfde kam
als rascistisch gewelddadig krapuul worden geschoren.

Ja, zoals die VB-er die een 'racistische' mop forwarde. D'as natuurlijk een verschrikkelijk drama vergeleken met de moord waaraan het linkse terroristische krapuul Erdal medeplichting is.

born2bewild · 11 maart 2006, 10:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Daar verschieten we al lang niet meer van. We verschieten wel als men een extreemlinkse terroristische organisatie omschrijft als een "linkse organisatie". We hadden eerder "organisatie" verwacht.

het verbaast me trouwens dat ze nog niet gesubsideerd werden.

born2bewild · 11 maart 2006, 10:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Over de grijze wolven sprekt men anders niet als over een rechtse terroristische organisatie...
enne, zijn die al verboden?

ik deed een poging om op Daphne's vraag een antwoord te formuleren, een waar trouwens geen speld tussen te krijgen is me dunkt.

Wat kunnen mij uw grijze wolven trouwens schelen?
Uw antwoord is een filosoof onwaardig.

werkgroep morkhoven · 11 maart 2006, 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Over de grijze wolven spreekt men anders niet als over een rechtse terroristische organisatie...
enne, zijn die al verboden?

Goeie vraag

MaXiMuS · 11 maart 2006, 23:04

Ze kon bestuurlijk aangehouden worden. En dat voor 12 uur. Genoeg om haar terug te brengen naar haar terroristisch hoofdkwartier, me dunkt.

Conclusie: enkele idioten zijn ontzettend incompetent en kunnen beter politicus worden ipv hoofd van onze steun en toeverlaat, de politie uw vriend!, te blijven...

Deze informatie opzoeken kostte mij welgeteld 15 seconden.
Maar om voor de hand liggende redenen maak ik daar 15 minuten van. Aan een verloning van 500 € per uur (bruto, u heeft geluk) mag het milde bedrag van 125 EUR. op mijn rekening gestort worden. Tenminste, als u mijn post gelezen heeft. De rest van het forum is vrijgesteld 8)

10 maart 2006, 23:13	#651
ivano Vreemdeling Geregistreerd: 10 november 2003 Berichten: 47	onze politiekers onze politiekers hebben logisch geredeneerd. deze vrouw IS LAM. maar hebben niet verder nagedacht MO SLIM.

10 maart 2006, 11:37	#641
werkgroep morkhoven Banneling Geregistreerd: 11 februari 2004 Locatie: Antwerpen Berichten: 3.371	Waarom is er zoveel te doen rond Fehriye Erdal en blijft het zo stil rond de ouders van de Voorzitter van het Koerdisch Instituut te Brussel, die vorige week gemarteld en vermoord werden in Turkije ?

10 maart 2006, 13:09	#644
werkgroep morkhoven Banneling Geregistreerd: 11 februari 2004 Locatie: Antwerpen Berichten: 3.371	Liggen de Grijze Wolven mede aan de basis van de moord op de ouders van de Voorzitter van het Koerdisch Instituut te Brussel ? De Grijze Wolven: Een bedreiging voor de publieke orde De Grijze Wolven worden beschouwd als een gevaarlijke, extremistische organisatie, en niet alleen door hun politieke tegenstanders. Politie- en inlichtingendiensten in heel West-Europa houden de beweging argwanend in de gaten. In België spreken vooral de rellen in Brussel, in 1994 en 1998, boekdelen. Beide malen werden Koerdische huizen, handelszaken en verenigingsgebouwen het doelwit van Turkse jongeren. In 1998 gingen daarbij twee panden volledig in vlammen op. Volgens de Belgische autoriteiten was het geweld duidelijk aangestookt door de Grijze Wolven. Officieel ontkenden die dat, maar in anonieme interviews werd regelrechte oorlogstaal geuit tegen de Koerden. Eind vorig jaar kwam een jonge Antwerpse Turk om het leven in Rotterdam, waar hij deelnam aan een protestactie tegen het gevangenisbeleid in Turkije. Op een zeker ogenblik werden de manifestanten aangevallen door een groep tegenbetogers. De 22-jarige Cafer Dereli uit Merksem, kreeg een mes in de borst geplant en overleed in het ziekenhuis. De Nederlandse politie beaamde dat de moord het werk was van de Grijze Wolven. Een woordvoerster van de Belgische Staatsveiligheid bevestigde dat die instantie de Grijze Wolven als een extremistische organisatie beschouwt, en er alle mogelijke informatie over inwint. "Ten eerste omdat ze een bedreiging vormen voor de publieke orde, zoals die keren in Brussel is gebleken", verduidelijkt ze. "Maar ook omdat ze een nadelige invloed hebben op de Turkse gemeenschap in ons land." De Staatsveiligheid verwijst uitdrukkelijk naar de geldinzamelingsacties die Grijze Wolven onder Turken houden. Financiële steun voor extreemrechts wordt niet enkel op vrijwillige basis gecollecteerd. Meer dan eens is er sprake van regelrechte afpersing. http://www.xs4all.nl/~afa/comite/ http://www.xs4all.nl/~afa/alert/3_6/belgie.html In 1997 verschijnt bij de Nederlandse Uitgeverij Nijgh & Van Ditmar "Grijze wolven. Een zoektocht naar Turks extreem-rechts". Het boek veroorzaakte onmiddellijk rumoer en de twee auteurs Stella Braam en Mehmet Ulger, werden met de dood bedreigd en moesten onderduiken. Er werden heel wat kamervragen rond gesteld.

11 maart 2006, 23:04	#660
MaXiMuS Banneling Geregistreerd: 6 november 2004 Locatie: Gent, soms toch Berichten: 3.021	Ze kon bestuurlijk aangehouden worden. En dat voor 12 uur. Genoeg om haar terug te brengen naar haar terroristisch hoofdkwartier, me dunkt. Conclusie: enkele idioten zijn ontzettend incompetent en kunnen beter politicus worden ipv hoofd van onze steun en toeverlaat, de politie uw vriend!, te blijven... Deze informatie opzoeken kostte mij welgeteld 15 seconden. Maar om voor de hand liggende redenen maak ik daar 15 minuten van. Aan een verloning van 500 € per uur (bruto, u heeft geluk) mag het milde bedrag van 125 EUR. op mijn rekening gestort worden. Tenminste, als u mijn post gelezen heeft. De rest van het forum is vrijgesteld 8)