Brexit

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Bovendien zou het een hoop problemen veroorzaken. Er is een hervorming van het Europees Parlement geweest en de zitjes van het UK zijn al herverdeeld.

De zwijnen !

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat laatste terug omdraaien zal een prijs zijn die de 27 regeringsleiders graag zullen betalen om de chaos van een brexit te kunnen vermijden. En aangezien het hun eigen zitje in hun eigen parlement of regering niet betreft is die beslissing altijd ietsiepietsie gemakkelijker te nemen.

2

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik zie ze wel eventueel nog terugkomen onder de vorm van een 'Noorwegen statuut'.

Het Noorwegen statuut is voor het VK een netto achteruitgang van hun vroeger lidmaatschap: ze ondergaan alles wat de EU beslist, ze moeten MEER betalen dan een gewoon lid, en ze hebben niks in de pap te brokken. Maar ze krijgen GEEN vrijheden, grenzen of wat dan ook erbij.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Deze miserie is veroorzaakt door deze EU.
Afschaffen van de niet verkozen EU-raad

De EU-raad zijn de nationale verkozenen of hun regeringen he.

en volledige zeggenschap door het parlement is dan ook dringend gewenst.

Dan is de EU een federale staat geworden. Dan gaan de wetten die hier ingevoerd worden, afhangen van de Duitsers en de Polen, ook al zijt ge niet akkoord.

Het enige wat hen interesseert is het economische, het sociale bestaat zelfs niet meer en dat is wat de gewone burger nodig heeft.

Nog zo van die socialistenpraat. Het zogezegd sociale is een gevolg van economische rijkdom. De EU is een economisch samenwerkingsverband, en daar is het goed in. Al de rest dat het op een pseudo staat doet trekken is er teveel aan en de bron van al die miserie.

En niet vergeten, voor zichzelf hebben ze het beste sociaal statuut uitgewerkt op onze kosten.

Maar ge hebt nog niks gezien. Laat dat EU parlement belastingen heffen en ge zult weten hoe laat het is.

Als de EU een federale staat wordt met sociale regelingen, dan gaan die transfers naar Wallonie een goeie ouwe tijd lijken, wanneer wij ons gaan blauw betalen voor bijdragen voor Griekse doppers.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het Noorwegen statuut is voor het VK een netto achteruitgang van hun vroeger lidmaatschap: ze ondergaan alles wat de EU beslist, ze moeten MEER betalen dan een gewoon lid, en ze hebben niks in de pap te brokken. Maar ze krijgen GEEN vrijheden, grenzen of wat dan ook erbij.

Maar hun ego zou gesust zijn.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Maar hun ego zou gesust zijn.

Deal ! Direct

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Maar hun ego zou gesust zijn.

Je hebt het wel over Britten, die hun ego is enkel te sussen als iedereen zich aan hun wil en hun eisen onderwerpt.
Die denken dat ze oppermachtig en heersers van de wereld zijn.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Je hebt het wel over Britten, die hun ego is enkel te sussen als iedereen zich aan hun wil en hun eisen onderwerpt.
Die denken dat ze oppermachtig en heersers van de wereld zijn.

Dat is altijd zo als ge een ex-wereldmacht zijt he. De Fransen hebben dat ook. En binnenkort, de Amerikanen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is altijd zo als ge een ex-wereldmacht zijt he. De Fransen hebben dat ook. En binnenkort, de Amerikanen.

De Britten zijn allang geen wereldmacht meer, de huidige levende generaties hebben dat zelfs nooit meegemaakt.
En de Fransen weten maar al te goed dat ze tot 3 maal toe, een dik pak slaag hebben gekregen en de hulp van derde nodig hadden om niet vernietigd te worden.

[parcifal]

Brexit vanuit Indisch perspectief gezien in de NYT, een koude afrekening met de oude kolonisator.

De auteur ziet duidelijke paralellen tussen wat de britse klungelaars in de jaren 40-50 uitstaken tijdens de Exit van hun kolonies in afrika en azie, vooral India, met miljoenen mensen in de miserie tot gevolg en de huidige Brexit die algemene miserie zal veroorzaken voor miljoenen mensen onder de eigen britse bevolking.

De historische ironie (en een snuitje schadenfreude) wordt blijkbaar wel geapprecieerd en het oordeel is hard voor de klungelaars aan de macht in het VK die zo stilaan het einde van al hun zekerheden zien naderen.

https://www.nytimes.com/2019/01/17/o...nd-empire.html

Describing Britain’s calamitous exit from its Indian empire in 1947, the novelist Paul Scott wrote that in India the British “came to the end of themselves as they were” — that is, to the end of their exalted idea about themselves. Scott was among those shocked by how hastily and ruthlessly the British, who had ruled India for more than a century, condemned it to fragmentation and anarchy; how Louis Mountbatten, accurately described by the right-wing historian Andrew Roberts as a “mendacious, intellectually limited hustler,” came to preside, as the last British viceroy of India, over the destiny of some 400 million people.

Britain’s rupture with the European Union is proving to be another act of moral dereliction by the country’s rulers. The Brexiteers, pursuing a fantasy of imperial-era strength and self-sufficiency, have repeatedly revealed their hubris, mulishness and ineptitude over the past two years. Though originally a “Remainer,” Prime Minister Theresa May has matched their arrogant obduracy, imposing a patently unworkable timetable of two years on Brexit and laying down red lines that undermined negotiations with Brussels and doomed her deal to resoundingly bipartisan rejection this week in Parliament.

Such a pattern of egotistic and destructive behavior by the British elite flabbergasts many people today. But it was already manifest seven decades ago during Britain’s rash exit from India.

Humiliations in neo-imperialist ventures abroad, followed by the rolling calamity of Brexit at home, have cruelly exposed the bluff of what Hannah Arendt called the “quixotic fools of imperialism.” As partition comes home, threatening bloodshed in Ireland and secession in Scotland, and an unimaginable chaos of no-deal Brexit looms, ordinary British people stand to suffer from the untreatable exit wounds once inflicted by Britain’s bumbling chumocrats on millions of Asians and Africans. More ugly historical ironies may yet waylay Britain on its treacherous road to Brexit. But it is safe to say that a long-cossetted British ruling class has finally come to the end of itself as it was.

[Hoofdstraat]

Trump wil een vrijhandelsakkoord met de Britten bij een harde Brexit en misschien wel meer dan dat. Het overgangsjaar zal moeilijk zijn maar uiteindelijk zal dit de Britten economisch sterker maken. Of is het allemaal zo simpel niet?

Catalonië, Schotland en Vlaanderen zouden ook direct uit de Unie liggen bij onafhankelijkheid, binnenkort kunnen we een 2de unie oprichten onder Britse vleugels in plaats van de huidige Duitse overheersing.

[Tavek]

https://www.newstatesman.com/politic...repare-general

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Deze punten geven geen motief om uit de EU te stappen, maar tegelijk geven ze wel een motief om de EU in zijn huidige vorm op te doeken.
De populisten leven juist van deze probleempunten.
Als deze probleempunten er niet waren, hadden de populisten zelfs geen bestaansreden.
Als deze problemen er niet zouden zijn, zouden polulisten zelfs genegeerd worden.

Als er geen probleempunten waren, dan zouden de populisten ze uitvinden.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Trump wil een vrijhandelsakkoord met de Britten bij een harde Brexit en misschien wel meer dan dat. Het overgangsjaar zal moeilijk zijn maar uiteindelijk zal dit de Britten economisch sterker maken. Of is het allemaal zo simpel niet?

Catalonië, Schotland en Vlaanderen zouden ook direct uit de Unie liggen bij onafhankelijkheid, binnenkort kunnen we een 2de unie oprichten onder Britse vleugels in plaats van de huidige Duitse overheersing.

Zowel de VS als GB gaan gebukt onder een trauma van vergane glorie.
Hun tijdperk van empire is voorbij en daarom vinden ze elkaar in de
nalatenschap van de tijden van ooit.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Trump wil een vrijhandelsakkoord met de Britten bij een harde Brexit en misschien wel meer dan dat. Het overgangsjaar zal moeilijk zijn maar uiteindelijk zal dit de Britten economisch sterker maken. Of is het allemaal zo simpel niet?

Natuurlijk wil Trump een vrijhandelsakkoord met de Britten.
Wat hebben de Britten te bieden als handelswaar aan de VS?
Ze hebben geen delfstoffen die de VS zelf niet in grotere hoeveelheden en goedkopere manier heeft.
Gewassen en vleesproducten heeft de UK ook niet die goedkoper en van betere kwaliteit zijn dan die in de VS.

Het klinkt allemaal raar als je het gedrag van de Britten bekijkt, maar buiten een afzet markt heeft de UK weinig te bieden aan de rest van de wereld.
En die afzetmarkt is dan nog te verwaarlozen tegenover de andere afzetmarkten.
En eens de UK uit de EU is, loont het zelfs voor de Chinezen en Indiërs niet meer de moeite om daar in bedrijven te investeren.

Catalonië, Schotland en Vlaanderen zouden ook direct uit de Unie liggen bij onafhankelijkheid, binnenkort kunnen we een 2de unie oprichten onder Britse vleugels in plaats van de huidige Duitse overheersing.

Catalonië zou inderdaad gewoon uit de EU liggen en zijn economie zien verdwijnen als sneeuw voor de zon.

Schotland, bij onafhankelijkheid zou de EU zelfs vragende partij zijn om toe te treden.

De splitsing van België, maakt het zelfs niets uit voor het Europese parlement en de Europese raad.
Binnen het Europese parlement hadden alle Belgische gewesten nu al hun eigen vertegenwoordigers.
En in sommige zaken worden zelfs de gewestregeringen direct aangesproken door de Europese instellingen en behandeld als lidstaat.
Het verbaast mijn zelfs dat men binnen de EU de federale regering nog beschouwd als Belgische bestuursorgaan.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De Britten zijn allang geen wereldmacht meer, de huidige levende generaties hebben dat zelfs nooit meegemaakt.
En de Fransen weten maar al te goed dat ze tot 3 maal toe, een dik pak slaag hebben gekregen en de hulp van derde nodig hadden om niet vernietigd te worden.

Dat is het "ex" deel van ex-wereldmacht he

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Brexit vanuit Indisch perspectief gezien in de NYT, een koude afrekening met de oude kolonisator.

De auteur ziet duidelijke paralellen tussen wat de britse klungelaars in de jaren 40-50 uitstaken tijdens de Exit van hun kolonies in afrika en azie, vooral India, met miljoenen mensen in de miserie tot gevolg en de huidige Brexit die algemene miserie zal veroorzaken voor miljoenen mensen onder de eigen britse bevolking.

De historische ironie (en een snuitje schadenfreude) wordt blijkbaar wel geapprecieerd en het oordeel is hard voor de klungelaars aan de macht in het VK die zo stilaan het einde van al hun zekerheden zien naderen.

https://www.nytimes.com/2019/01/17/o...nd-empire.html

ik voelde ook in mijn botten dat ze gelijk hadden met de Brexit. De schoonmaak operatie is al aangekondigd. Bloed, moord en vernietiging gaan het voormalige VK opkuisen, en hieruit zal, als het stof gaat liggen, een kleinere en veel robustere en sterkere maatschappij uit voort komen, die zelfs bekwaam zal zijn om van boomschors te leven.

[Tavek]

met een bolhoedje op eikenschors knagen en bladerenthee drinken

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

ik voelde ook in mijn botten dat ze gelijk hadden met de Brexit. De schoonmaak operatie is al aangekondigd. Bloed, moord en vernietiging gaan het voormalige VK opkuisen, en hieruit zal, als het stof gaat liggen, een kleinere en veel robustere en sterkere maatschappij uit voort komen, die zelfs bekwaam zal zijn om van boomschors te leven.

Als je nog verder extrapoleert kom je uit op de kakkerlakken die een atoom-oorlog overleven. Undestructible.

Maar zoals iedereen die Lucebert gelezen heeft en/of Café Trefpunt in Gent bezoekt weet :

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Catalonië zou inderdaad gewoon uit de EU liggen en zijn economie zien verdwijnen als sneeuw voor de zon.

Schotland, bij onafhankelijkheid zou de EU zelfs vragende partij zijn om toe te treden.

Wat zou het argument zijn om Catalonië en Schotland anders te behandelen? Dat lijkt me toch moeilijk te verdedigen.