Russische vlag op het parlement van de Krim

[Dade]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Ok, je WIL dus niet verstaan wat wij in het westen verstaan onder propaganda he?

DIT is hoe het eraan toegaat in rusland :

De spindoctors in het Kremlin sturen directives uit naar alle staatsmedia (dat is dus bijna de volledige russische media) over WELK verhaal MOET verteld worden en HOE dat moet verteld worden. In detail vaak.

Dat zijn dus een mengeling van een beetje waarheid, en een massa halve en hele leugens om een VOOROPGESTELD DOEL te bereiken.
De journalisten zijn enkel UITVOERDER, zij brengen berichten die zijn gemaakt en bedoeld om het DOEL te bereiken dat de spindoctors in het Kremlin voor ogen hebben.

DAT is propaganda, waarbij de feiten en de waarheid GEEN ENKELE rol spelen en van geen enkele tel zijn.

En dat een beetje gaan vergelijken met 'gekleurde media' : totaal en absoluut ridicuul.
Straks ga je nog zeggen dat de kabinetschef van Charles Michel elke dag de nationale media een mail stuurt wat ze in het nieuws moeten brengen en hoe. (want daar komt het op neer dus).

Je weet goed genoeg dat er een wereld van verschil is, ik neem enkel aan dat je dat bewust probeert te verdoezelen om bepaalde redenen.

kijk eens wat we hier hebben, beter niet lezen, je zou nog gaan twijfelen .

Voormalig journalist Udo Ulfkotte in eigen woorden

"Ik ben ongeveer 25 jaren een journalist geweest, en ik ben opgeleid om te liegen, te verraden, en om de waarheid niet aan het volk te vertellen... De Duitse en Amerikaanse media probeert de mensen in Europa oorlog te brengen, Rusland oorlog te brengen. Na dit punt is er geen weg terug meer, ik sta op en zeg dat het niet goed is wat ik in het verleden gedaan heb, mensen te manipuleren, tegen Rusland propaganda te maken, en het is niet goed wat mijn collega's doen, en in het verleden gedaan hebben, ze worden omgekocht het volk te verraden, niet alleen in Duitsland maar in heel Europa... Ik ben erg bang voor een nieuwe oorlog in Europa, en ik wil deze situatie niet herhaald zien. Er zijn altijd mensen die aandringen op oorlog, en dat zijn niet enkel de politici, het zijn ook de journalisten. We hebben onze lezers verraden... Ik heb genoeg van deze propaganda. We leven in een bananenrepubliek [Duitsland], niet in een democratisch land waar we persvrijheid hebben. "- Udo Ulfkotte

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Engels is een moeilijke taal he?

Er staan tal van dingen in waar Oekraïne zich niet aan hield:

Define the modalities of a full restoration of social and economic connections, including social transfers, such as payments of pensions and other payments (income and revenue, timely payment of communal bills, restoration of tax payments within the framework of Ukrainian legal field).
With this aim, Ukraine will restore management over the segment of its banking system in the districts affected by the conflict, and possibly, an international mechanism will be established to ease such transactions.

Constitutional reform in Ukraine, with a new constitution to come into effect by the end of 2015, the key element of which is decentralisation (taking into account peculiarities of particular districts of Donetsk and Luhansk oblasts, agreed with representatives of these districts), and also approval of permanent legislation on the special status of particular districts of Donetsk and Luhansk oblasts in accordance with the measures spelt out in the attached footnote,[note 1] by the end of 2015.
Based on the Law of Ukraine "On temporary Order of Local Self-Governance in Particular Districts of Donetsk and Luhansk Oblasts", questions related to local elections will be discussed and agreed upon with representatives of particular districts of Donetsk and Luhansk oblasts in the framework of the Trilateral Contact Group. Elections will be held in accordance with relevant OSCE standards and monitored by OSCE/ODIHR.

http://en.wikipedia.org/wiki/Minsk_II

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Aha, en waarom zouden de territoriale defensie batallions illegaal zijn?

Ze zijn operationeel onder het oekraiense ministerie van defensie en bepaalde batallions zijn zelfs onderdeel van de nationale garde momenteel.

Ik weet dat russen problemen hebben met begrippen als legaal en illegaal, (naast uiteraard begrippen als fascisme, democratie, referendum, rechtsstaat etc.) maar dit is toch wel te begrijpen als je een beetje moeite doet he.

De Donetsk en Lugansk Volksrepubliek milities worden expliciet genoemd en erkend als niet-illegaal in de Minsk-akkoorden. Buitenlanders bevinden er zich langs beide zijden.

[tomm]

Geert C

Meen je dit nu of doe je (weeral) maar alsof?

Waar ergens leest U dat hij gemarteld werd?

http://en.wikipedia.org/wiki/Sergei_...ness_and_death

Stop toch met die leugens, er zijn welgeteld 0 veroordelingen in die zaak. Alleen Magnitsky zelf werd na zijn dood veroordeeld. Dat zegt genoeg zeker?

Russian authorities had not concluded their own investigation as of December 2009, but 20 senior prison officials had already been fired as a result of the case.[17] In December 2009, in two separate decrees, Medvedev fired deputy head of the Federal Penitentiary Service Alexander Piskunov and signed a law forbidding the jailing of individuals who are suspected of tax crimes.[19] Magnitsky's death is also believed to be linked to the firing of Major-General Anatoli Mikhalkin, formerly the head of the Moscow division of the tax crimes department of the Interior Ministry.[20] Mikhalkin was among those accused by Magnitsky of taking part in fraud.

http://en.wikipedia.org/wiki/Sergei_...ness_and_death

Dat is waar, en daarom zal uw soort zelfs in Rusland uiteindelijk toch het onderspit delven.

Putin's populariteit is nog nooit zo hoog geweest. En de Amerikaanse leugens hebben zelfs in de EU niet de gewenste uitwerking, hij blijft populair in heel wat EU-landen.

Er is in gans de Westerse wereld geen enkele zender die qua leugens en propaganda nog maar in de buurt komt van de Russische zenders. Zelfs Fox News schat ik stukken hoger in dan RT.

Op Fox komen nooit tegenstemmen aan bod, op RT elke dag.

Zwijgt? Zelfs Radio Free Europe spendeert er heel wat aandacht aan, en als er nu één Westerse zender is die je ervan kan verdenken een propagandakanaal te zijn...

Heel wat aandacht? Een verloren artikel tussen de stroom aan kritiek op Rusland. En welke andere westerse media brachten die misdaden onder de aandacht?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Ok, je WIL dus niet verstaan wat wij in het westen verstaan onder propaganda he?

DIT is hoe het eraan toegaat in rusland :

De spindoctors in het Kremlin sturen directives uit naar alle staatsmedia (dat is dus bijna de volledige russische media) over WELK verhaal MOET verteld worden en HOE dat moet verteld worden. In detail vaak.

Dat zijn dus een mengeling van een beetje waarheid, en een massa halve en hele leugens om een VOOROPGESTELD DOEL te bereiken.
De journalisten zijn enkel UITVOERDER, zij brengen berichten die zijn gemaakt en bedoeld om het DOEL te bereiken dat de spindoctors in het Kremlin voor ogen hebben.

DAT is propaganda, waarbij de feiten en de waarheid GEEN ENKELE rol spelen en van geen enkele tel zijn.

En dat een beetje gaan vergelijken met 'gekleurde media' : totaal en absoluut ridicuul.
Straks ga je nog zeggen dat de kabinetschef van Charles Michel elke dag de nationale media een mail stuurt wat ze in het nieuws moeten brengen en hoe. (want daar komt het op neer dus).

Je weet goed genoeg dat er een wereld van verschil is, ik neem enkel aan dat je dat bewust probeert te verdoezelen om bepaalde redenen.

Ten eerste staan niet alle Russische media onder controle van de staat, ongeveer een kwart staat zelfs onder controle van een anti-Putin gezinde Nederlander.
Wat de staatsmedia en de media gecontroleerd door Putin-adepten betreft, de propaganda verloopt net als in de westerse media. Journalisten weten wat van hen verlangd wordt als ze hun job willen behouden, en de informatie die hen ter beschikking gesteld wordt komt ook uit een hoek.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Alles in Belgie wordt gecontroleerd door inlichtingen diensten en het aantal is
nogal groot .

Als er dan toch zooooozzooooveel staatsveiligheid is dan zouden ze er goed aan doen de juiste beslissingen te nemen, ondanks de 'verkozenen'.

Belgische Maidam nu!

Excuseert U mijn cynisme, dank bij voorbaat...

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ten eerste staan niet alle Russische media onder controle van de staat, ongeveer een kwart staat zelfs onder controle van een anti-Putin gezinde Nederlander.
Wat de staatsmedia en de media gecontroleerd door Putin-adepten betreft, de propaganda verloopt net als in de westerse media. Journalisten weten wat van hen verlangd wordt als ze hun job willen behouden, en de informatie die hen ter beschikking gesteld wordt komt ook uit een hoek.

Die meneer spreekt nooit over de media, als het niet om de media van de 'oppositie' zwart te maken is. Ik zou er mijn tijd niet mee verdoen, met dat oelewappertje van jewelste.

Tis such another Nincompoop,
I sleep, and he begins to droop.
He sees, yet keeps his Eyes a winking,
Says nought, but pays it off with thinking.

non compos mentis

[tomm]

Lang leve Maidan:

KIEV, March 20 (Reuters) - Ukraine's economy contracted 6.8 percent in 2014 after zero growth in 2013, the state statistics service said on Friday.

The statistics service revised its data for the fourth-quarter of 2014 to a contraction of 14.8 percent from 15.2 percent. (Reporting by Natalia Zinets; Writing by Alessandra Prentice; Editing by Richard Balmforth)


http://www.dailymail.co.uk/wires/reu...s-service.html

Rusland, Kazachstan en Belarus zullen gesprekken beginnen die moeten uitmonden in een gemeenschappelijke munt. Oekraïne wil niet meedoen, waarschijnlijk omdat ze zelf een ijzersterke munt hebben (3 keer minder waard dan vorig jaar, slechts presterende ter wereld) en ze zeer binnenkort bij de euro zullen mogen aansluiten... kuch kuch... (allez dat is wat Verhofstadt hen beloofde op Maidan...)

http://www.kyivpost.com/content/russ...us-384000.html

[tomm]

Holomoisky, de steenrijke oligarch van Joodse afkomst die een eigen leger in Oost-Oekraïne heeft en door het regime benoemd werd tot gouverneur van een van de belangrijkste steden van Oekraïne, Dnyepropetrovsk, is weer in goede vorm, Maidan ten voeten uitwesterse normen en waarden, je weet wel) Dit noemt men eens een "vijandige overname" van een bedrijf, in dit geval een grootste energiebedrijf van Oekraïne. Kholomoisky heeft een aandeel van 43% in Ukrnafta, het belangrijkste energiebedrijf van het land, grotendeels in staatshanden maar dat gerund wordt door mannetjes van Kholomoisky als z'n eigen bedrijf. Nadat de staat (of eerder concurrerende oligarchen als Pinchuk of Timoshenko, die een aantal ministers rechtstreeks onder controle hebben) de controle wilde overnemen, stuurde Kholomoisky er een gewapende militie naartoe die het bedrijf in bezit namen. Zulke nieuwe definitie van "vijandige overname" is overigens het handelsmerk van Kholomoisky, heeft dit reeds meerdere malen gedaan in het verleden. In elk beschaafd land zou die man onmiddellijk in de boeien geslagen worden, maar in Oekraïne lijkt het erop dat hij z'n slag zal thuishalen.


Zoals ik hierboven al aangaf is de levensverwachting van journalisten die zijn fortuin willen onderzoeken aan de lage kant...


Early on March 20, Dnipropetrovsk Oblast Governor and billionaire Ihor Kolomoisky dispatched a group of masked men in military fatigues with bulletproof vests and black bags that may have held weapons to the headquarters of UkrNafta in Kyiv. The men blockaded themselves inside for several hours.

Kolomoisky later justified his actions in a highly offensive interview to several journalists outside of UkrNafta’s headquarters, a state-owned company that produces a majority of Ukraine’s oil and a large share of its gas, by saying he was protecting the state enterprise from “Russian saboteurs.”

In the video, after being asked what the governor of the Dnipropetrovsk Oblast was doing there that late at night, Kolomoisky launched into a tirade of vulgar language, ad hominem attacks and insults against the interviewer and even member of parliament Serhiy Leshchenko (a former investigative journalist who has a long history with Kolomoisky).

Kolomoisky, who helped found and financially support some of the first volunteer battalions to fight separatist and Russian forces in eastern Ukraine, has enjoyed a high level of popularity among many Ukrainians and supporters of Ukraine for his service to the nation in its time of need.

Why the sudden concern over UkrNafta? On March 19, the Verkhovna Rada passed a new law “On Joint Stock Companies (on the payment of dividends of joint stock companies)” by a large margin of 275 votes (none opposing).

In essence, the new law lowers the number of shareholders present needed to have a vote at a shareholders meeting from “not less than 60 percent” to “more than 50 percent.” In other words, 51 percent of shareholders, not 60 percent of them, will need to be present to vote on issues affecting the company.

Kolomoisky’s Privat Group owns 43 percent of UkrNafta’s shares and his representatives have reportedly repeatedly refused to attend shareholder meetings, thus making a vote impossible under the old law. In addition to this, the state-owned company is run by individuals close to Kolomoisky, a fact that until yesterday may have been disputable, though few have doubted his influence over the company.

It would be naive to believe that there are no political or business interests at play here, particularly given the lucrative nature of UkrNafta and Ukraine’s traditionally degenerate political culture. http://www.kyivpost.com/opinion/op-e...ay-383996.html

[S-K]

Hoe zit het eigenlijk met Ossetië?
http://germanicrealm.freeforums.org/...t=310&start=40

Gaan we daar straks ook meer over horen?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door S-K

Hoe zit het eigenlijk met Ossetië?
http://germanicrealm.freeforums.org/...t=310&start=40

Gaan we daar straks ook meer over horen?

Ben ik geweest. Mooi landje, met een erg trotse en gastvrije bevolking, de meeste hebben de Russische nationaliteit en werken in Rusland. Veel huizen zijn kapotgeschoten door Georgische troepen in 2008. Grote aanwezigheid van Russische troepen. De overgrote meerderheid wil nooit meer bij Georgië, wel bij Rusland. De taal is Russisch (onder elkaar spreken ze soms Ossetisch), overal zie je de Russische vlag, de tijd is gelijkgesteld met de Moskou tijd (wat wij niet wisten, wat voor enige verwarring zorgde). Ze willen aansluiten bij Noord-Ossetië en dus bij Rusland.

[S-K]

Osseten hebben ook een interessante afstamming
http://www.geocurrents.info/historic...he-iron-people

Informatief:
http://germanicrealm.freeforums.org/...php?f=11&t=325

Was daar destijds niet dat gevalletje in Beslan in Noord-Ossetië? Of heb ik het nu mis qua geografie?

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ben ik geweest. Mooi landje, met een erg trotse en gastvrije bevolking, de meeste hebben de Russische nationaliteit en werken in Rusland. Veel huizen zijn kapotgeschoten door Georgische troepen in 2008. Grote aanwezigheid van Russische troepen. De overgrote meerderheid wil nooit meer bij Georgië, wel bij Rusland. De taal is Russisch (onder elkaar spreken ze soms Ossetisch), overal zie je de Russische vlag, de tijd is gelijkgesteld met de Moskou tijd (wat wij niet wisten, wat voor enige verwarring zorgde). Ze willen aansluiten bij Noord-Ossetië en dus bij Rusland.

Mocht het de VS zijn het was schurftelijk imperialisme zeker?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door S-K

Osseten hebben ook een interessante afstamming
http://www.geocurrents.info/historic...he-iron-people

Informatief:
http://germanicrealm.freeforums.org/...php?f=11&t=325

Was daar destijds niet dat gevalletje in Beslan in Noord-Ossetië? Of heb ik het nu mis qua geografie?

Inderdaad, lange en interessante geschiedenis. De Alanen speelden ook een rol in West-Europa.
Inderdaad, was in Noord-Ossetië, sindsdien zijn de Osseten nog meer pro-Russisch geworden. Een sterk pro-Russisch bastion in de noordelijke Caucasus, dat was het al sinds de tijd van Pushkin.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Mocht het de VS zijn het was schurftelijk imperialisme zeker?

De VS zijn bij mijn weten niet uit elkaar gevallen als de Sovjet-Unie.

[Dade]

ter info

http://www.forbes.com/sites/kenrapoz...cow-to-kiev/2/

[Dade]

nog eentje voor het slapengaan

http://russia-insider.com/en/2015/03/20/4761

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door PontiKlik

Laat ons om onze welvaart en vrijheden te vrijwaren vrijwillig bij Rusland aansluiten.

Putin zal ons wel de put uit helpen.

Niemand wil dat en niemand verwacht dat. België past niet bij rusland, de cultuur, economie en al de rest zijn veel te verschillend. Oekraïne, Georgië, Kyrgyzstan, etc. daarentegen wel.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Dade

nog eentje voor het slapengaan

http://russia-insider.com/en/2015/03/20/4761

Die verdomde duivels moeten op een of andere gestopt worden, alles wordt zowat zonder jan met de pet beslist.

Wie wilt opnieuw grote oorlogen of langdurende crisis?

Dat past absoluut niet. Rusland gedraagt zich alhoewel zowat alle machten corrupt zijn.


Wij hebben wereldwijd nieuwe leiders nodig welke deze onzin kundig stopzetten. Eerlijk en medelevend zijn volstaat (IMHO), want dat zijn de huidigen niet, zelfs niet in de VN.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De VS zijn bij mijn weten niet uit elkaar gevallen als de Sovjet-Unie.

Wat een vergelijking
De RF is toch ook niet uit elkaar gevallen?