Rusland valt Oekraïne binnen !

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ik neem aan dat u adviseur bent van de Generale Staf van het Russisch leger?

Nee, want dan had ik geweten waarom er zo'n grote domme strategische fouten voor een veroveringsoorlog worden gemaakt.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Als de Russen verstandig zijn vernietigen ze alle toevoerlijnen van de EU naar Oekraïne. Gedaan met wapens leveren.

Ja maar dat is zo simpel niet, ... hoeveel km grens is dat ? Je rijdt met een truck vol anti tanks spul gewoon langs het bos het land binnen. Geen kat die u bezig ziet.

Of nog beter, je stopt het onder de banken van de treinen die uit Polen terug rijden richting Kiev etc om vluchtelingen te gaan halen. Retour vrachtje he.

Als ik hier morgen moet gaan smokkelen met de hollanders weet ik ook mijne weg en ik niet alleen, het zal daar druk worden in t bos.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Ja maar dat is zo simpel niet, ... hoeveel km grens is dat ? Je rijdt met een truck vol anti tanks spul gewoon langs het bos het land binnen. Geen kat die u bezig ziet.
Of nog beter, je stopt het onder de banken van de treinen die uit Polen terug rijden richting Kiev etc om vluchtelingen te gaan halen. Retour vrachtje he.

Als ik hier morgen moet gaan smokkelen met de hollanders weet ik ook mijne weg en ik niet alleen, het zal daar druk worden in t bos.

Wat schuift dat vandaag zo, een hollander?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Ja maar dat is zo simpel niet, ... hoeveel km grens is dat ? Je rijdt met een truck vol anti tanks spul gewoon langs het bos het land binnen. Geen kat die u bezig ziet.

Of nog beter, je stopt het onder de banken van de treinen die uit Polen terug rijden richting Kiev etc om vluchtelingen te gaan halen. Retour vrachtje he.

Als ik hier morgen moet gaan smokkelen met de hollanders weet ik ook mijne weg en ik niet alleen, het zal daar druk worden in t bos.

Dat het niet eenvoudig is, weet iedereen.
Maar strategisch gezien, hadden de spoorlijnen al vernietigd moeten zijn.
De Russen hebben de spoorverbindingen ongemoeid gelaten, alsof Putin en co niets liever hebben dan dat de Oekraïners naar Polen vluchten en er vanuit Polen enorme massa's aan wapens en goederen naar oost Oekraïne gaan.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Ja maar dat is zo simpel niet, ... hoeveel km grens is dat ? Je rijdt met een truck vol anti tanks spul gewoon langs het bos het land binnen. Geen kat die u bezig ziet.

Of nog beter, je stopt het onder de banken van de treinen die uit Polen terug rijden richting Kiev etc om vluchtelingen te gaan halen. Retour vrachtje he.

Als ik hier morgen moet gaan smokkelen met de hollanders weet ik ook mijne weg en ik niet alleen, het zal daar druk worden in t bos.

Wegen en spoorlijnen vernietigen, dat zou al een goed begin zijn. Er zijn slechts een tiental redelijk grote wegen tussen Polen en Oekraïne, blaas die op.
Vervolgens alle militaire infrastructuur en opleidingscentra vernietigen die zich aan de Poolse kant bevinden.
Langs het bos het land binnen zegt u? Met een gewone vrachtwagen gaat dat al niet lukken. 'k Vermoed dat ze wel materiaal hebben bij de Russen om die grenzen wat in het oog te houden en vervolgens in te grijpen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Oekraïne heeft tussen 2014 en 2021 verschillende malen gevraagd om lid te mogen worden van de NATO.
Iets dat een land in oorlog nooit kan, maar de NATO beloofde dat Oekraïne aspirant lid kon worden als het de interne problemen had opgelost en als bewijs en hulp daarvoor werden er wapens, munitie en brandstof geleverd.
De Donbas-oorlog was echter een kleinschalige oorlog.

Dit klopt niet: de aanvraag werd niet gedaan door Oekraïne, maar een eerste voorzet werd gegeven door de VS. Dat was in 2008, maar dat Amerikaans voorstel werd na besproken afgewezen. De voornaamste bezwaarmakers waren Duitsland en Frankrijk.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het westen steunde Oekraïne al met wapens en munitie voor de strijd tegen de seperatisten in de Donbas.
Puur theoritisch was er in de Donbas al sinds 2014 een oorlog tussen Rusland en het westen bezig uitgevochten door Oekraïners.
Een oorlog waarin vanaf 2014 tot 2021 meer dan 50 000 Oekraïners zijn gesneuveld.

Dit is geen oorlog tussen het Westen en Rusland. Dit is een oorlog van de Oekraïners om de integriteit van hun grondgebied te bewaren, tegen "rebellen" die opgestookt en bewapend worden door Moskou en van daaruit ook militair en strategisch advies krijgen.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Wegen en spoorlijnen vernietigen, dat zou al een goed begin zijn. Er zijn slechts een tiental redelijk grote wegen tussen Polen en Oekraïne, blaas die op.
Vervolgens alle militaire infrastructuur en opleidingscentra vernietigen die zich aan de Poolse kant bevinden.
Langs het bos het land binnen zegt u? Met een gewone vrachtwagen gaat dat al niet lukken. 'k Vermoed dat ze wel materiaal hebben bij de Russen om die grenzen wat in het oog te houden en vervolgens in te grijpen.

Dit regime moet met wortel en tak uitgeroeid worden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Dit regime moet met wortel en tak uitgeroeid worden.

Heeft de Russische ambassade in Brussel u een WORD-document opgestuurd met een tiental zinnetjes die u kunt kopiëren en plakken? Verder schijnt u precies niet te komen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dit klopt niet: de aanvraag werd niet gedaan door Oekraïne, maar een eerste voorzet werd gegeven door de VS. Dat was in 2008, maar dat Amerikaans voorstel werd na besproken afgewezen. De voornaamste bezwaarmakers waren Duitsland en Frankrijk.

Wie en wanneer de eerst voorzet gaf, speelt geen rol.
De VS beslist daar niet alleen over en de rest was niet akkoord.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Wie en wanneer de eerst voorzet gaf, speelt geen rol.
De VS beslist daar niet alleen over en de rest was niet akkoord.

Dat speelt wel een rol, want u beweerde dat de Oekraïners de voorzet gaven. Onjuist. Tot op heden heeft Oekraïne nog geen enkele aanvraag tot lidmaatschap neergelegd. U schrijft gewoon onwaarheden.

Niet "de rest" was niet akkoord. Er waren ook andere landen die lidmaatschap van Oekraïne steunden, bijvoorbeeld Polen. Het was geen ronde de VS tegen "de rest".

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dit is geen oorlog tussen het Westen en Rusland. Dit is een oorlog van de Oekraïners om de integriteit van hun grondgebied te bewaren, tegen "rebellen" die opgestookt en bewapend worden door Moskou en van daaruit ook militair en strategisch advies krijgen.

Zelfs vandaag is het nog geen oorlog tussen Rusland en de EU en/of NATO.
Iets dat Viktor Orban nog eens heel duidelijk in de verf zet.

https://unser-mitteleuropa.com/nato-...n-der-ukraine/

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat speelt wel een rol, want u beweerde dat de Oekraïners de voorzet gaven. Onjuist. Tot op heden heeft Oekraïne nog geen enkele aanvraag tot lidmaatschap neergelegd. U schrijft gewoon onwaarheden.

Niet "de rest" was niet akkoord. Er waren ook andere landen die lidmaatschap van Oekraïne steunden, bijvoorbeeld Polen. Het was geen ronde de VS tegen "de rest".

Zelensky, heeft verschillende malen aangehaald om Oekraïne als een NATO-lidstaat te zien.
En het klopt dat Polen voorstander is van de lidmaatschap voor Oekraïne.
Want dan is Polen niet meer de oostelijke NATO-grens.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Welke omslag?

Die rond Nord Stream 2 ? Die pijplijn was al vanaf het begin omstreden en verder is er nog geen m³ minder Russisch gas naar Duitsland gegaan.
Rond de afbouw van het afnemen van Russische gas ? Europa ging toch vanaf 2050 CO2 neutraal worden en was al bezig massaal over te stappen op alternieve energiewinning.
Dat Duitsland politiek en economisch voor het westen koos na de Russische inval in Oekraïne ?
Duitsland is lid van de EU en de NATO, Duitsland kan dus niet anders dan de EU en de NATO volgen.

Tot nu toe heeft nog geen enkel land anders gereageerd dan wat de voorspelbare reactie van dat land is op de Russische inval.

Investering in bewapening en bijdrage verhoging.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Een oorlog waarin vanaf 2014 tot 2021 meer dan 50 000 Oekraïners zijn gesneuveld.

Bron voor deze bewering?

Oekraïne heeft tussen 2014 en 2021 verschillende malen gevraagd om lid te mogen worden van de NATO.
.

Bron voor deze bewering?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Zelensky, heeft verschillende malen aangehaald om Oekraïne als een NATO-lidstaat te zien.
En het klopt dat Polen voorstander is van de lidmaatschap voor Oekraïne.
Want dan is Polen niet meer de oostelijke NATO-grens.

Fout. De grote promotor van Oekraïne als NAVO-lid was Porosjenko, de voorganger van Zelensky. De huidige president heeft dat op een laag pitje gezet, ook al omdat hij juist zijn grootste aanhang had bij de presidentsverkiezingen in oostelijk Rusland.

Geen idee hoe sterk uw aardrijkskundige kennis is, maar ook al wordt Oekraïne lid van de NAVO, dan blijft Polen nog steeds een oostelijke grens van de NAVO. Polen grenst immers aan Rusland en Wit-Rusland.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Investering in bewapening en bijdrage verhoging.

Dat is gewoon het gevolg van het wakker schudden door Putin.
Trump had dat al geprobeerd, met zijn dreiging de VS uit de NATO terug te trekken, als de Europese landen niet snel werkt maakte van het zich houden aan de NATO-verplichtingen.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Fout. De grote promotor van Oekraïne als NAVO-lid was Porosjenko, de voorganger van Zelensky. De huidige president heeft dat op een laag pitje gezet, ook al omdat hij juist zijn grootste aanhang had bij de presidentsverkiezingen in oostelijk Rusland.

Geen idee hoe sterk uw aardrijkskundige kennis is, maar ook al wordt Oekraïne lid van de NAVO, dan blijft Polen nog steeds een oostelijke grens van de NAVO. Polen grenst immers aan Rusland en Wit-Rusland.

Euh... als dat de geografische reden is: Ukraine ook!

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Fout. De grote promotor van Oekraïne als NAVO-lid was Porosjenko, de voorganger van Zelensky. De huidige president heeft dat op een laag pitje gezet, ook al omdat hij juist zijn grootste aanhang had bij de presidentsverkiezingen in oostelijk Rusland.

Geen idee hoe sterk uw aardrijkskundige kennis is, maar ook al wordt Oekraïne lid van de NAVO, dan blijft Polen nog steeds een oostelijke grens van de NAVO. Polen grenst immers aan Rusland en Wit-Rusland.

Polen grens aan Wit-Rusland, ja.
En hoelang denk je dat de Wit-Russische bevolking nog Russisch gezind blijven?
En vanuit Kaliningrad zal Rusland geen aanvallen op de NATO kunnen uitvoeren.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Euh... als dat de geografische reden is: Ukraine ook!

Natuurlijk, daaruit blijkt nog maar eens dat er allerlei drogredenen worden gezocht.