Jongeren verpesten sinterklaasfeestje

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door netslet

Ik weet dat data niet het meervoud van anekdote is

Anderzijds dacht ik ook wel dat het een afro-amerikaan toch zeker sinds de jaren '70 gemiddeld meer verdient dan een hispanic in de vs. Wel zijn zijn de afro-amerikanen meer gesegregeerd dan andere bevolkingsgroepen in de VS.

Ik denk vooral aan de bevolkingsgroepen die vergelijkbaar zijn of gelijk zijn aan de bevolkingsgroepen die vooral naar hier geëmigreerd zijn.
Als ik het me goed herinner zijn bijvoorbeeld Iranezen in Amerika heel succesvol, maar daarover kan ik je nu dus geen data geven.

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Ambetant als mensen niet zomaar uw buikgevoel of perceptie van de werkelijkheid geloven hé.
Wat Turkije betreft heb ik er uiteraard weet van, van de andere landen echter... pas op met veralgemeningen.

Niet alleen mensen die daar wonen maar zelfs Jan Leyers heeft het kunnen merken. Hij is nu reeds minder optimistisch dan toen hij naar ginder vertrok. Je kan natuurlijk blijven je hoofd in het zand steken.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door netslet

Geografisch gezien vallen Mexicaanse inwijkelingen trouwens wel goed te vergelijken met Marokkaanse of Turkse inwijkelingen in Europa. Het zijn ook inwijkelingen van 'net over de grens' (respectievelijk van Europa of de VS).

Geografisch mogelijk te vergelijken maar dat is totaal onbelangrijk.
Wat wèl belangrijk is: Mexicanen zijn (meestal) katholiek, M & T zijn moslim.
Zijn er ooit problemen geweest met Poolse of Italjaanse immigranten? ik heb er in ieder geval nooit iets over gehoord.

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Ik denk vooral aan de bevolkingsgroepen die vergelijkbaar zijn of gelijk zijn aan de bevolkingsgroepen die vooral naar hier geëmigreerd zijn.
Als ik het me goed herinner zijn bijvoorbeeld Iranezen in Amerika heel succesvol, maar daarover kan ik je nu dus geen data geven.

Iraniers kunnen met trots terugkijken naar hun beschaving voor die door de islam werd vernietigd. De meeste Iraniers zijn hun land voor het islamofascisme aldaar ontvlucht. Nogal wiedes dat zij nogal succesvol zijn. Zij omarmen onze vrije westerse democratische maatschappij in plaats van daar afkerig tegenover te staan.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Ik denk vooral aan de bevolkingsgroepen die vergelijkbaar zijn of gelijk zijn aan de bevolkingsgroepen die vooral naar hier geëmigreerd zijn.
Als ik het me goed herinner zijn bijvoorbeeld Iranezen in Amerika heel succesvol, maar daarover kan ik je nu dus geen data geven.

Iraniers slagen er opmerkelijk dikwijls in om zich snel aan te passen en zeer succesvol te zijn in het westen.
Let wel: dat zijn degenen die ginder zijn GAAN LOPEN voor het islamitische regime! Even bij de les blijven aub. Velen noemen zich trouwens met recht en reden én de nodige fierheid: "assyriers".

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Iraniers slagen er opmerkelijk dikwijls in om zich snel aan te passen en zeer succesvol te zijn in het westen.
Let wel: dat zijn degenen die ginder zijn GAAN LOPEN voor het islamitische regime! Even bij de les blijven aub. Velen noemen zich trouwens met recht en reden én de nodige fierheid: "assyriers".

Vertel eens, wat heeft dat islamitisch regime precies teweeggebracht daar voor de jongeren circe?

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Niet alleen mensen die daar wonen maar zelfs Jan Leyers heeft het kunnen merken. Hij is nu reeds minder optimistisch dan toen hij naar ginder vertrok. Je kan natuurlijk blijven je hoofd in het zand steken.

Als je dat programma hebt gezien, moet het je niet ontgaan zijn dat hij ook groepen atheïsten die de democratie huldigden zijn tegengekomen en die droomden van de grote oversteek, van de democratie naar Afrika, of van hun naar Europa ...

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Als ik het me goed herinner zijn bijvoorbeeld Iranezen in Amerika heel succesvol, maar daarover kan ik je nu dus geen data geven.

Ik heb Iranezen gekend, aanhangers van de Shah en die waren meestal hoogopgeleid (en wellicht daarom succesvol). Na de val zijn er veel naar de VSA gevlucht.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Je verhaal is zeer eenzijdig.
Links beweert dat er geen verschillen zijn maar wil toch een reeks maatregelen om die (niet bestaande ?) verschillen weg te werken.

Links stelt vast dat er discriminatie is, en wil die wegwerken, omdat er volgens haar geen verschillen zouden mogen zijn. Iedereen is namelijk gelijkwaardig. Het onderscheid tussen allochtonen en autochtonen is overbodig.

Rechts wil gelijke mogelijkheden voor iedereen dus geen positieve discrminatie. Het onderwijs moet bv openstaan voor iedereen en dan moet men er maar gebruik van maken.

?

Links verkiest ook een maatschappij waar immigranten hun identiteit behouden. dit leidt tot getto-vorming en naast mekaar leven.

VB zegt duidelijk: wordt Vlaming onder de Vlamingen! dus wel degelijk NIET het in stand houden van het onderscheid.

Assimilatie leidt bij bepaalde groepen net tot geweld, daar heb ik hier al een bron van gepost.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Amerika heeft een andere zondebok, al decennialang, namelijk de zwarten. Alle andere migranten daar hebben nauwelijks immigratieproblemen, integendeel, ze zijn vaak terug te vinden in de meest hoge sociale klassen.
Je kan dus al raden naar welk land de voorkeur van migranten uitgaat.

Immigranten naar de VSA of naar Europa kun je nauwekijks vergelijken.
zeer veralgemenend kun je stellen:
Wie kan en wil werken verkiest Amerika , het land van de onbeperkte mogelijkheden, maar zonder sociaal opvangnet.
De anderen verkiezen Europa met het ocmw

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Links stelt vast dat er discriminatie is, en wil die wegwerken, omdat er volgens haar geen verschillen zouden mogen zijn. Iedereen is namelijk gelijkwaardig. Het onderscheid tussen allochtonen en autochtonen is overbodig.

Assimilatie leidt bij bepaalde groepen net tot geweld, daar heb ik hier al een bron van gepost.

Links zou eens moeten leren that you cannot HAVE the cake and EAT it.

Indien men niet wil assimileren, niet wenst aan te passen aan de hier geldende normen en waarden, dan moet je niet verschieten dat je met ongelijke kansen aan de meet komt. En neen, dat is niet ONZE schuld.
Als je niet WIL LEREN lezen en schrijven (of de taal leren, of je aanpassen aan de werkattitude, of arbeidsreglementen, of schoolreglementen, etc.......) dan mag links je nog 700 pampers aandoen, maar dan BLIJF je een probleem hebben.

En de sossen en alle andere consoorten mogen mij dan nog verplichten op straffe van boetes, gevangenis en ontzetting uit mijn burgerrechten, om te zeggen dat het gelijkwaardig is om in je broek te kakken met 700 pampers aan, als om het toilet te gebruiken, de stank BLIJFT hoor!

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Links zou eens moeten leren that you cannot HAVE the cake and EAT it.

Indien men niet wil assimileren, niet wenst aan te passen aan de hier geldende normen en waarden, dan moet je niet verschieten dat je met ongelijke kansen aan de meet komt. En neen, dat is niet ONZE schuld.
Als je niet WIL LEREN lezen en schrijven (of de taal leren, of je aanpassen aan de werkattitude, of arbeidsreglementen, of schoolreglementen, etc.......) dan mag links je nog 700 pampers aandoen, maar dan BLIJF je een probleem hebben.

En de sossen en alle andere consoorten mogen mij dan nog verplichten op straffe van boetes, gevangenis en ontzetting uit mijn burgerrechten, om te zeggen dat het gelijkwaardig is om in je broek te kakken met 700 pampers aan, als om het toilet te gebruiken, de stank BLIJFT hoor!

Wat voor een desinformatiecampagne die bulkt van de vooroordelen tegeover bepaalde groepen, niet in het minst allochtonen, maar ook 'linkse'n is me dit ...

Door de wet op gezinshereniging een beetje creatief te gebruiken zijn bepaalde migrantengroepen erin geslaagd tot 20 - 30 familieleden naar hier te halen. Deze familieleden moesten geen taalcursus volgen. Met alle gevolgen vandien. Mensen de mogelijkheid om een taal te leren in het land waar ze vanaf dan moeten functioneren ontzeggen vind ik een vorm van racisme. Er is geen betere manier om iemand bij voorbaat al zijn kansen te ontzeggen dan door iemand de taal niet te laten leren.
Een tweede vorm van racisme is het bouwen van sociale wijken waarin je al deze mensen samen kan huisvesten. Hierdoor is het voor hun plots ook niet meer noodzakelijk om de taal te leren, ze leven er toch samen met de mensen uit hun minderheidsgroep...
Ik moet er geen tekening bij maken dat de taal kennen nogal noodzakelijk is om werk te vinden zeker, of om één of ander reglement te volgen...

En zoals ik al schreef:
De eis tot assimilatie leidt tot geweld!
Maar dat vind je geen probleem zeker hé? Dan kan je hier weer komen brullen dat het de allochtonen geweest zijn en het de schuld is van links.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Immigranten naar de VSA of naar Europa kun je nauwekijks vergelijken.
zeer veralgemenend kun je stellen:
Wie kan en wil werken verkiest Amerika , het land van de onbeperkte mogelijkheden, maar zonder sociaal opvangnet.
De anderen verkiezen Europa met het ocmw

Fout uitgangspunt. Je hebt echt niet altijd te kiezen. En over de plas geraken is veel minder evident dan over het land reizen.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Assimilatie leidt bij bepaalde groepen net tot geweld, daar heb ik hier al een bron van gepost.

Groentje eerst beweerde je: 'Het is net rechts die het wij-zij denken aanmoedigt en die graag het onderscheid tussen de verschillende etnische groepen instandhoudt'

Je verwijt eerst (ten onrechte) rechts het onderscheid in stand te houden, en je nu keur assimilatie af want dat leidt tot geweld.

Wat wil je nu feitelijk?

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Groentje eerst beweerde je: 'Het is net rechts die het wij-zij denken aanmoedigt en die graag het onderscheid tussen de verschillende etnische groepen instandhoudt'

Je verwijt eerst (ten onrechte) rechts het onderscheid in stand te houden, en je nu keur assimilatie af want dat leidt tot geweld.

Het wij-zij denken is een argument voor assimilatie natuurlijk.
Als we niet de verschillen tussen groepen benadrukken hebben we ook weinig reden om de groep te willen assimileren. Assimilatie wordt gerechtvaardigd door het benadrukken van de verschillen, maw.

En zoals ik al stelde: door aanpassing te eisen, zorg je ervoor dat mensen zich nog sterker aan hun culturele identiteit vastklampen. Zo hou je de verschillen tussen culturen dus net in stand.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Fout uitgangspunt. Je hebt echt niet altijd te kiezen. En over de plas geraken is veel minder evident dan over het land reizen.

Ik zeg niet dat je altijd kunt kiezen.
Ik ken hoog opgeleide Chinezen en ook Roemenen die in VSA en Canada gemakkelijk aanvaard werden. De plas is daar geen probleem.
Voor de meeste (meestal onopgeleide) 'asielzoekers' die hier binnenstromen is Amerika onbereikbaar.

Daarom kun je immigratie naar Amerika en naar europa totaal niet vergelijken.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Assimilatie leidt bij bepaalde groepen net tot geweld, daar heb ik hier al een bron van gepost.

Niet assimilatie, maar getto-vorming leidt tot geweld, ik post hier een zeer goede angstwekkende bron: de banlieues in Frankrijk.
Er zouden een 700-tal buurten zijn waar de politie (beter) niet komt.

Die assimilatie moet natuurlijk niet manu militari opgedrongen worden.
Wel kan men er bv voor zorgen dat een einde gesteld wordt aan de zeer veel voorkomende huwelijksmigratie waardoor jonge gezinnen telkens van nul moeten herbeginnen en aanpassing onmogelijk wordt. Alus ontstaat taalachterstand, slechte schoolprestaties, werkloosheid en criminaliteit.
Ik denk niet dat zoiets tot geweld leidt, wel integendeel

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Wat voor een desinformatiecampagne die bulkt van de vooroordelen tegeover bepaalde groepen, niet in het minst allochtonen, maar ook 'linkse'n is me dit ...

Zeggen dat de multiculturele samenleving wérkt getuigt ook niet van al te veel objectiviteit. Het is gewoon een ideologie zoals het communisme er een is. Men doet wel hard zijn best om deze ideologie voor te stellen als de enige juiste maar dat doen religies ook van zichzelf.

Geen enkele ideologie kan claimen dat ze de enige juiste is. Al wat men kan doen is leden voor zich winnen en dan de democratie laten beslissen.

[Online]

[quote=Groentje-18;3125399]

Oorspronkelijk geplaatst door Online

LOL.

Het 'gezond verstand' is vaak de oorzaak van foute redeneringen.
Zelfs in de opvoeding van uw kind kan dat tot desastreuse gevolgen leiden, zwijg stil over het effect van beleidsbeslissingen gebaseerd op 'gezond verstand'.
Wil je mijn plezier doen en misschien eens zeggen met welke stap uit de redenering die ik hier schreef u zoveel moeite heeft?

Met het gezever over "uitsluiting". Het favoriete excuustruusje van links.
Allochtonen genieten precies dezelfde rechten als autochtonen.
Of ze dezelfde kansen grijpen is een andere vraag. In de islamitische cultuur hangt men liever het slachtoffer uit (samengevat in de uitdrukking 'insh'allah - alles is de wil van god, eigen verantwoordelijk opnemen is er te veel aan).
Door initieel verkeerdelijk te poneren dat er uitsluiting bestaat, valt al de rest als een kaartenhuisje ineen.

[Online]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Wat is de oorzaak van die segregatie denk je?

Het vastklampen aan eigen cultuur eerst.
Een bijzonder inconsequente houding van moslims die hun islamitische paradijzen ontvluchten voor een beter leven in het Westen dat ze onmiddellijk beginnen te verguizen eenmaal ze er zijn.

Terzijde: 'de eigen volk eerst invoer'?? Het leek jou logischer en wenselijker dat ze een ander volk of Belgen gingen invoeren naar België ofzo?

Het lijkt mij logisch dat ze aan geen invoer at all doen. Dat heeft 'dom denkend links' nog niet begrepen, waardoor zij eigenlijk nog steeds verantwoordelijk is oor de ingevoerde miserie.

Je moet hun niet verwijten dat ze gebruik maken van onze falende legislatuur.

Ik verwijt het hen niet. Ik verwijt het de idioten die zichzelf progressief noemen.