Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 augustus 2010, 07:52   #661
Bebob
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 19 januari 2010
Berichten: 747
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Voor mij persoonlijk moet er maar één ding veranderen aan dat systeem: elke werkloze werkt bij de staat.
Ik heb toch liever een werkloze dan een ambtenaar die op kosten van de staat bezigheidstherapie krijgt. De kans dat al die werklozen werkelijk iets nuttigs zullen doen is heel klein. Als ze hun tijd moeten verdoen met op een schup te leunen langs de weg, hebben ze geen tijd om werk te zoeken. Sterker nog, ze vinden dat ze werken. Ze zullen dus vinden dat ze recht hebben op hun werkloosheidsuitkering, dat ze het verdient hebben. De kans dat ze dan zullen overstappen naar een productieve baan is klein. Een stadswacht vindt toch ook niet van zichzelf dat hij werkloos is en beter productief werk zou moeten zoeken?
Bebob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2010, 11:56   #662
the_dude
Eur. Commissievoorzitter
 
the_dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
Standaard

Zoals we hier kunnen lezen zal ook onze samenleving vernietigd worden, net zoals de romeinse, egyptische, griekse samenlevingen voor ons zal ook de onze ten onder gaan aan de kortzichtigheid van de 'machtigen' en hun vraatzucht.
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming
nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën
hebben die niet.''
the_dude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2010, 12:00   #663
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.413
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bebob Bekijk bericht
Ik heb toch liever een werkloze dan een ambtenaar die op kosten van de staat bezigheidstherapie krijgt. De kans dat al die werklozen werkelijk iets nuttigs zullen doen is heel klein. Als ze hun tijd moeten verdoen met op een schup te leunen langs de weg, hebben ze geen tijd om werk te zoeken. Sterker nog, ze vinden dat ze werken. Ze zullen dus vinden dat ze recht hebben op hun werkloosheidsuitkering, dat ze het verdient hebben. De kans dat ze dan zullen overstappen naar een productieve baan is klein. Een stadswacht vindt toch ook niet van zichzelf dat hij werkloos is en beter productief werk zou moeten zoeken?
ho mijn vriend, ik spreek wel van rendabele job doen hé ? Waarom zou je bezigheidstherapie geven aan iemand ? Laten we zeggen met evaluatie van rendement van elke werkcel. Dus iedereen moet continu zijn geld opbrengen, is het niet rechstreeks dan onrechstreeks macroeconomisch berekend.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2010, 12:12   #664
De Prodigy
Provinciaal Statenlid
 
De Prodigy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2009
Berichten: 784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the_dude Bekijk bericht
Zoals we hier kunnen lezen zal ook onze samenleving vernietigd worden, net zoals de romeinse, egyptische, griekse samenlevingen voor ons zal ook de onze ten onder gaan aan de kortzichtigheid van de 'machtigen' en hun vraatzucht.
We zitten al in het begin van het einde
De Prodigy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2010, 12:14   #665
globalmedia
Minister-President
 
globalmedia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2009
Berichten: 4.327
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Prodigy Bekijk bericht
We zitten al in het begin van het einde
afspraak in 2012!!
__________________
De waarheid is niet meer dan de leugen die de mensen van je verwachten.’ (Gerrit Komrij)
globalmedia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 augustus 2010, 20:13   #666
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Citaat:
In totaal moeten ongeveer 200 tot 250 miljoen kinderen tussen de
5 en 15 jaar werken om te kunnen leven.
- Ongeveer 40 miljoen kinderen moeten 8 uur of langer per dag
werken in slechte omstandigheden.
- Ongeveer 200 miljoen kinderen werkt elke dag een paar uur.
De helft van al deze kinderen gaat soms naar school.

Kinderarbeid komt vooral voor in arme landen van Afrika, Zuid-Amerika en Azië. In deze arme landen doen kinderen vaak hetzelfde werk als volwassenen maar krijgen ze minder loon. Ze werken bijvoorbeeld op het land, in winkels, in restaurants, op straat, in steengroeven en in naaiateliers.
Je hebt veel erge vormen van kinderarbeid bijvoorbeeld kinderen die slaaf zijn of kindsoldaat moeten zijn.
Onder het huidige systeem is de honger om de meerarbeid uit te buiten onverzadigbaar: hoe meer onbetaalde arbeid het kapitalisme onttrekt aan de arbeiders, hoe beter.
Zoals voor elke andere waar het geval is, wordt de waarde van de arbeidskracht op de markt uitgedrukt in een prijs en in geld, namelijk het loon. De waar arbeidskracht verschilt in niets van de andere waren op de markt, tenzij dan dat ze onafscheidelijk verbonden is met haar verkoper, de arbeider, en dat ze niet te lang op een koper kan wachten, omdat ze anders met haar drager, de arbeider, te gronde zal gaan bij gebrek aan levensmiddelen.
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 augustus 2010, 20:28   #667
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Als je tegen een publiek praat dat nog niet overtuigd is van je vooronderstellingen, dan moet je een andere terminologie gebruiken dan dat je zou gebruiken als je spreekt tegen de eigen ideologische achterban.

'k zeg het maar. Misschien dat je er (deze keer) iets mee doet.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 augustus 2010, 20:29   #668
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Toevallig zijn de 'arme landen' doorgaans de landen die het slechtste scoren op de economische vrijheidsindex.

Dat terzijde.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2010, 18:21   #669
George
Staatssecretaris
 
George's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2003
Locatie: huis
Berichten: 2.982
Stuur een bericht via MSN naar George
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Op basis van welke empirische studie heb je dit geconcludeerd? Welke papers moet ik daarover raadplegen? Welke bronvermeldingen kan je daarover geven?
Geen empirische studies hier, die ik gedaan of nagetrokken heb. Naast mijn full-time job maken de chemokuren dat ik de tijd en energie er niet zou kunnen insteken, zelfs al zou ik het willen.

Ik baseer mij wel op m'n professionele levenservaring. Ervaringen die ik van zeer uiteenlopende posities heb meegemaakt.

Ik baseer me ook op persberichten.

Zo was er jaren geleden een topmanager van een brits bedrijf waarvan de vestigingen op het vasteland niet rendabel genoeg waren. Oplossing, de boel sluiten. Goed gedaan van die gast. Verlies of onvoldoende renderend probleem opgelost, flinke bonus.

meer recent de bankencrisis. Daar hoeven we niet veel woorden aan vuil te maken. Het was de schuld van de gewone mens. Nog een geluk dat die gewone mens hier zoveel belastingen betaald, waar hadden ze anders het geld moeten halen.

Meest recent is de BP historie. Die topman zit echt wel in de miserie nu. Ben al een petitie gestart voor hem maar niemand wil €100.000 storten om hem uit de nood te helpen, zelfs niet nu hij ontslagen is. Die man, betaald voor z'n verantwoordelijkheid wil nadat hij zijn "werkgever" wellicht miljarden dollars gekost heeft 7 miljoen pensioen. Men spreekt over pensioen en niet over ontslagpremie. Die 7 miljoen dollar of euro is dus per maand of jaar voor zolang hij nog leeft. Die man wil dan met rust gelaten worden over die "milieuvervuiling" en verder gaan met z'n leven. Als je maar 7 miljoen kan eisen als pensioen dan heb je ook niet veel verdiend in je loopbaan. Als je dus voor een peulschil nog eens tekstjes moet gaan voorlezen op persconferenties? Ik begrijp dat wel.

't is echter niet omdat ik dat begrijp dat ik het goedkeur. Een werknemer die zijn verantwoordelijkheid opneemt, die zich inzet voor het bedrijf wordt zonder meer ontslagen als de topman zijn pensioen niet kan krijgen door zijn kost. Een schroefje van 0.01 euro stelen is genoeg om iemand te ontslaan wegens dwingende redenen. In Belgie betekent dat geen werkeloosheidsuitkering maar wel een leefloon. In vele andere landen krijg je niets meer zodat je kan verhongeren of men executeert je al dan niet na een schijnproces.

Natuurlijk is er geen schade aan het milieu. Het is iets van die groene. geitewollensokken, die naïeve milieuactivisten, de linkiewinkies. Door hun schuld verliezen die kleinere zelfstandigen de belangrijkste zaken uit het oog. De solidariteit. Ze beginnen te zeuren over failliet gaan, geen inkomsten meer te hebben, hun familie niet meer te kunnen voorzien van "voedsel" i.p.v. medelijden en solidariteit te tonen t.o.v. de BP topman die z'n luxe-jacht met nieuwe meisjes in een tropisch gebied effe moet achterlaten voor een persconferentie.

Ik kan dus begrijpen dat je het opneemt voor de topmensen, dat je hun vergoedingen ten alle tijden te laag vind maar stel dat het toch waar is. Stel even dat lokale vissers hierdoor niets meer kunnen vangen of toch onvoldoende om een break-even te waarborgen. Wat hebben die vissers verkeerd gedaan in deze? Mijn inziens minder verkeerd dan het beleid dan BP in deze. Dat die visser zichzelf en/of z'n familie honger moet doen lijden is normaal voor je maar dat een topmanager met slechts 7 miljoen moet toekomen is een ramp.

Vooral de reactie stoorde me, dezelfde reactie als bijna alle mensen die zoveel "waard" zijn. De reactie van laat me gerust, laat me genieten van m'n luxe. Die visser kan de pot op, het interesseert me niet.

Maar goed, ieder zijn gedacht natuurlijk.
__________________

Lamzakl
George is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2010, 19:48   #670
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Toevallig zijn de 'arme landen' doorgaans de landen die het slechtste scoren op de economische vrijheidsindex.

Dat terzijde.
Jaja natuurlijk...

Citaat:
Meer dan een half miljoen kindarbeiders in zaadproductie India;
ook Nederlandse bedrijven zijn betrokken
http://www.indianet.nl/pb100610.html
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2010, 19:53   #671
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
India is een perfect voorbeeld van mijn stelling: India staat 124 van de 179 landen in de wereld. Niet bepaald het meest economische vrije land ter wereld, he.

Dealtje:

geef mij de landen met relatief de meeste aantal kinderen in kinderarbeid en geef mij de landen met relatief het minst aantal kinderen in kinderarbeid. En dan zullen we vergelijken met de economische vrijheidsindex. Wat denk je?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2010, 19:58   #672
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
India is een perfect voorbeeld van mijn stelling: India staat 124 van de 179 landen in de wereld. Niet bepaald het meest economische vrije land ter wereld, he.

Dealtje:

geef mij de landen met relatief de meeste aantal kinderen in kinderarbeid en geef mij de landen met relatief het minst aantal kinderen in kinderarbeid. En dan zullen we vergelijken met de economische vrijheidsindex. Wat denk je?

Wie maakt gretig gebruik van deze kinderarbeid ? Moet ik er telkens een tekening bij maken ??
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2010, 20:07   #673
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
Wie maakt gretig gebruik van deze kinderarbeid ? Moet ik er telkens een tekening bij maken ??

Ah, maar d�*t heb ik niet ontkend.
Ik heb gezegd dat landen - 'institutionele omgevingen' is een beter woord - die economisch vrijer zijn, er minder kinderarbeid is dan in omgevingen waar het economisch minder vrij is. (Omdat economische vrijheid welvaart veroorzaakt, waardoor ouders hun kinderen naar school kunnen sturen.)

De vraag: is kinderarbeid per se slecht, gegeven de relevante alternatieven dat die kinderen hebben in de institutionele omgeving waar ze zich begeven? Het antwoord is: waarschijnlijk niet, omdat het relevante alternatief nog veel erger is.

Als de keuze tussen 'dood' en 'werken' is, is het heel eenvoudig voor kinderen. Dat is, helaas, de relevante keuze. Dus het illegaal maken van kinderarbeid helpt niets. Wat wel helpt; is zorgen dat daar genoeg welvaart is, om te zorgen dat die kinderen eerder naar school gaan dan dat ze gaan werken. Het aanbieden van relevante alternatieven: 'k ben helemaal voorstander.

Maar zeg niet dat vrije markt kapitalisme kinderarbeid veroorzaakt: de relatief vrije markt kapitalistische landen in de wereld zijn de landen waar kinderarbeid quasi volledig verleden tijd is. De landen die heel laag staan op de economische vrijheidsindex zijn de landen waar er nog enorm veel kinderarbeid is. De weg vooruit is duidelijk.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2010, 20:14   #674
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Ah, maar d�*t heb ik niet ontkend.
Ik heb gezegd dat landen - 'institutionele omgevingen' is een beter woord - die economisch vrijer zijn, er minder kinderarbeid is dan in omgevingen waar het economisch minder vrij is. (Omdat economische vrijheid welvaart veroorzaakt, waardoor ouders hun kinderen naar school kunnen sturen.)

De vraag: is kinderarbeid per se slecht, gegeven de relevante alternatieven dat die kinderen hebben in de institutionele omgeving waar ze zich begeven? Het antwoord is: waarschijnlijk niet, omdat het relevante alternatief nog veel erger is.

Als de keuze tussen 'dood' en 'werken' is, is het heel eenvoudig voor kinderen. Dat is, helaas, de relevante keuze. Dus het illegaal maken van kinderarbeid helpt niets. Wat wel helpt; is zorgen dat daar genoeg welvaart is, om te zorgen dat die kinderen eerder naar school gaan dan dat ze gaan werken. Het aanbieden van relevante alternatieven: 'k ben helemaal voorstander.

Maar zeg niet dat vrije markt kapitalisme kinderarbeid veroorzaakt: de relatief vrije markt kapitalistische landen in de wereld zijn de landen waar kinderarbeid quasi volledig verleden tijd is. De landen die heel laag staan op de economische vrijheidsindex zijn de landen waar er nog enorm veel kinderarbeid is. De weg vooruit is duidelijk.


M.a.w de kinderen laten werken is eigenlijk uit kapitalistische barmhartigheid ?



We leven in een tijd waar het kapitalisme zijn waar gelaat heeft moeten tonen en wat doen we? Naar beneden stampen en de zwakkeren in onze maatschapij pluimen , en zelfs kinderarbeid goedpraten ??

Besef wel we leven in een tijd waar het kapitalisme zijn waar gelaat heeft moeten tonen en wat doen we? Business and bonussen as usual ....
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2010, 20:20   #675
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
M.a.w de kinderen laten werken is eigenlijk uit kapitalistische barmhartigheid ?
'k zou het niet echt 'barmhartigheid' noemen, maar goed. Maar ik zou het ook niet echt negatief noemen: kinderarbeid als relevante alternatief voor 'dood' of 'hongersnood' is toch nog niet al te slecht.


Citaat:
Ja, maar dit is nu niet echt een argument, he.

Ik zou overigens liever aan de linkerkant wonen, dan aan de rechterkant. Wat jij?


Citaat:
We leven in een tijd waar het kapitalisme zijn waar gelaat heeft moeten tonen en wat doen we? Naar beneden stampen en de zwakkeren in onze maatschapij pluimen , en zelfs kinderarbeid goedpraten ??
Misschien moet je eens de argumenten 'pro' kinderarbeid (het is niet echt pro, maar goed) eens goed begrijpen.

Overigens: het is niet 'naar beneden stampen'; kinderarbeid zorgt ervoor dat ze een betere situatie hebben dan anders het geval zou zijn. Ik heb liever een adidasfabriek daar, die kinderen te werk stelt, dan iemand zoals jij, die helemaal niets doet. Relevante alternatieven; snap je?
Citaat:
Besef wel we leven in een tijd waar het kapitalisme zijn waar gelaat heeft moeten tonen en wat doen we? Business and bonussen as usual ....
En dat ware gelaat valt nog mee; als je het vergelijkt met de relevante alternatieven: India is geen 'vrije markt kapitalistisch' land, Denemarken wel.

De top 40 van economische vrije landen zijn veel betere plekken om te leven dan de laagste 40 (de meest onvrije landen in de wereld). Denk je niet dat er een causaal verband is, misschien?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2010, 20:25   #676
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
'k zou het niet echt 'barmhartigheid' noemen, maar goed. Maar ik zou het ook niet echt negatief noemen: kinderarbeid als relevante alternatief voor 'dood' of 'hongersnood' is toch nog niet al te slecht.




Ja, maar dit is nu niet echt een argument, he.

Ik zou overigens liever aan de linkerkant wonen, dan aan de rechterkant. Wat jij?




Misschien moet je eens de argumenten 'pro' kinderarbeid (het is niet echt pro, maar goed) eens goed begrijpen.

Overigens: het is niet 'naar beneden stampen'; kinderarbeid zorgt ervoor dat ze een betere situatie hebben dan anders het geval zou zijn. Ik heb liever een adidasfabriek daar, die kinderen te werk stelt, dan iemand zoals jij, die helemaal niets doet. Relevante alternatieven; snap je?


En dat ware gelaat valt nog mee; als je het vergelijkt met de relevante alternatieven: India is geen 'vrije markt kapitalistisch' land, Denemarken wel.

De top 40 van economische vrije landen zijn veel betere plekken om te leven dan de laagste 40 (de meest onvrije landen in de wereld). Denk je niet dat er een causaal verband is, misschien?


Ze leven daar nog in de tijd van Daens dus is het mss wel nodig dat er strijd komt tegen deze vorm van uitbuiting , uw oplossing zal niets veranderen . Meer vrijheid voor het rijke tuig betekend meer uitbuiting voor het onderdrukte volk . De dictatuur van het kapitaal moet verdwijnen .
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2010, 20:26   #677
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
Ze leven daar nog in de tijd van Daens dus is het mss wel nodig dat er strijd komt tegen deze vorm van uitbuiting , uw oplossing zal niets veranderen . Meer vrijheid voor het rijke tuig betekend meer uitbuiting voor het onderdrukte volk . De dictatuur van het kapitaal moet verdwijnen .
Je antwoordt gewoon met je ideologisch mantra; dat snap je toch, he?

Alweer: De top 40 van economische vrije landen zijn veel betere plekken om te leven dan de laagste 40 (de meest onvrije landen in de wereld). Denk je niet dat er een causaal verband is, misschien?

Wat denk je?

Meer economische vrijheid is goed voor iedereen. Dat is niet alleen 'vrijheid voor het rijke tuig'.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2010, 20:31   #678
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Je antwoordt gewoon met je ideologisch mantra; dat snap je toch, he?

Alweer: De top 40 van economische vrije landen zijn veel betere plekken om te leven dan de laagste 40 (de meest onvrije landen in de wereld). Denk je niet dat er een causaal verband is, misschien?

Wat denk je?

Meer economische vrijheid is goed voor iedereen. Dat is niet alleen 'vrijheid voor het rijke tuig'.
Je neemt stellingen in die geen rekening houden met het feit dat het oa net de economisch vrijheid is die deze wantoestanden veroorzaakt .
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2010, 20:34   #679
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
Je neemt stellingen in die geen rekening houden met het feit dat het oa net de economisch vrijheid is die deze wantoestanden veroorzaakt .
Maar hoe kan je nu zeggen dat 'de kinderarbeid in India wordt veroorzaakt door economische vrijheid' als India een van de landen is die het slechtste scoort op economische vrijheid?

Economische vrijheid - de vrijheid waar liberalen voorstander van zijn - betekent iets heel specifiek, en India ontbreekt dat in heel grote mate: er is weinig economische vrijheid zoals liberalen het zien.

Als je weigert de positie die je bekritiseert te begrijpen, ga je gewoon een ideoloog blijven. En dan nog een hele slechte.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2010, 21:00   #680
George
Staatssecretaris
 
George's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2003
Locatie: huis
Berichten: 2.982
Stuur een bericht via MSN naar George
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Ah, maar d�*t heb ik niet ontkend.
Ik heb gezegd dat landen - 'institutionele omgevingen' is een beter woord - die economisch vrijer zijn, er minder kinderarbeid is dan in omgevingen waar het economisch minder vrij is. (Omdat economische vrijheid welvaart veroorzaakt, waardoor ouders hun kinderen naar school kunnen sturen.)

De vraag: is kinderarbeid per se slecht, gegeven de relevante alternatieven dat die kinderen hebben in de institutionele omgeving waar ze zich begeven? Het antwoord is: waarschijnlijk niet, omdat het relevante alternatief nog veel erger is.

Als de keuze tussen 'dood' en 'werken' is, is het heel eenvoudig voor kinderen. Dat is, helaas, de relevante keuze. Dus het illegaal maken van kinderarbeid helpt niets. Wat wel helpt; is zorgen dat daar genoeg welvaart is, om te zorgen dat die kinderen eerder naar school gaan dan dat ze gaan werken. Het aanbieden van relevante alternatieven: 'k ben helemaal voorstander.

Maar zeg niet dat vrije markt kapitalisme kinderarbeid veroorzaakt: de relatief vrije markt kapitalistische landen in de wereld zijn de landen waar kinderarbeid quasi volledig verleden tijd is. De landen die heel laag staan op de economische vrijheidsindex zijn de landen waar er nog enorm veel kinderarbeid is. De weg vooruit is duidelijk.
Wat een onzin Effe gaan doen of kinderarbeid lokaal is. De verantwoordelijkheid afschuiven naar de lokale corrupte besturen. Corrupte besturen die genoegen nemen verantwoording t.o.v. de bevolking en alle dollars die aangeboden worden te wijgeren. Ik denk het niet. Had Castro eerst de financiële markt geplaatst hadden de mensen in zijn land nooit zoveel afgezien. Maar hij wou z'n "volk" ook alfabetiseren en das het laatste wat je moet doen in een regio die slechts bedoeld is als exploitatie-regio.

Woekerwinsten, die wenselijk en nodig zijn om de ceo's te betalen kan je niet in 1 regio halen. Rijke consumenten hier en slaven, goedkope grondstoffen daar. Zelfs die superslimme mensen, mensen die 1 miljoen keer meer verdienden dan ik moeten toch ook inzien dat ze de superwinsten uit slavenarbeid niet kunnen handhaven. Ze kunnen het handhaven maar niet verder groeien. Om voldoende te kunnen consumeren hebben de slaven ook meer geld nodig. Het is slechts een kwestie van tijd vooraleer alles instort.
__________________

Lamzakl
George is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:56.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be