Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen.

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Het uitroeien van de Vlamingen als cultuurvolk, is dat ook niet het doel geweest van Belgie?

Rogier (ook bekend van het naar hem genoemde Rogierplein in Brussel), één van de bendeleiders die de scheuring tussen Noord en Zuid bewerkstelligde, ijverde ervoor om 'België te zuiveren van alle Germaanse elementen'.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Het uitroeien van de Vlamingen als cultuurvolk, is dat ook niet het doel geweest van Belgie?

Eén van de daartoe toegepaste methoden bestond erin hen voor te houden dat hun natuurlijke bondgenoten eigenlijk hun grootste vijanden zijn.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door job

In haar verleden is Vlaanderen administratief onder vele landen bestuurd geweest.
Maar slechts twee landen hebben onze regionen ook effectief militair onder de voeten gelopen. En dat is twee maal Frankrijk geweest, en tweemaal Duitsland. Alleen Frankrijk heeft Vlaanderen effectief manu militari ingelijfd in het Franse rijk. Iets dat Duitsland zelfs nooit gedaan heeft.

Ik weet niet hoe ver we in de geschiedenis terug mogen gaan, maar ik zou toch ook graag de Spaanse Inquisitie vermeld willen zien.

Voil?*, het is zo ver

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door job

Rogier (ook bekend van het naar hem genoemde Rogierplein in Brussel), één van de bendeleiders die de scheuring tussen Noord en Zuid bewerkstelligde, ijverde ervoor om 'België te zuiveren van alle Germaanse elementen'.

Deze verwerpelijke ideologie die dat alles waarmaakte, heette het belgicisme.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Eén van de daartoe toegepaste methoden bestond erin hen voor te houden dat hun natuurlijke bondgenoten eigenlijk hun grootste vijanden zijn.

Naarmate de boel verder verbelziekt, zal de haat-propaganda een tandje moeten bijsteken.

En dat zal in Europa niet worden geapprecieerd, vermoed ik.

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Jij doet de Vlamingen geen recht door hen steevast te kleineren en wel in de vorm van kleine lettertjes.

Hoofdletters graag als het om Vlaanderen, Vlaams en de Vlamingen gaat!
En ik wil als Nederlander niet hebben dat je mijn Vlaamse broeders zwart maakt met een tendentieuze verwijzing naar de Tweede Wereldoorlog. Waarvoor is dat nodig?

Op dat punt kan ik Henri volgen. Ik schrijf "belgicisten" en "belgen" ook met kleine lettertjes. Voor mij bestaat België niet en voor Henri bestaat Vlaanderen niet. Zo eenvoudig is het nu eenmaal.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Ik doe niet aan negeerlijsten. Dit soort discussies ga ik echt niet uit de weg.

Maar het valt wel op dat ik je nog nooit heb zien ageren tegen bepaalde individuen hier die vergelijkbare uitspraken doen over Ollanders. Dan mag het kennelijk wel van jou.

Daar heb je ontegensprekelijk een punt. Ik heb er twee verklaringen voor. Een, dit is een Belgisch (en in de praktijk Vlaams) forum. Als ik rondkijk op het gemiddelde Nederlandse forum, dan wordt daar steevast gelachen met de Belgen. En niet op vriendschappelijke wijze, maar ronduit hatelijk. Als je op zulke fora als Belg reageert, dan wordt je ofwel uitgescholden, ofwel gewoon gebanned. Dat is hier niet het geval. De Nederlandse vertegenwoordiging is hier voldoende groot om zichzelf te verdedigen. Bovendien is het weinig verwonderlijk dat Nederlanders die op een Vlaams forum propaganda komen voeren voor een samengaan (lees: in de ogen van sommigen, annexatie) van Vlaanderen en Nederland de stekels bij sommigen doen omhooggaan.

De tweede verklaring is eenvoudiger: ik weet dat je beter kan. Je post hier in de regel zinnige zaken, die je soms vervolgens tenietdoet door posts over de Vlaming vs. de Nederlander.

Maar finaal heb je gelijk: ook het "Hollanderbashen" is behoorlijk vervelend.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dat is uw mening. Verkoop die maar aan de nakomelingen van Belgen die destijds door toedoen en verklikken van die toenmalig "echte vlamingen" op een trein naar een vernietigingskamp zijn gezet en waarvan nooit meer iets gehoord is.

De overgrote meerderheid van diegenen die naar de vernietigingskampen werden gestuurd waren joodse mensen die verklikt werden door stikjaloerse buren die hoopten daar een of ander materieel voordeel uit te halen. De anderen waren politieke gevangenen die ofwel verraden werden door een of andere smeerlap ofwel in de val liepen van de Gestapo. De overgrote meerderheid van de vooroorlogse Flaminganten hebben zich tijdens de oorlog gedeisd gehouden en zich niet aan dergelijke misdrijven bezondigd. Zij werden niettemin na de oorlog weerloze slachtoffers. Niet omdat ze iemand hadden verraden, maar gewoon omdat ze Vlaamsgezind waren. Het was de wraak van de oude reactionaire tante "la Belgique". Het werk (mishandelingen, verkrachtingen en inboedel in brand steken) werd uitgevoerd door "helden" die pas na september 1944 zich bij een of andere weerstandsorganisatie aansloten.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Op dat punt kan ik Henri volgen. Ik schrijf "belgicisten" en "belgen" ook met kleine lettertjes. Voor mij bestaat België niet en voor Henri bestaat Vlaanderen niet. Zo eenvoudig is het nu eenmaal.

Dat is ook helemaal juist, robert t:

belg = een bepaald soort paard;
belgicisme = een ideologie.

Deze woorden worden met kleine lettertjes geschreven.

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Dat is ook helemaal juist, robert t:

belg = een bepaald soort paard;
belgicisme = een ideologie.

Deze woorden worden met kleine lettertjes geschreven.

Ik wist niet dat "belg" een bepaald soort paard is. Ezel is volgens mij een betere omschrijving.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Ik wist niet dat "belg" een bepaald soort paard is. Ezel is volgens mij een betere omschrijving.

Men heeft het paard onrecht gedaan het zo te noemen.

[Sidharta]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Ik wist niet dat "belg" een bepaald soort paard is. Ezel is volgens mij een betere omschrijving.

Een belse knol werd vroeger gebruikt als trekpaard op het land voor de ploeg.
Een paard voor het zware werk.

[Sidharta]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Tja, en wat te denken van:
- de tenminste zo stelselmatige moord op acht miljoen Russen in opdracht van Jozef Stalin;
- de moordcampagne op miljoenen Cambodjanen in naam van Pol Pot;
- de tribale uitroeiingscampagne in Rwanda onder de Tutsi's door de Hutu's

De anders zo selectief verwontwaardigde linkse, progressieve en anti-apartheidsbewegingen hielden fijn hun kaken op elkaar en wendden het activistische hoofd af.

Jarenlang ...

Allemaal vreselijk.
Toch zijn de misdaden van Hitler Duitsland, de grootste misdaden in de geschiedenis geweest.
Zo uitgedacht en gepland,zo fabrieksmatig.
Als mensen ooit erger zijn geweest dan dan beesten, dan waren het wel de Duitsers in die tijd.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Allemaal vreselijk.
Toch zijn de misdaden van Hitler Duitsland, de grootste misdaden in de geschiedenis geweest.
Zo uitgedacht en gepland,zo fabrieksmatig.
Als mensen ooit erger zijn geweest dan dan beesten, dan waren het wel de Duitsers in die tijd.

Niet: de Duitsers.
Maar: de nazi's.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik hoop nu sereen dat U Nazi Duitsland nu niet rechtstreeks gaat vergelijken met Frankrijk in de context van W.O. II.

Nochtans had La France in WO II een actief pro-nazi regime. Mocht je het vergeten zijn: het Vichy-regime van le maréchal Philippe Pétain. De Vichy-milities deden zeer enthousiast mee met de nazi's in het uitkammen van Frankrijk op zoek naar joden en leden van het Franse verzet. En de meerderheid van de Fransen liet rustig begaan. Ze hadden "andere zorgen". Tijdens de jaren zestig, onder Generaal De Gaulle was er een Franse filmregisseur die daarover een keiharde film had gemaakt, "Le Chagrin et la Pitié". Die werd in Frankrijk prompt verboden. Het beeld dat werd getoond van de houding van de modale Fransman tijdens de oorlog was ronduit onthutsend.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Daar heb je ontegensprekelijk een punt. Ik heb er twee verklaringen voor. Een, dit is een Belgisch (en in de praktijk Vlaams) forum. Als ik rondkijk op het gemiddelde Nederlandse forum, dan wordt daar steevast gelachen met de Belgen. En niet op vriendschappelijke wijze, maar ronduit hatelijk. Als je op zulke fora als Belg reageert, dan wordt je ofwel uitgescholden, ofwel gewoon gebanned. Dat is hier niet het geval. De Nederlandse vertegenwoordiging is hier voldoende groot om zichzelf te verdedigen. Bovendien is het weinig verwonderlijk dat Nederlanders die op een Vlaams forum propaganda komen voeren voor een samengaan (lees: in de ogen van sommigen, annexatie) van Vlaanderen en Nederland de stekels bij sommigen doen omhooggaan.

De tweede verklaring is eenvoudiger: ik weet dat je beter kan. Je post hier in de regel zinnige zaken, die je soms vervolgens tenietdoet door posts over de Vlaming vs. de Nederlander.

Maar finaal heb je gelijk: ook het "Hollanderbashen" is behoorlijk vervelend.

Kun je mij eens het site-adres van dergelijk forum geven? Want eerlijk gezegd, het verbaast mij wel een beetje. Wordt die nijdige reactie van de Nederlanders soms niet uitgelokt door zogezegde "Belgen" die zelf hatelijkheden gaan spuien op dat Nederlands forum?

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Niet: de Duitsers.
Maar: de nazi's.

Dat waren nochtans ook Duitsers.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dat waren nochtans ook Duitsers.

En collaborateurs, zoals het Vichy-regime in Frankrijk.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Kun je mij eens het site-adres van dergelijk forum geven? Want eerlijk gezegd, het verbaast mij wel een beetje. Wordt die nijdige reactie van de Nederlanders soms niet uitgelokt door zogezegde "Belgen" die zelf hatelijkheden gaan spuien op dat Nederlands forum?

Je hebt gelijk: dit was wat te kort door de bocht. Ik vertoef te weinig op ernstige Nederlandse fora om zulke uitspraken te kunnen doen. Een vergelijking tussen FOK!/geenstijl en politics.be is natuurlijk niet helemaal eerlijk

Maar toch vind ik dat je beter kan. Ook moet ik vaststellen dat de discussie over Grootneerlandisme op PolitiekDebat.nl een verademing is in vergelijking met het heen-en-weergescheld in sommige draden op p.be.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

U zit op dit forum wel erg vaak op een andere golflengte

Vandaar dat zijn plaat vaak blijft hangen.