Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 maart 2010, 20:06   #681
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MIS Bekijk bericht
We hebben nog andere alternatieven in de schuif liggen, niet waar ? Nog eenvoudiger en wellicht nog minder begrepen, jammer genoeg.
Begrijp mij niet verkeerd Mis, voor mij zijn de meeste alternatieven goed, zolang ze het huidige neoliberalisme maar afzweren en de weg naar een betere wereld voor iedereen openen.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2010, 20:17   #682
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Begrijp mij niet verkeerd Mis, voor mij zijn de meeste alternatieven goed, zolang ze het huidige neoliberalisme maar afzweren en de weg naar een betere wereld voor iedereen openen.
Het afzweren van een verkeerd begrepen liberalisme is niet de herhaling van het niet begrijpen ervan, het neoliberalisme zou derhalve kunnen betekenen dat we het individualisme in z’n ware betekenis gaan begrijpen, en dan kom je automatisch uit bij wat men als z’n tegengestelde ziet. Een hoogst merkwaardig fenomeen, dat wel. Het is als een slepende ziekte voor zich uitduwen om dan te denken dat het een nieuwe ziekte betreft. Pijnlijke zaak, tragisch om zien. Als ze dan toch allemaal miljonair willen worden, kan je hen dat toch gewoon geven, of kunnen ze niet meer rekenen misschien ? Waarom dan mensen folteren en het leven ontnemen ?

In ieder geval, we zijn op goeie weg ....
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2010, 20:28   #683
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Tussen pot en pint ...

1. egocentrisme

Individualisme is de drijfveer, het ieder voor zich syndroom primeert als gevolg van de omstandigheden of persoonlijke levensfase. De anderen moeten bestreden worden, het ontwikkelende zelf wil zich een plaats verwerven in de overweldigende maatschappij en zal zich harden tegen externe impulsen die het persoonlijke territorium bedreigen, ingebouwde verdedigingsmechanismen kunnen leiden tot agressief gedrag waarmee ook het verzoek tot dialoog of integratie niet gezien wordt. Vanuit dit persoonlijk perspectief en reflecterend naar de kruiskatalytische cycli zouden we deze kunnen correleren met de allereerste samenlevingsvormen, het individu sluit zich na deze fase aan bij een groep waardoor het individu groter wordt, een bundeling van egocentrisme. In een relatief kleiner wordende wereld voelt men zich niet langer thuis en verzet zich tegen het grotere geheel of evolutie die zich spontaan aanbiedt. Angst en onzekerheid leidt tot protectionisme, wel of niet versterkt door maatschappelijk aanvaarde systemen. Praktische grenzen verworden tot psychische grenzen of denkpatronen, ook gevormd door opvoeding, cultuur en gangbare maatschappelijke conditionering. Laat ons dit voor ons betoog de nationale staten noemen waartoe iemand behoort, sterk nationalistisch.

2. etnocentrisme

In deze fase ziet men z’n voordeel in het grotere geheel, het vervolg op het egocentrisme. Naargelang de situatie volgt men het grotere geheel maar kan tevens protectionistisch van aard zijn. De groep wordt steeds groter, zo ook de schijnbare vijand die eenzelfde dynamiek ervaart, het risico op grotere cultuurconflicten ontstaat maar dat eerder onbewust van de onderliggende evolutionaire dynamiek. Solidariteit wordt noodzaak, geen spontane samenwerking. In relatie tot de kruiskatalytische cycli en ons betoog kunnen we hiervoor de verschillende nationale staten aanmerken die zich stilaan bundelen tot het grotere deel (cfr. Europa). Het maatschappelijke denken richt zich stilaan tot het grotere deel, een volgende stap in het globale bewustwordingsproces. De persoonlijke Zelfontwikkeling volgt eenzelfde dynamiek gemanifesteerd in een overeenkomstig denkpatroon of visie op het leven. Ten allen tijde en naargelang de situatie kan het egocentrisme gereactiveerd worden wanneer de gerealiseerde ‘rijkdom’ in het gedrang komt.

3. wereldcentrisch

Het etnocentrisme wordt overstegen en omvat, men ziet de wereld als een geheel doch niet steeds op de hoogte van de onderlinge wisselwerking tussen de verschillende bewustzijnsniveaus in functie van maatschappelijke groei, als bundeling van individuen. Natuur, mens en integratie komen op de eerste plaats, zoekt schuldigen voor de ellende die we ervaren. Strevend naar mondiale structuren en oplossingen. Frustratie en doelgerichtheid kan leiden tot protest en hiermee soms de eigen doelstelling tot integratie hypothekerend, drukkingsgroepen. Kan leiden tot Don Quichotterie, vechtend tegen windmolens.

4. contextueel of eenheidsdenken

In deze fase wordt het wereldcentrisme overstegen en omvat, men ziet voor het eerst de relationele verbindingen alsook erkent men de noodzaak tot integratie en persoonlijke groei. Een contextueel denkpatroon ontwikkelt zich waardoor men zowel horizontaal als verticaal verbanden legt. Het horizontale denken richt zich tot de uiterlijke manifestaties binnen de maatschappij, het verticale denken richt zich tot innerlijke drijfveren als gevolg van de persoonlijke zelfontwikkeling. Zo ook komt men op het spoor van evolutionaire dynamieken (lees kruiskatalytische cycli) en beschouwt uiterlijke manifestaties als resultaat van dieper gelegen drijfveren en/of conditioneringen. Ondanks verzoenend trotseert men verzet als gevolg van de eerder strijdlustige impulsen van ‘lagere niveaus’. ‘Lagere niveaus’ worden echter niet gezien als waardeoordeel maar als een volwaardig niveau met de potentie tot groei, het geheel nastrevend. Geen Don Quichotterie, er is geen nood aan een gevecht tegen windmolens, de wereld bestaat uit vechtende windmolens.

Al is dit alles net omwille van deze dynamiek een rommelig proces, toch kunnen tendensen herkend worden die het ons mogelijk maken onze evaluaties te begeleiden. In deze fase nog redelijk abstract en trachten dit op één of andere manier te reflecteren naar onze maatschappelijke problemen waarbij we de Financiële Relativiteitstheorie als neutraliserende attractor in rekening brengen. We beschouwen deze pagina als een belangrijke leidraad.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2010, 22:38   #684
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Tussen pot en pint ...

Analyse van het eigenbelang en sociale voeling.

Enkel eigenbelang is negatief voor de samenleving, een uitbreiding van deze belangen is daardoor noodzakelijk.
Het eigenbelang wordt deels ondergeschikt gemaakt aan het gevoel van rechtvaardigheid voor iedereen.
Stelt u zich eens voor dat de mens van nature niet zou beschikken over een ‘sociaal’ geheugen, niet zou beschikken over een individueel bewustzijn om er te zijn voor elkaar, de belangen van anderen niet te willen dienen.

Al deze zouden zich waarschijnlijk niet ontwikkeld hebben:

Wonen, voeding, mobiliteit, kleding, energie, opvoeding van kinderen, studies, ethische en morele waarden, sporten, reizen, even ontheemen, geestelijke ontplooiing, ontspanning, sociaal leven, kunst, cultuur, creativiteit, muziek, wellness, feesten, dansen, tijd besteden aan familie en vrienden, rechtssystemen, voorzorg voor: werkloosheid, werkonbekwaamheid, ziekte, handicap, ongeval, pensioen, kindergeld en het laatste vangnet eventueel OCMW,

De mens zou teruggeworpen worden op zichzelf en zijn eigenbelang, hij had waarschijnlijk de prehistorie niet eens overleefd!
Eigenbelang is een puur product van het instinkt en wordt veroorzaakt door een tekort aan hormonen door het ontbreken van een stukje DNA en veroorzaakt sociale fobieën, mensen met een normale productie van oxytocine hebben minder angst om bedrogen te worden en hebben meer vertrouwen in de medemens, sociaal contact stimuleert de productie van endorfine en geeft mede op die manier een goed gevoel. De hormonen vasopressine en oxytocine zorgen ervoor dat de mens sociaal samenleeft en stimuleren tevens het monogaam partnerschap en de reukzin.

De zes trappen van vergelijking betreffende eigenbelang en sociale voeling:

1. Individu + eigenbelang.
2. Individu + eigenbelang + gezinsbelang.
3. Individu + eigenbelang + gezinsbelang + familiebelang.
4. Individu + eigenbelang + gezinsbelang + familiebelang + vrienden en kennissenbelang.
5. Individu + eigenbelang + gezinsbelang + familiebelang + vrienden en kennissenbelang + cultuurbelang.
6. Individu + eigenbelang + gezinsbelang + familiebelang + vrienden en kennissenbelang + cultuurbelang + het belang van de mensheid en het biologisch evenwicht.

Analyse:

1. Individu + eigenbelang:

De eerste fase van eigenbelang wordt vooral gekenmerkt bij jonge mensen, enig kinderen, jonggezellen enz, volgens statistisch onderzoek komt extreem eigenbelang veel meer voor bij enig kinderen, ze zijn enkel en alleen met zichzelf bezig, ook wel eens de ziekte van deze tijd genoemd.
Extreem eigenbelang is een psychose (geestesziekte waarbij de persoonlijkheid diepgaand is aangetast) die ontstaat: ofwel uit opvoeding ofwel deels uit erfelijkheid of beide.
Eigenbelang komt vooral voort door het niet verder evolueren van het basis instinkt als kind, sociale voeling verkrijgt men door degelijke ouderlijke opvoeding, schooleducatie, cultuur, noodsituaties.
Men verknecht andermans vrijheid ten gunste van zijn eigen vrijheid, het zogenoemde gnoe-effect, bruggen bouwen op de lijken van anderen, dit door de belangen van anderen niet te willen zien, dit door enkel en alleen met zichzelf bezig te zijn.
Ook het lange termijn gebruik van softdrugs (marihuana enz) stimuleert het antisociaal zijn en het eigenbelang.

2. Individu + eigenbelang + gezinsbelang:

Vooral met deze bekrompen opvatting is de moderne mens geïnfecteerd.
Het individualisme of modernistische denken is afkomstig van de industrialisering.
Ze hebben het individu in het spotlicht gezet en wij zijn er nog steeds aan onderhevig en het zal nog erger worden, tot de mens zijn ziel (psychisch evenwicht) heeft terug gevonden.
Materialisme, consumentisme en het uitbuiten van mens door mens zijn de kenmerken.
Het is kenmerkend voor dit individu dat hij door anderen datgene kan laten doen wat in zijn vermogen ligt, het gaat er om dat men met rust wordt gelaten, vb: néolibéralisme, libertariers, marktfundamentalisme.
Het is manipuleren en misbruik maken van de zwakke onwetende medemens, dit om op deze manier aan zijn doel te geraken en daardoor zelf meer mogelijkheden en vrijheden te verwerven.

3. Individu + eigenbelang + gezinsbelang + familiebelang:

Wanneer de sociale voeling zich enkel beperkt tot het gezin en de naaste familieleden, dan is er totaal geen respect voor mensen buiten de eigen kring.
Deze kenmerkt zich vooral bij gesloten gemeenschappen en misopgevoede mensen.

4. Individu + eigenbelang + gezinsbelang + familiebelang + vrienden en kennissenbelang:

Deze typische beperkte belangen uiten zich vooral bij extreem armen, extreem rijke, maffia, cosa nostra, zigeuners, nomaden en boeren, deze zijn vooral te wijten aan wereldvreemdheid.

5. Individu + eigenbelang + gezinsbelang + familiebelang + vrienden en kennissenbelang + cultuurbelang:

Hier vindt vooral het nationalisme zijn oorsprong, de sociale voeling beperkt zich tot eigen afkomst, ras, taal, huidskleur. Het individualisme van vandaag is een levensstijl die onverdraagzaamheid en eigenbelang gemakkelijker toegang geeft.

6. Individu + eigenbelang + gezinsbelang + familiebelang + vrienden en kennissenbelang + cultuurbelang + het belang van de mensheid en het biologisch evenwicht:

Hier kenmerkt het individuele en het collectieve bewustzijn zich samen, ze moeten dezelfde ontwikkeling kennen en mogen elkaar niet verdringen, het individu en zijn sociale voeling kunnen zich hier volledig ontplooien, wereldkennis werkt bewustzijnsverruimend.
Ervaring is de moeder van de intelligentie.
De werkelijke waarde van een mens kan worden gevonden in de mate waarin hij bevrijding van zijn eigenbelang heeft bereikt. (A.E)
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2010, 06:55   #685
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
1. Individu + eigenbelang.
2. Individu + eigenbelang + gezinsbelang.
3. Individu + eigenbelang + gezinsbelang + familiebelang.
4. Individu + eigenbelang + gezinsbelang + familiebelang + vrienden en kennissenbelang.
5. Individu + eigenbelang + gezinsbelang + familiebelang + vrienden en kennissenbelang + cultuurbelang.
6. Individu + eigenbelang + gezinsbelang + familiebelang + vrienden en kennissenbelang + cultuurbelang + het belang van de mensheid en het biologisch evenwicht.
Corse, altijd leuk wanneer je deze eenvoudige maar wel diepzinnige weerspiegeling geeft van onze, soms pijnlijke en vermoeiende, groei tot ‘volwassenheid’. Zoals we weten betekent ‘individu’ uiteindelijk ‘onverdeeld’, ‘volwassenheid’ de bewustwording hiervan waardoor hoger ethische en menselijke waarden zich als automatisch ontkiemen en ook inzicht verkregen wordt in het streven van het gefragmenteerde individu, nog onwetend van wat volwassenheid nu echt wil zeggen. Ergo, en om terug te komen tot je reactie op het neoliberalisme, de bewustwording van dit groeiproces en/of dit ontwikkelingsproces centraal plaatsen bij de analyse, geeft aan dat het neoliberalisme op verschillende manieren geïnterpreteerd kan worden. ‘Individualisme’ is in deze context een verwarrende term aangezien de ‘onverdeeldheid’ zich uit in verschillende hoedanigheden en/of bewustzijnsniveaus, en dat op zich is sterk afhankelijk van de situatie waarin het zich bevindt en/of het groeiproces dat het reeds doorlopen heeft. Door de niet maatschappelijke (h)erkenning van dit proces en/of het simpelweg niet begrijpen ervan, lopen we nogal dikwijls in de val. Wonderbaarlijk prachtig, en soms wonderbaarlijk afschuwelijk, zijn ook deze vallen van waarde omdat ze ook kunnen leiden tot de bewustwording dat het ‘individu’ ambieert, met vallen en opstaan, zoals men zegt.

Los van dit interludium zoeken we nu naar oplossingen om die groei tot volwassenheid te bekrachtigen en hierbij dienen we mi rekening te houden met de dynamiek zoals eigen aan dit groeiproces zelf, inclusief z’n uiterst pijnlijke groeipijnen. Het zoeken naar een minder pijnlijke weg zal betekenen dat we alle uitingen van dat individu (ic een gefragmenteerde onverdeeldheid zoekend naar z’n heelheid of volwassenheid) een plaats moeten geven, en het vervolgens die ruimte geven om deze groei verder te zetten. Om deze redenen trachten we neutraliserende attractors te vinden, dit zijn attractors (cfr de systeem- of chaostheorie) die doorgaans niet lineair van aard zijn, en dan ook niet steeds door het eenzijdig lineaire denken begrepen. Toch, en wanneer de bereidheid daartoe bestaat om ze in overweging te nemen, kunnen dergelijke attractors ons heel wat bieden.

Praktisch gezien kan dus inderdaad de overname van de Opel fabriek door de staat (hier te zien als precedent), een brug slaan ter bevordering van deze groei. Maar hiermee wordt op een wonderbaarlijke manier ook de doelstelling van het neoliberalisme bekrachtigd, niet in z’n pathologische vorm dan wel volgens z’n ware betekenis. Wanneer we ons denken dus laten storen door het neutraliserende effect van de attractor zelf, zien we ook dat verschillende stromingen tot een verzoening kunnen komen en het conflict (dat ontstaat uit de misvatting hierover) overstijgt waardoor dan ook een waar democratisch bestel ontstaat, of kan ontstaan. Anders gezegd en om het praktisch toepasselijk te maken of houden, het eenvoudige idee van de staat om de Opel fabriek zelf over te nemen, zou wel eens een unieke kans zijn om een halt toe te roepen aan deze economische crisis. Het is dan op dat moment geen ‘halt’ maar de verderzetting, en dat is ook groei of winst, iets anders bekeken dan de loutere zoektocht naar monetaire winst en bezit.

Het voorstel werd inmiddels ingediend, we wachten op reactie.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2010, 10:58   #686
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MIS Bekijk bericht
Corse, altijd leuk wanneer je deze eenvoudige maar wel diepzinnige weerspiegeling geeft van onze, soms pijnlijke en vermoeiende, groei tot ‘volwassenheid’. Zoals we weten betekent ‘individu’ uiteindelijk ‘onverdeeld’, ‘volwassenheid’ de bewustwording hiervan waardoor hoger ethische en menselijke waarden zich als automatisch ontkiemen en ook inzicht verkregen wordt in het streven van het gefragmenteerde individu, nog onwetend van wat volwassenheid nu echt wil zeggen. Ergo, en om terug te komen tot je reactie op het neoliberalisme, de bewustwording van dit groeiproces en/of dit ontwikkelingsproces centraal plaatsen bij de analyse, geeft aan dat het neoliberalisme op verschillende manieren geïnterpreteerd kan worden. ‘Individualisme’ is in deze context een verwarrende term aangezien de ‘onverdeeldheid’ zich uit in verschillende hoedanigheden en/of bewustzijnsniveaus, en dat op zich is sterk afhankelijk van de situatie waarin het zich bevindt en/of het groeiproces dat het reeds doorlopen heeft. Door de niet maatschappelijke (h)erkenning van dit proces en/of het simpelweg niet begrijpen ervan, lopen we nogal dikwijls in de val. Wonderbaarlijk prachtig, en soms wonderbaarlijk afschuwelijk, zijn ook deze vallen van waarde omdat ze ook kunnen leiden tot de bewustwording dat het ‘individu’ ambieert, met vallen en opstaan, zoals men zegt.

Los van dit interludium zoeken we nu naar oplossingen om die groei tot volwassenheid te bekrachtigen en hierbij dienen we mi rekening te houden met de dynamiek zoals eigen aan dit groeiproces zelf, inclusief z’n uiterst pijnlijke groeipijnen. Het zoeken naar een minder pijnlijke weg zal betekenen dat we alle uitingen van dat individu (ic een gefragmenteerde onverdeeldheid zoekend naar z’n heelheid of volwassenheid) een plaats moeten geven, en het vervolgens die ruimte geven om deze groei verder te zetten. Om deze redenen trachten we neutraliserende attractors te vinden, dit zijn attractors (cfr de systeem- of chaostheorie) die doorgaans niet lineair van aard zijn, en dan ook niet steeds door het eenzijdig lineaire denken begrepen. Toch, en wanneer de bereidheid daartoe bestaat om ze in overweging te nemen, kunnen dergelijke attractors ons heel wat bieden.

Praktisch gezien kan dus inderdaad de overname van de Opel fabriek door de staat (hier te zien als precedent), een brug slaan ter bevordering van deze groei. Maar hiermee wordt op een wonderbaarlijke manier ook de doelstelling van het neoliberalisme bekrachtigd, niet in z’n pathologische vorm dan wel volgens z’n ware betekenis. Wanneer we ons denken dus laten storen door het neutraliserende effect van de attractor zelf, zien we ook dat verschillende stromingen tot een verzoening kunnen komen en het conflict (dat ontstaat uit de misvatting hierover) overstijgt waardoor dan ook een waar democratisch bestel ontstaat, of kan ontstaan. Anders gezegd en om het praktisch toepasselijk te maken of houden, het eenvoudige idee van de staat om de Opel fabriek zelf over te nemen, zou wel eens een unieke kans zijn om een halt toe te roepen aan deze economische crisis. Het is dan op dat moment geen ‘halt’ maar de verderzetting, en dat is ook groei of winst, iets anders bekeken dan de loutere zoektocht naar monetaire winst en bezit.

Het voorstel werd inmiddels ingediend, we wachten op reactie.
De totale of gedeeltelijke overname van de staat, geen gouden handdruk maar in de plaats daarvan aandelen voor de arbeiders.
In Duitsland zijn daar een paar goede voorbeelden van bedrijven die werken op 49 % eigen arbeidersparticipatie en 51 % privaat of staatsparticipatie.
De arbeiders van zulke bedrijven zijn enorm gemotiveerd om te werken en om mee te organiseren, verder zijn er arbeiders die tot 75.000 Euro eigen kapitaal als aandelen inzetten.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2010, 21:59   #687
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
De totale of gedeeltelijke overname van de staat, geen gouden handdruk maar in de plaats daarvan aandelen voor de arbeiders. In Duitsland zijn daar een paar goede voorbeelden van bedrijven die werken op 49 % eigen arbeidersparticipatie en 51 % privaat of staatsparticipatie. De arbeiders van zulke bedrijven zijn enorm gemotiveerd om te werken en om mee te organiseren, verder zijn er arbeiders die tot 75.000 Euro eigen kapitaal als aandelen inzetten.
Zijn ze dan gemotiveerd om een duurzame economie te installeren ? Of gaat het hen enkel om dat geld ? Dacht eerder dat je iets tegen dat misbegrepen neoliberalisme had, of begrijp ik je nu verkeerd ?
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2010, 22:27   #688
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MIS Bekijk bericht
Zijn ze dan gemotiveerd om een duurzame economie te installeren ? Of gaat het hen enkel om dat geld ? Dacht eerder dat je iets tegen dat misbegrepen neoliberalisme had, of begrijp ik je nu verkeerd ?
Als een arbeider door wanbeleid in een bedrijf dreigt zijn job te verliezen, en om het bedrijf te redden zijn 30 of 40 jaar zuur verdiende spaarcentjes mee investeert in dit zelfde bedrijf, om zijn job te kunnen behouden, excuseert u mij, maar wat heeft dit met neoliberalisme te maken.
Ofwel heb ik mij verkeerd uitgedrukt of u begrijpt mij verkeerd of je hebt geen idee wat neoliberalisme werkelijk is.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2010, 22:34   #689
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Als een arbeider door wanbeleid in een bedrijf dreigt zijn job te verliezen, en om het bedrijf te redden zijn 30 of 40 jaar zuur verdiende spaarcentjes mee investeert in dit zelfde bedrijf, om zijn job te kunnen behouden, excuseert u mij, maar wat heeft dit met neoliberalisme te maken. Ofwel heb ik mij verkeerd uitgedrukt of u begrijpt mij verkeerd of je hebt geen idee wat neoliberalisme werkelijk is.
Begrijp wat je wil zeggen, geen probleem daarmee. Ik vraag me enkel af in hoeverre dit bijdraagt tot een duurzame economie. Dat mensen blij zijn dat ze niet langer uitgespuwd worden door wat je neoliberalisme wil noemen, dat begrijpen normale mensen wel. Dat is het probleem niet langer, zeker niet na twee jaar zgn ‘economische‘ crisis. Neoliberalisme heeft, zoals eerder toegelicht, verschillende betekenissen naargelang het wel of niet volwassen worden.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2010, 22:39   #690
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Wiki
Citaat:
Met de term neoliberalisme wordt verwezen naar de opleving van het economisch liberalisme die begon in de jaren tachtig. Het richtte zich vooral op de privatisering van overheidsbedrijven, het openbaar vervoer en de posterijen en telefonie. De politieke stroming gaat er vanuit dat de vrije markt in staat is zaken beter te regelen dan organisaties die door de overheid gestuurd worden. Binnen het neoliberalisme schuift de overheid dus meer taken af van zichzelf naar de markt (het bedrijfsleven).
Of hoe politiek haar verantwoordelijkheid ontloopt ? Een goede huisvader
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2010, 22:44   #691
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MIS Bekijk bericht
Begrijp wat je wil zeggen, geen probleem daarmee. Ik vraag me enkel af in hoeverre dit bijdraagt tot een duurzame economie. Dat mensen blij zijn dat ze niet langer uitgespuwd worden door wat je neoliberalisme wil noemen, dat begrijpen normale mensen wel. Dat is het probleem niet langer, zeker niet na twee jaar zgn ‘economische‘ crisis. Neoliberalisme heeft, zoals eerder toegelicht, verschillende betekenissen naargelang het wel of niet volwassen worden.
Neoliberalisme heeft maar één betekenis, die van het nooit volwassen worden.

A brief history of neoliberalism - David Harvey

Na de Tweede Wereldoorlog zat het liberalisme in de verdrukking door het Keynesiaanse gedachtegoed.
De overheersing van de socialistische denkbeelden, het geloof in de almacht van de staat en de mateloze overheidsinmenging op alle terreinen van de samenleving wurgde langzaam maar zeker het vrij initiatief en de vrijheid van het individu in het algemeen.
De socialistische verzorgingsstaat kwam in de loop van de jaren zeventig echter steeds meer onder druk te staan. Inefficiëntie, bureaucratisering en over reglementering hebben toen geleid tot economische malaise, een haperend overheidsapparaat en torenhoge schulden.

In de loop van de jaren ’70 werden de ideeën van nieuwe liberale denkers en economen als Ludwig von Mises, Milton Friedman en Friedrich Hayek internationaal ontdekt en toegepast.
Het bleek de start van een absoluut geloof in de vrije markt als beste middel om welvaart te creëren en kreeg al snel de benaming ‘neoliberalisme’.

De invloed van deze beweging is tot op vandaag voelbaar in tal van denktanks, financiële instellingen en internationale organisaties zoals het IMF, de Wereldbank en de Wereld Handels Organisatie.
Over deze al bij al jonge beweging – ze is nauwelijks dertig jaar oud – schreef David Harvey, professor aan de Universiteit van New York en auteur van talrijke teksten over globalisering en politieke economie, het boek A brief history of neoliberalisme uitgegeven bij de Oxford University Press.
Op de voorkaft van het boek staan foto’s van vier prominente politici die tijdens de jaren zeventig en tachtig in hun beleid gebruik maakten van neoliberale recepten.

Het zijn Deng Xiaoping, Margareth Tatcher, Ronald Reagan en Augusto Pinochet.
De Chinese leider zette in 1978 de eerste schuchtere stappen van een communistisch geplande economie naar private initiatieven gebaseerd op economische vrijhandel.
De Britse eerste minister ging na haar verkiezing in mei 1979 onder haar roepnaam Iron Lady het gevecht aan met de machtige Britse vakbonden op weg naar privatisering en liberalisering van diverse economische sectoren.

De nieuwe Amerikaanse president werd verkozen in 1980 met een ambitieus programma van deregulering en vrije marktwerking.
Maar het eerste experiment met de toepassing van neoliberale recepten gebeurde al jaren voordien door Augusto Pinochet na zijn bloedige militaire coup in Chili, op 11 september 1973.
Daarbij baseerde hij zich op de monetaire ideeën van de Amerikaanse econoom Milton Friedman die in 1976 de Nobelprijs voor Economie won.
Opvallend is dat de vier personen op de voorkaft er op politiek democratisch vlak totaal andere standpunten op nahielden.

Het toont volgens David Harvey aan dat het neoliberalisme geen alomvattende ideologie is, maar zich uitsluitend concentreert op het economische vlak.
Een van de meest invloedrijke denkers van de neoliberale beweging was zonder twijfel Friedrich Hayek, de winnaar van de Nobelprijs voor Economie in 1974.
Zijn centrale standpunt was dat economische activiteiten niet effectief gepland en gecoördineerd kunnen worden door een centraal bureau.
Het socialisme mislukt onvermijdelijk door de onmogelijkheid van zelfs de grootste computers om effectief gegevens over voorkeuren, mogelijkheden en omstandigheden van individuen en groepen te verzamelen en te analyseren.
Alleen een systeem van gedecentraliseerde besluitvorming en op ruil gebaseerde samenwerking - ‘de onzichtbare hand’ - is geschikt voor een moderne complexe economie.
Het veronderstelt tevens dat elkeen in staat is tot productieve arbeid en dat werkloosheid een vorm zelf gekozen luiheid is.
Maak de markten vrij en laat mensen zelf instaan voor hun sociale bescherming.

Heel wat neoliberale politici en denkers zijn op die manier in het vaarwater terecht gekomen van het ‘libertarisme’ dat zich verzet tegen elke vorm van overheidsingrepen in de vrije markt.
Zo verzetten zij zich tegen elke wet of regel die de individuele vrijheid van de mens en zijn eigendom aantast.
Stemplicht beschouwen ze als een vorm van ongehoorde dwang, sociale zekerheid als een uitnodiging tot profitariaat, en belastingen als diefstal.
Ze opteren voor een minimale staat die nog enkel instaat voor de bescherming van eigendommen en optreedt tegen geweldplegingen.

David Harvey wijst erop dat heel wat neoliberalen en libertariërs in die zin ook afkerig staan van de democratie.
Ze hebben meer vertrouwen in politieke en financiële elites.
De door libertariërs zo geprezen Murray Rothbard demonstreerde in zijn boek Government and the Economy wantrouwen in de democratie omdat hij die als een statisch gegeven beschouwde.
Hij wordt daar tegenwoordig in gevolgd door libertarische denkers als Anthony de Jasay die in zijn boek The State het principe van de scheiding der machten in vraag stelt, en Hans-Hermann Hoppe die in zijn boek Democracy: The God that failed de democratie afwijst omdat ze weinig bekwame mensen aan het bewind brengt en zorgt voor grotere staatsinvloed.
Hij verkiest dan ook een monarchie omdat een koning het land zal beschouwen als zijn eigendom en er dan ook beter zal voor zorgen.

De Franse filosoof Claude Lefort weerlegt de stelling van Rothbard dat de democratie statisch is. In zijn boek Het democratisch tekort legt hij terecht grote nadruk op de democratie als een geïnstitutionaliseerde en onophefbare onenigheid.
Hiermee spoort hij met de Popperiaanse gedachte die stelt dat macht nooit definitief kan zijn en dat slecht regeren steeds kan worden bijgestuurd en afgestraft.

Richard Nixon heeft dit trouwens aan den lijve ondervonden.
Dat neoliberalen ver af staan van het liberalisme demonstreert David Harvey met de actuele politiek van president Bush.
Die pleit voor de vrije markt en de vrijhandel maar steunt tegelijk protectionistische maatregelen zoals staalheffingen en subsidies voor landbouw en textiel.
Om de eigen markt af te schermen legt hij barrières op aan vreemde invoerders.
Hij laat monopolies en oligopolies toe die de markt ontwrichten en de consument overleveren aan prijsafspraken en een gebrek aan keuzemogelijkheden.
De notie vrijheid wordt aldus verengd tot een louter economisch gegeven.
George W. Bush beloofde – zoals Reagan in de jaren tachtig – de overheidsuitgaven te zullen verminderen, maar in de praktijk gebeurt net het tegenovergestelde.

Op militair vlak voert hij een vorm van ‘military Keynesianism’, een reusachtige toename van de defensie-uitgaven waardoor het overheidsdeficit toeneemt.
Om dit te compenseren snijdt hij fors in investeringen in het onderwijs, in de sociale bescherming en in noodzakelijke infrastructuur.
Dit kwam in september nog aan het licht met de desastreuze gevolgen van de orkaan Katrina, waaruit bleek dat de overheid fors had gesnoeid in de noodzakelijke investeringsbudgetten voor de versterking van de dijken rond de stad New Orleans.
Ook in China leidde de neoliberale revolutie niet tot vrijheid en democratie.
De levensstandaard voor heel wat mensen steeg inderdaad, maar tegelijk werden politieke hervormingen gecounterd, met als dramatisch hoogtepunt de bloedige onderdrukking van de studentenopstand in 1989 op het Tienanmenplein waarbij tal van slachtoffers vielen.
De enorme opmars van China als economische macht doet vergeten dat nog steeds miljoenen mensen er in armoede en onvrijheid leven.
De lonen blijven er extreem laag, de bescherming van de arbeiders is er onbestaande en van politiek liberalisme is er nog steeds geen sprake.

De auteur kijkt vervolgens naar Rusland en de impact van het neoliberalisme op de lokale economie.
Opnieuw gaat het over zaken als monopolievorming, corruptie en een mentaliteit die haaks staat op het liberale gedachtegoed.
Maar de auteur gaat vooral tekeer tegen de door de VS opgelegde idee van democratie in landen als Irak.
David Harvey grijpt terug naar het uitgangspunt van president Roosevelt die stelde dat de eerste opdracht van de staat gericht is op de uitschakeling van honger en armoede onder de eigen bevolking en het verzekeren van de veiligheid van de eigen burgers.
Hij verwijst naar actuele liberale denkers zoals Amartya Sen en zijn boek Vrijheid is vooruitgang waarin hij het heeft over de plicht van de overheid om mensen in staat te stellen hun vrijheid daadwerkelijk te kunnen beleven.
Het is een politiek die de regering Bush momenteel niet voert.

De neoliberale economische politiek - op ethisch en maatschappelijk vlak gekoppeld aan een neoconservatief beleid - leidt tot een groeiende kloof tussen de ‘haves’ en de ‘have nots’.
Wat de auteur het meest stoort is dat de VS haar neoliberale en neoconservatieve waarden als superieur beschouwt en wil opleggen aan anderen.
De advocaten van het neoliberalisme gedragen zich als hogepriesters die hun ideologie beschouwen als een seculiere religie met het marktfundamentalisme als het centrale geloofspunt dat geen toetsing of alternatief verdraagt.

De tijd dat men het einde van de geschiedenis aankondigde is voorbij.
Het valt op dat neoliberalen en libertariërs niet verder komen dan hun ‘klassiekers’ als Von Mises, Hayek, Rothbard en Friedman, alsof de wereld en het vrije marktdenken toen stopte.
Tal van burgers hebben in de praktijk vastgesteld en ondervonden welke schade een te ver doorgedreven privatisering, de afbraak van het sociaal zekerheidsstelsel en de ontmanteling van noodzakelijke functies van de staat heeft toegebracht.

Er vaart een nieuwe wind doorheen het liberale denken, minder dogmatisch en minder zelfverzekerd.
In de traditie van Karl Popper dat we onze hypotheses voortdurend genadeloos aan kritiek moeten onderwerpen omdat dé waarheid niet bestaat.
Hedendaagse liberale denkers als Amartya Sen, Hernando de Soto, Fernando Savater en Martha Nussbaum geven aan dat de overheid belangrijk is om te zorgen voor minimale voorzieningen of ‘fundamental opportunities’ die de mens in staat moeten stellen zelf keuzes te maken en inhoud te geven aan zijn of haar levensplan.
Ze pleiten voor een goed onderwijs, degelijke sociale voorzieningen, een efficiënt juridisch systeem naast sterke mechanismen om de vrije mededinging te vrijwaren.

Het neoliberalisme is een aberratie van het liberalisme.
Liberalen hebben steeds gepleit voor een combinatie van vrijheid en rechtvaardigheid.
De ‘onzichtbare hand’ mag immers niet verglijden tot een ‘duistere klauw’, maar moet ervoor zorgen dat mensen steeds de kans krijgen om hun talenten te maximaliseren.
De vrijheid is voor liberalen veel meer dan economische vrijheid.
Het gaat niet alleen om de bescherming van eigendommen, maar ook om de bescherming van de menselijke waardigheid van individuen.
Het gaat om democratie en het wegnemen van hindernissen die de mens belemmeren om vrij te zijn.
Het gaat ook om rechtvaardigheid teneinde het welzijn van de minst begunstigden te bevorderen.
En dat kan alleen als een overheid het nodige doet om mensen in staat te stellen hun eigen levensplan in te vullen.
Het liberalisme behoeft geen adjectief als neo, radicaal, sociaal, links of rechts.

David Harvey, A brief history of neoliberalism, Oxford University Press, 2005

Besluit:

Het neoliberalisme is een destructieve kracht.
Het tere weefsel van wat in de samenleving in lange tijd tot stand kwam, wordt in een oogwenk door het neoliberalisme verwoest.
Het neoliberale antwoord om eenvoudigweg te privatiseren wat vroeger publiek was, is even contraproductief als het besluit een defecte klok te repareren door het binnenwerk eruit te halen.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2010, 22:50   #692
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Het tere weefsel van wat in de samenleving in lange tijd tot stand kwam, wordt in een oogwenk door het neoliberalisme verwoest.

Zie hier de verwoesting:

De Heilige Vrije Markt, het Gouden Kalf van dit tijdvak is geslacht.

De geamperde:

De neoliberale geprivilegieerde klasse, de privé elite of privé nomenclatuur en de religie-elite houden krampachtig vast aan hun oude idealen, zoals ook de communisten dat deden.

De religie van de neoliberale “vrije markt” is ontmaskerd:

· De vrije markt saneert zich nu op kosten van de belastingsbetaler.
· Vele jaren heeft de economische elite reuzenwinsten gemaakt zonder participatie, nu moet de gemeenschap vermijden dat ze bankroet gaan door financiële steun, flexibiliteit en ontslagen van arbeiders.
· Jobs worden weggesneden en inkomens verminderd omdat het hogere bonussen, absurde aftrekbare voordelen, extreme aandeelhouderuitkeringen en dividenden oplevert.
· Het mondiale uitzendkantoor van de economische elite had vrij spel gekregen om de wereld rond op jacht te gaan naar de goedkoopste arbeidskrachten, met delokalisatie van bedrijven, sociale kerkhoven en volksverhuizingen als gevolg.
· De elite, omdat zij nog steeds de meeste vruchten plukken van onze collectieve inspanningen voor onderwijs, infrastructuur enz, deze moeten uiteraard belast worden, verantwoording afleggen en onder strenge controle staan.
· De elite (jetset), slechts 0,2 procent van de bevolking verkrijgt 50% van de totale inkomens in ons land, deze parasieten zijn de oorzaak van een wereldcrisis die zijn gelijke niet kent.

De economische vrije markt meltdown begint:

Ieder systeem is vergankelijk en gedoemd ten onder te gaan, dus ook vrije markt, dat leerde ons de geschiedenis.
Vernieuwing en verandering zijn de pijlers van vooruitgang en evolutie, de geschiedenis herhaald zich.

Vrijmarkt zonder staat en controle is onmogelijk:

Het is als een klok repareren door het binnenwerk er uit te halen.

De VS, wieg van het neoliberalisme implodeert, het rottende en stinkende kadaver “vrijmarkt” wordt per opbot verkocht aan de staat.
Met het verkregen geld van dit stinkende kadaver worden door dezelfde neoliberale criminelen nieuwe criminele bedrijven opgericht, oude wijn in nieuwe vaten, de geschiedenis herhaald zich, de laatste stuiptrekkingen van een systeem in verval!
Neoliberale, libertariers en vrijmarkt rechts-extremisten likken de wonden, de economie zit in de kredietklem.
Honderd jaar perverse vrijmarkteconomie laat zijn sporen achter.
De negatieve nevenwerkingen zijn groter dan het doel van dit systeem.
Het casino turbokapitalisme kreunt onder de gevolgen van een nooit geziene vrije marktcrisis, natuur en mens herademen uiteindelijk.

Bank, Hypotheek, verzekeringsbedrijven, speculanten, immobilia, risico-initiatief en multinationals hun privaatwinsten zijn voor aandeelhouders en managers, hun privaat verliezen echter zijn voor rekening van de belastingbetaler (Staat)!
Door hun “voorkennis” hebben de witteboordcriminelen alles leeggestolen.
De staat (de samenleving) moet onder andere beslissen in welke mate de economie wordt toevertrouwd aan het mechanisme van de markt van de private sector.
In elk geval moet de staat de economische spelregels vastleggen, controleren en verantwoording afleggen aan de gemeenschap..

1. De banken niet redden was euthanasie, korte pijn en de dood van het systeem.
2. De banken wel reden is chemotherapie om nog een paar jaar te kunnen leven.
3. De banken en vrije markt wel of niet redden, ze zijn uiteindelijk terminaal.

Vroeger beroofde mensen banken, nu beroven banken en multinationals mensen.

Het wereld wijde corrupte en criminele gedrag van deze onbestrafte elitegangsters.
Managers, aandeelhouders, neoliberale en andere universitaire roven en stelen wat nog mogelijk is, ze schreeuwen en kreunen, we hebben alles leeggeroofd en we willen nu geld en bonussen van de belastingbetaler!

De vrijmarkt is zelfregulerend? (lachwekkend)

De regels van de markt moeten niet vrij zijn maar eerlijk!!
Om te geloven in de neoliberale vrijmarktdroom moet je wel slapen!
Hebberigheid moet dus toch onder controle gehouden worden.
Zolang de wapenhandel in handen van privaatbedrijven blijft zijn oorlogen mogelijk en oncontroleerbaar, vergelijk het met de zogezegd zelfregulerende banken en de zelfregulerende wapen en drug industrie.
Onder het mom van globaliserende financiën hebben de VS banken zich in de totale wereld verweven en het grootste deel van het wereldkapitaal opgesoupeerd met als gevolg een wereldcrisis.
Door deze verwevenheid werd met het spaar en belastingsgeld van iedere wereldburger oorlog gemaakt.
Met wapenhandel en oorlog maken werd hun valse neoliberale schijneconomie recht gehouden naar het voorbeeld van Hitler, globalisme in zijn slechtste vorm!


Het "grootschaligste wereld plan" ooit van de overheid wordt gestart:

Staatsinterventies om het kapitalistische systeem te redden.
Het nationaliseren van privaat banken en andere multinationale bedrijven in de wereld, naar het model van Hugo Chaves van Venezuela heeft resultaten, het enige verschil is dat Hugo Chaves het te kleinschalig ziet in vergelijk met de VS en Europa.
Europa pompte al 3.000 miljard euro belastingsgeld enkel in de financiële sector, spelen met geld van anderen (belastingsbetalers) is plezant.
We zullen met z’n allen eerst het puin van de neoliberale moeten ruimen en dan een groot stuk welvaart moeten prijsgeven.

Het verzopen kalf (vrijmarkt) wordt uit de sloot gehaald en gereanimeerd door het staats interventie team:

Het even heropleven van de beurzen, is er nog hoop?
Stiglitz Nobelprijswinnaar Economie noemde het gebruiken van belastinggeld voor de banksector "monsterlijk".
Het nationaliseren van de neoliberale economie in de westerse landen:
Het nationaliseren van Banken, verzekeringsbedrijven, immobilia en risico-initiatief is momenteel groter dan in het socialistische Venezuela, Hugo Chávez loop achter met zijn verouderde ideeën.
De banken zijn de grootste en succesvolste onbestrafte bankrovers en criminelen aller tijden.

http://trends.rnews.be/nl/economie/b...nbonussen.html

Hold-ups op de geldvoorraden van de totale planeet worden met belastingsgeld bestreden.

United States of Socialist Republics en de European States of Socialist Republics

Deze kameraden heten u welkom:

http://www.cpusa.org/ http://www.pww.org/ http://www.politicalaffairs.net/ http://www.yclusa.org/


VS bankroet:

http://www.youtube.com/watch?v=OS2fI...eature=related
Laat ons hopen dat de VS neoliberale kanker nog te genezen is met Obamas Chemotherapie!

IJsland bankroet:

http://www.tijd.be/nieuws/ondernemin...086936-433.art

Hongarije bankroet:

http://www.trends.be/nl/economie/fin...aam-recht.html

Griekenland bankroet:

http://trends.rnews.be/nl/economie/n...675168971.htm#

Het bestraffen van bank, hypotheek, krediet en immobilia:

Wilde anarchie op de gevolgen van wilde vrijmarkt of casino kapitalisme is noodzakelijk en daardoor eerlijk tot op het bot!
Afwachten wat de straffen zullen zijn en de teruggave van deze gelden?
En of deze geen averechts effect hebben en de misdaden (witteboordencriminaliteit) van bank, hypotheek, krediet en immobilia nog aanmoedigen, dit ook door de blanco staatscheques aan de banken en andere!
Voldoende controle en zware gevangenisstraffen zijn noodzakelijk, het gaat immers om diefstal,
de grootste hold-up aller tijden, over het terug recupereren van de gelden van deze grootste hold-up aller tijden wordt nog niet gesproken!
http://www.trends.be/nl/economie/men...-jaar-cel.html

Een alternatief is, op elke marktplaats van elk dorp en stad op onze planeet een schavot plaatsen en de koppen van deze (bank, hypotheek, krediet, immobilia, auto en andere multinationale) criminelen in manden laten rollen, er zijn genoeg gedupeerden die met plezier en zonder een zak over het hoofd het schavot willen bedienen!
Een degelijke oplossing voor de volgende 40 jaar!
Het volgende probleem zal zijn dat we niet genoeg manden vinden om deze koppen op te vangen.

Kapitalisme een liefdesverhaal:
http://michaelmoore.com/books-films/...ism-love-story

Wie bewaakt de bewakers?

De bewakers zijn uiteraard de vertegenwoordigers van de samenleving! (Staat)
Liberalisme is de filosofie van de hoop in een competitieve zelfregulerende periode wanneer het kapitalisme zich in een hoogconjunctuur bevindt.
Fascisme, racisme, fanatisme, wapenhandel, nationalisering, drughandel, mensenhandel en oorlog is de filosofie van de ondergang in een destructieve zelfregulerende vrije marktperiode, wanneer het kapitalisme zich in laagconjunctuur of crisis bevindt.
Het is de enige mogelijkheid die overblijft, spijtig genoeg zijn er veel mensenlevens nodig om deze ellende te ondergaan.

Alle alternatieven zijn onnodig en vooral niet wenselijk, volgens de gegoede burgerij uiteraard.

Weinig verdienen en veel consumeren???
Tja, waar hebben we die fabel nog gehoord? In de VS misschien!
Daar moesten ze dit verschil oplossen met de kredietkaart en zonder gezondheidszorg, Tja…
Met de gevolgen die we nu zien!

Herman Van Rompuy, president van Europa:

http://www.hermanvanrompuy.be/dagvoo...en_en_drinken/

Hét kapitalisme is al zestig jaar geleden vervangen door de sociale markteconomie of het Rijnlandmodel.
Niemand is nog aanhanger van het zuivere kapitalisme.
Dit is wel de crisis van een vorm van financieel kapitalisme, uitgezaaid vanuit de VSA over gans de wereld.
Het kan enkel wereldwijd en Europees aan banden worden gelegd.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2010, 23:02   #693
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Neoliberalisme heeft maar één betekenis, die van het nooit volwassen worden.
Dat zeggen ze, liberalisme is het streven naar vrijheid, jammer genoeg worden dergelijke dingen nogal vaak misbegrepen waardoor men een systeem creëert waar men zichzelf in vangt. Overal gaat het dan over concurrentie en dat alsof de wereld nog slechts een vat vol vijanden is, het vertrouwen is dan ook totaal zoek. En wat krijg je dan ? Jawel, een ‘economische’ crisis. Het is natuurlijk knap lastig om volwassen te worden als men zelf een systeem in stand houdt waardoor de buurman de vijand wordt, vervolgens nog wat slaven gaat importeren om het eigen systeem te financieren, en dan wat interessant doen over integratie ? Veel mooie woordjes verzinnen kan iedereen, nu ook het neo liberalisme omdat men dat andere woord niet meer durft uitspreken, misschien uit schaamtegevoel, zou best kunnen. Hebben we dan niet geleerd wat het is om menselijk te zijn ? Ons pleidooi voor de afschaffing van onderwijs is natuurlijk niet hetzelfde als het afschaffen van het onderwijs, ook dikwijls misbegrepen. Maar goed, nu de staat zelf de Opel fabriek gaat overnemen, kan het tij beginnen keren en kunnen we daadwerkelijk een duurzame en menswaardige economie installeren. Hoopgevend.
Citaat:
Het neoliberalisme is een destructieve kracht.
Als het niet begrepen wordt wel, mee eens.

Laatst gewijzigd door MIS : 30 maart 2010 om 23:03.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2010, 23:05   #694
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Het kan enkel wereldwijd en Europees aan banden worden gelegd.
Hoe dan ? Politiek Europa heeft becijferd dat ze ongeveer 20 miljoen mensen gaan importeren. Wie of wat gaan ze dan aan banden leggen ? De rest van de wereld ?
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2010, 23:18   #695
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MIS Bekijk bericht
Dat zeggen ze, liberalisme is het streven naar vrijheid, jammer genoeg worden dergelijke dingen nogal vaak misbegrepen waardoor men een systeem creëert waar men zichzelf in vangt. Overal gaat het dan over concurrentie en dat alsof de wereld nog slechts een vat vol vijanden is, het vertrouwen is dan ook totaal zoek. En wat krijg je dan ? Jawel, een ‘economische’ crisis. Het is natuurlijk knap lastig om volwassen te worden als men zelf een systeem in stand houdt waardoor de buurman de vijand wordt, vervolgens nog wat slaven gaat importeren om het eigen systeem te financieren, en dan wat interessant doen over integratie ? Veel mooie woordjes verzinnen kan iedereen, nu ook het neo liberalisme omdat men dat andere woord niet meer durft uitspreken, misschien uit schaamtegevoel, zou best kunnen. Hebben we dan niet geleerd wat het is om menselijk te zijn ? Ons pleidooi voor de afschaffing van onderwijs is natuurlijk niet hetzelfde als het afschaffen van het onderwijs, ook dikwijls misbegrepen. Maar goed, nu de staat zelf de Opel fabriek gaat overnemen, kan het tij beginnen keren en kunnen we daadwerkelijk een duurzame en menswaardige economie installeren. Hoopgevend.Als het niet begrepen wordt wel, mee eens.
Niet begrepen denk ik:

Het neoliberalisme is een aberratie van het liberalisme.
Liberalen hebben steeds gepleit voor een combinatie van vrijheid en rechtvaardigheid.
De ‘onzichtbare hand’ mag immers niet verglijden tot een ‘duistere klauw’, maar moet ervoor zorgen dat mensen steeds de kans krijgen om hun talenten te maximaliseren.
De vrijheid is voor liberalen veel meer dan economische vrijheid.
Het gaat niet alleen om de bescherming van eigendommen, maar ook om de bescherming van de menselijke waardigheid van individuen.
Het gaat om democratie en het wegnemen van hindernissen die de mens belemmeren om vrij te zijn.
Het gaat ook om rechtvaardigheid teneinde het welzijn van de minst begunstigden te bevorderen.
En dat kan alleen als een overheid het nodige doet om mensen in staat te stellen hun eigen levensplan in te vullen.
Het liberalisme behoeft geen adjectief als neo, radicaal, sociaal, links of rechts.

David Harvey, A brief history of neoliberalism, Oxford University Press, 2005

Besluit:

Het neoliberalisme is een destructieve kracht.
Het tere weefsel van wat in de samenleving in lange tijd tot stand kwam, wordt in een oogwenk door het neoliberalisme verwoest.
Het neoliberale antwoord om eenvoudigweg te privatiseren wat vroeger publiek was, is even contraproductief als het besluit een defecte klok te repareren door het binnenwerk eruit te halen.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2010, 23:21   #696
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Het neoliberalisme is een destructieve kracht.
Bij een gevecht is het kunst om de kracht van agressie te gebruiken om op zich deze agressie te neutraliseren. Net daarom dat politiek deze verwoestende kracht zou moeten aanwenden om een duurzame economie te installeren. En dat kan wanneer politiek haar verantwoordelijkheid neemt, zoals een goede huisvader, naar men zegt. We wachten op een antwoord.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2010, 23:23   #697
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MIS Bekijk bericht
Bij een gevecht is het kunst om de kracht van agressie te gebruiken om op zich deze agressie te neutraliseren. Net daarom dat politiek deze verwoestende kracht zou moeten aanwenden om een duurzame economie te installeren. En dat kan wanneer politiek haar verantwoordelijkheid neemt, zoals een goede huisvader, naar men zegt. We wachten op een antwoord.
Neoliberalisme:

Het voorvoegsel ‘neo’ betekent hier:

Een verslechtering van kwaliteit, kwantiteit en herverdeling, dit voor wat betreft de vooruitgang van de wereldsamenleving en beschaving, een totalitair systeem dus.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2010, 23:24   #698
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Liberalen hebben steeds gepleit voor een combinatie van vrijheid en rechtvaardigheid. De ‘onzichtbare hand’ mag immers niet verglijden tot een ‘duistere klauw’, maar moet ervoor zorgen dat mensen steeds de kans krijgen om hun talenten te maximaliseren. De vrijheid is voor liberalen veel meer dan economische vrijheid. Het gaat niet alleen om de bescherming van eigendommen, maar ook om de bescherming van de menselijke waardigheid van individuen. Het gaat om democratie en het wegnemen van hindernissen die de mens belemmeren om vrij te zijn. Het gaat ook om rechtvaardigheid teneinde het welzijn van de minst begunstigden te bevorderen. En dat kan alleen als een overheid het nodige doet om mensen in staat te stellen hun eigen levensplan in te vullen. Het liberalisme behoeft geen adjectief als neo, radicaal, sociaal, links of rechts.
Mee eens, mooi. Wat nu ?
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2010, 23:25   #699
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MIS Bekijk bericht
Bij een gevecht is het kunst om de kracht van agressie te gebruiken om op zich deze agressie te neutraliseren. Net daarom dat politiek deze verwoestende kracht zou moeten aanwenden om een duurzame economie te installeren. En dat kan wanneer politiek haar verantwoordelijkheid neemt, zoals een goede huisvader, naar men zegt. We wachten op een antwoord.
Juist
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2010, 23:33   #700
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MIS Bekijk bericht
Mee eens, mooi. Wat nu ?
Toekomst:

Ecologische economie, sociaalmarkteconomie en sociaal-democratie:

§ De systemen van vrije markt zullen veranderen naar sociaalmarkteconomie, het woord “vrij” zal onder controle staan, het misbruik was te groot, dit door het zogenaamde conservatief neoliberalisme!
§ “Vrij” was zeker niet synoniem voor rechtvaardigheid, het was enkel gebaseerd op eigenbelang en hebzucht.
§ Schulden (krediet) verspreiden in tijd en over meerdere generaties zal aan banden gelegd worden.
§ Alle multinationale bedrijven zullen worden geconfronteerd met strenge wereldcontrole.
Een economisch wereldtribunaal zal instaan voor controle en sancties.
§ Ecologische economie en sociaalmarkteconomie zal de grootste doelstelling worden.
§ Duitsland heeft dit begrepen, wij mogen niet achter blijven, we zullen ook deze weg moeten bewandelen.
§ De natuur die moeder is van alle leven wordt gerespecteerd bij het ontwaken van de nieuwe ecologische sociaalmarkteconomie
§ Meer mensenrechten en daardoor meer controle op het uitbuiten van mens door mens.
§ Globalisering moet anders worden dan enkel de doelstelling van georganiseerde wereldslavenarbeid.
§ Het gelijkstellen van alle valutawaarden zal op onze planeet een eerste doelstelling worden, dit om volksverhuizingen te stoppen, het is tevens de oorzaak van alle vormen van racisme.
§ De globalisering van de sociaalmarkteconomie zal het minimum leef en uurloon op onze planeet ook globaliseren.
§ Einde van het puur individualisme, het recht van de rijkste, intelligentste en sluwste komt in gedrang en wordt verworpen.
§ Schoolcursussen worden vernieuwd en aangepast aan de ecologische sociaal markteconomie.

Ecologische economie, sociaalmarkteconomie en sociale democratie hebben als doel:

Meer sociale rechtvaardigheid voor ieder mens en respect voor het ecologisch geheel.

Alles wat we doen en kunnen doen is te danken aan de vorige generaties.
Automatisering en vernuft multipliceren zichzelf uiteraard, of deze degelijke beschaving of vooruitgang zijn, dit is een andere zaak.
Hoe sneller dit gaat hoe sneller we aan de eindmeet “zouden moeten” bereiken?.
De wet van oorzaak en gevolg uiteraard.

De enige en echte rede voor enigszins minder lokale armoede en op andere plaatse weer meer armoede is dus evolutie.

De kwaliteit van een samenleving bestaat niet uit het aantal miljonairs, maar hoe men omgaat met zwakken, ouderen, jongeren, gezondheidszorg, werklozen, milieu en de nodige tijd voor het degelijk opvoeden van kinderen, ze zijn de toekomst en de volgende generatie.

Wanneer de meeste mensen in een samenleving sociaal en financieel armer worden en het milieu verloederd, dan kan je echt geen goede punten geven aan een economie, minstens moet toch een meerderheid van de mensen het beter krijgen en de natuur moet zich kunnen herstellen, wat nu niet het geval is.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:30.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be