We zitten tussen de curve van Spanje en Italie

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Daar gaat het niet om. Hoe ze ook gemeten worden, je zou verwachten dat je na 3 weken lockdown aan een daling zou beginnen...

wat gaat er dan beginnen?

https://www.worldometers.info/coronavirus/

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Met een incubatieperiode van 2-14 dagen en een ziekteverloop van ongveer een week tot twee weken, en nog interne besmettingen binnen een groep, is dat perfect normaal patrickve.

Normaal gezien is de gemiddelde tijd bij overlijden, tussen infectie en dood, een kleine 3 weken, wat overeenkomt met wat je schrijft. Die zijn voorbij he. (of ben ik mis ? Wanneer is Belgie in lockdown gegaan ?)

De verdere interne besmettingen moeten natuurlijk een dalende exponentieel volgen, zoniet werkt het spel niet.

Wat eigenaardig is, is dat Italie, dat een week voor Frankrijk in lockdown is gegaan, ALLANG op een plateau zit, en al aan een daling is begonnen. Spanje, dat ongeveer simultaan met Frankrijk (een paar dagen ervoor geloof ik) in lockdown is gegaan, zit ook al ongeveer 2 weken op een plateau.

Nu is het wel zo dat Belgie eigenlijk in logaritmische schaal ook op een plateau lijkt te zitten sinds een goeie week, maar de cijfers zijn zodanig jojo, en men heeft blijkbaar tellingen veranderd, dat het misschien daardoor komt dat het minder duidelijk is.

[kelt]

We zullen ergens wel tussen de andere curves in gaan zitten ,zoals steeds,maar hoe zijn die andere "curves" ,van andere naties,samen gesteld?


En weet je wat?
who cares....belangrijkst is dat we in Belgie onze "curve" goed genoeg weten..
Het is het enige waarop onze leidinggevenden nog vat hebben.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Normaal gezien is de gemiddelde tijd bij overlijden, tussen infectie en dood, een kleine 3 weken, wat overeenkomt met wat je schrijft. Die zijn voorbij he. (of ben ik mis ? Wanneer is Belgie in lockdown gegaan ?)...

De besmettingen (en dus doden) die nu grootschalig plaatsvinden zijn in de vele verzorgcentra.

Daar loopt personeel nog steeds rond zonder mondmaskers en testen. 50% gaat daar sterven.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

De besmettingen (en dus doden) die nu grootschalig plaatsvinden zijn in de vele verzorgcentra.
Daar loopt personeel nog steeds rond zonder mondmaskers en testen. 50% gaat daar sterven.

Als de klanten het laten afweten, dan dient het personeel afgeslankt rechtstreeks of onrechtstreeks.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

De besmettingen (en dus doden) die nu grootschalig plaatsvinden zijn in de vele verzorgcentra.

Daar loopt personeel nog steeds rond zonder mondmaskers en testen. 50% gaat daar sterven.

Ten hoogste 20% he. Dat is de CFR (die waarschijnlijk zelfs overschat is) van de klasse mensen boven de 80 jaar.

Dat, in het geval iedereen daar ziek wordt (wat inderdaad waarschijnlijk is, gezien de bijzonder slechte aanpak van de situatie daar).

Het is wel bijzonder "grappig": men neemt zonder blozen drastische maatregelen voor iedereen.... behalve voor die ene categorie die nu echt gevaar liep !

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ten hoogste 20% he. Dat is de CFR (die waarschijnlijk zelfs overschat is) van de klasse mensen boven de 80 jaar.

....

Je vergeet dat he toploopt naar de 50% omdat deze mensen elkaar blijven besmetten. Multiple viral loads en dan ook nog hoge virale ladingen.

Omdat de overheid niet zorgt voor testen of beschermend materiaal blijven die mensen elkaar besmetten, elke dag weer. Dat zorgt voor een zeer hoog sterftepercentage. 43% van het personeel heeft zich ziek gemend, en familieleden mogen er al weken niet meer bij.

Tragisch, maar veel van deze mensen zijn op weg naar de dood.
En dat is precies wat we zien in de hoge cijfers.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Je vergeet dat he toploopt naar de 50% omdat deze mensen elkaar blijven besmetten. Multiple viral loads en dan ook nog hoge virale ladingen.

Nee, natuurlijk niet. Eens het virus in uw lichaam U ziek aan het maken is, is dat daar een miljoenvoud aan de kleine hoeveelheid virussen die je hebt binnengekregen. Of je daar nu nog eens die kleine hoeveelheid bij doet of niet maakt niks uit.

VB: je krijgt 400 virusdeeltjes binnen, die besmetten U.

Die gaan in uw cellen tot 10 miljard andere virusdeeltjes maken. Nu zit ge opgescheept met 10 miljard virusdeeltjes en daar wordt ge ziek van.

Nu krijgt ge "nog eens een besmetting van 400 virusdeeltjes" binnen. Ge hebt nu 10 miljard plus 400 virusdeeltjes. Maakt geen verschil.

Oftewel ga je nu dood aan die besmetting, oftewel genees je. Dat wil zeggen dat uw immuunsysteem nu 10 miljard virusdeeltjes op een paar dagen/week heeft kapot gekregen, voornamelijk omdat het nu antistoffen aan het maken is.

Een week later krijgt ge nog eens 400 virusdeeltjes binnen. Die worden binnen de kortste keren door die antilichamen aangevallen. Als die antilichamen 10 miljard virusdeeltjes aankonden, kunnen ze nu ook wel 400 deeltjes aan. Je bent, maw, geimmuniseerd.

Nu is het wel zo dat oudere mensen een minder goed werkend immuun systeem hebben. Maar dan kunnen ze die 10 miljard virusdeeltjes ook niet aan, en sterven eraan.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

De besmettingen (en dus doden) die nu grootschalig plaatsvinden zijn in de vele verzorgcentra.

Daar loopt personeel nog steeds rond zonder mondmaskers en testen. 50% gaat daar sterven.

Die RVT's zijn relatief grote groepen die elkaar nog steeds aan het besmetten zijn, intern.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Je vergeet dat he toploopt naar de 50% omdat deze mensen elkaar blijven besmetten. Multiple viral loads en dan ook nog hoge virale ladingen.

Omdat de overheid niet zorgt voor testen of beschermend materiaal blijven die mensen elkaar besmetten, elke dag weer. Dat zorgt voor een zeer hoog sterftepercentage. 43% van het personeel heeft zich ziek gemend, en familieleden mogen er al weken niet meer bij.

Tragisch, maar veel van deze mensen zijn op weg naar de dood.
En dat is precies wat we zien in de hoge cijfers.

?
Ik wil best geloven dat het 50% is maar dat heeft dan louter ermee te maken dat die leeftijd in rusthuizen gemiddeld een pak hoger uitvalt dan die 80 met eens zoveel onderliggende problematiek

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

De besmettingen (en dus doden) die nu grootschalig plaatsvinden zijn in de vele verzorgcentra.

Daar loopt personeel nog steeds rond zonder mondmaskers en testen. 50% gaat daar sterven.

en personeel werd tot voor kort nog verplicht om te blijven werken, zelfs als ze ziek waren. Uit eerste hand, hier in Zaventem

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

en personeel werd tot voor kort nog verplicht om te blijven werken, zelfs als ze ziek waren. Uit eerste hand, hier in Zaventem

Uit eerste hand in Diepenbeek (in De Standaard) een huisdokter (EP) kreeg, een tijdje geleden, FFP2 mondkapjes van zijn chauffagist, beschermbrillen: de laatste in de Brico & zijn schoonmoeder naaide schorten...

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

en personeel werd tot voor kort nog verplicht om te blijven werken, zelfs als ze ziek waren. Uit eerste hand, hier in Zaventem

? Waart gij geen Amerikaan ?

[Zucht]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Uit eerste hand in Diepenbeek (in De Standaard) een huisdokter (EP) kreeg, een tijdje geleden, FFP2 mondkapjes van zijn chauffagist, beschermbrillen: de laatste in de Brico & zijn schoonmoeder naaide schorten...

Dit is België.
Herinner u dat de militairen die in de steden patrouilleerden binnen de terreurbescherming hun eigen kogelvrije vesten kochten ?

Wij hebben een mail ontvangen van de lokale huisdokters met de vraag om beschermingsmateriaal dat we eventueel zouden hebben te doneren.

Zolang ministers maar niet in een Toyota Corollo moeten rijden.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Dit is België.
Herinner u dat de militairen die in de steden patrouilleerden binnen de terreurbescherming hun eigen kogelvrije vesten kochten ?

Wij hebben een mail ontvangen van de lokale huisdokters met de vraag om beschermingsmateriaal dat we eventueel zouden hebben te doneren.

Zolang ministers maar niet in een Toyota Corollo moeten rijden.

'k heb 1 van mijn gezichtsbeschermingsmaskers naar het nabije hospitaal gebracht, en ben in mijn tussentijd nog meer van dat soort schermen aan't maken.

[Eyjafjallajökull]

Lol, Spanjoolse minister van Financiën denkt het leven terug te kunnen normaliseren tegen eind april.

Heeft die mens al eens naar de kalender gekeken ?

[Eberhard Leclerc]

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

De besmettingen (en dus doden) die nu grootschalig plaatsvinden zijn in de vele verzorgcentra.

Daar loopt personeel nog steeds rond zonder mondmaskers en testen. 50% gaat daar sterven.

Zoals reeds besproken in deze thread sterft elk jaar 50% van alle rusthuisbewoners, gemiddelde levensduur in een rusthuis is 1,5 tot 2 jaar. Mensen gaan niet meer naar een rusthuis om met extra hulp oud te worden maar om te sterven.

Dus natuurlijk gaat 50% daar sterven dit jaar, is het niet aan corona dan is het aan iets anders. Eind dit jaar gaan we zien of het er meer zijn dan normaal.

https://forum.politics.be/showthread.php?t=252793

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Lol, Spanjoolse minister van Financiën denkt het leven terug te kunnen normaliseren tegen eind april.

Heeft die mens al eens naar de kalender gekeken ?

Dat zal toch moeten, uiteindelijk kunnen we het niet langer volhouden. Politiekers met ballen zouden na het weekend de maatregelen al wat moeten versoepelen.

Tuincentra en doe-het-zelf winkels bv moeten nu open.
Bossen en parken ook binnenkort.

Als er na de crisis geen geld is om mensen een goeie medische zorg te geven zijn we nog verder van huis. Zelfs met een platte curve moeten we nog steeds besmet worden, het duurt alleen wat langer. Op een punt moet je de voor- en nadelen naast elkaar leggen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Dat zal toch moeten, uiteindelijk kunnen we het niet langer volhouden. Politiekers met ballen zouden na het weekend de maatregelen al wat moeten versoepelen.

Dat was de irreversibiliteit waar ik voor waarschuwde in 't begin van mijn andere draad.

Je kan dat politiek nu niet meer halen, om te zeggen "uh, die lockdown, dat kunnen we eigenlijk niet aan, was verkeerd, hup, gedaan".

Je kan moeilijk een lockdown AFDWINGEN met boetes, straffen en zo, een economische crisis veroorzaken, maar verkondigen dat het is om "levens te redden", en als de halve winkel naar de vaantjes is, terwijl er nog altijd doden vallen en zo, zeggen: bof, het was een verkeerd gedacht.

Mensen hadden mij gezegd "maar nee, als je niet weet of het een goed idee is, pas je een lockdown toe, en als je ziet dat het eigenlijk geen goed idee was, heffen we het op".

Nee, dat kan je politiek niet meer doen. Je bent dan de allergrootste oen die er rond loopt: de nadelen van beide aanpakken samen. (dat politici de allergrootste oenen zijn, wisten we al, maar ze willen dat niet zodanig openlijk demonstreren ook niet).

Dus nee, het pad van de lockdown is irreversiebel. Wij zijn uit het vliegtuig gesprongen want er zaten wespen in. En nu is het een comite samenstellen om te debatteren over de afwezigheid van een valscherm.