Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 januari 2012, 15:22   #721
Nestor Burma
Banneling
 
 
Geregistreerd: 26 april 2009
Berichten: 4.914
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steben Bekijk bericht
euhm... Bismarck misschien... Weltpolitiek van Wilhelm daarentegen ??

Conservatisme is geen definitiepreek. Integendeel, dat maakt het juist veel minder ideologisch. Wat "fout" is verandert net van situatie tot situatie, omdat menselijk gedrag ook verschillende interreacties vertoont met verschillende situaties.
Het is geen definitiepreek, omdat er gewoon geen definitie én geen denken én geen voorstelling van de wereld mee verbonden is.

Het is zoals ik eerder al gezegd heb (en zoals Herr Oberst ook opgemerkt heeft), semantische k*k.

Een Burkeaanse conservatief is in deze tijd gewoon een (rechtse) liberaal.

Citaat:
conservatief => mens = gebreken, samenleving/overheid leren omgaan met gebreken in de mens
progressief => mens = geen gebreken, mens leren omgaan met gebreken in samenleving/overheid
Een waarheid als een (oude) koe (uit de sloot).
Nestor Burma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2012, 15:27   #722
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma Bekijk bericht
Alsof de Engelsen en hun financiële oligarchie dat Duitsland van Bismarck lang geduld zouden hebben op het vasteland! Een sterk Duitsland was op zich reeds een haar in de boter voor hun eeuwenlange "evenwichts-" of "verdeel en heers"-politiek aldaar.

Daarnaast was er nog een interessant gegeven: het Duitse bankwezen onder Bismarck was er een dat werkte met volledig gedekte reserves (zgn. full-reserve-banking) (*) en Bismarck schaarde zich tijdens de Amerikaanse Burgeroorlog aan de zijde van "Greenbacker" Lincoln (samen met de Russische tsaar).

Bismarck verklaarde bij diens dood:



Wat - helaas! - ook gebeurde. Bankiers zijn keizer en koning en paus tegelijk van deze beschaving die we volgens u moeten "conserveren".

Zie voor Bismarck ook: Het Einde van het Kapitalisme: Van Derivatenzwendel tot Uiteenspattende Zeepbellen (vertaling van Reisegger, G., "Das ende des Kapitalismus: Von Derivatenschwindel zum Platzen der Blase")
Er is niets dat ik tegenspreek, enkel de opvatting over kapitalisme, waar ik kapitalisme veel ruimer interpreteer.
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2012, 15:30   #723
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma Bekijk bericht
Een Burkeaanse conservatief is in deze tijd gewoon een (rechtse) liberaal.


Een waarheid als een (oude) koe (uit de sloot).
Dan is er weldegelijk een tegenspraak als je beweert dat conservatisme geen voorstelling van de wereld heeft. En het feit dat je een Burkeaans conservatief wederom een foute conservatief noemt vanwege de gelijkstelling met rechtse liberaal is weer een bewijs dat er volgens jou van alles goede en slechte varianten zijn. Terwijl er eerder overal talloze varianten te vinden die wel vaste gemeenschappelijke kenmerken hebben.
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club

Laatst gewijzigd door Steben : 12 januari 2012 om 15:32.
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2012, 15:33   #724
Nestor Burma
Banneling
 
 
Geregistreerd: 26 april 2009
Berichten: 4.914
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steben Bekijk bericht
euhm... Bismarck misschien... Weltpolitiek van Wilhelm daarentegen ??
Zoals ik ook al tot in den treure heb herhaald: Bismarck was (ook) geen liberaal of democraat.

Als ik Wilhelm II was geweest, zou ik het bondgenootschap met Rusland bewaard hebben (en de Duitse economische en technologische ontwikkeling ten dienste van mijn bondgenoot hebben gesteld).

Maar tsaristisch Rusland was een reus op lemen voeten dat het in 1904-'05 zelfs tegen een "jonge natie" (relatief natuurlijk) als Japan moest afleggen.

Achteraf gezien is het altijd gemakkelijk om te zeggen: Wilhelm II was dom om zich te hebben willen meten met Frankrijk en het V.K. (landen waarvan je de "Weltpolitik" - toevallig? - nooit bekritiseert).

Zo kun je achteraf ook over de Tweede Wereldoorlog zeggen: Churchill en de Gaulle hadden maar "de evenwichten" van Hitler moeten volgen (tenslotte hebben ze al hun koloniën verloren door met de Amerikanen te collaboreren). Of zoals C uit W in een andere discussie het zegt:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C uit W Bekijk bericht
Lees het boek.
En waar is het Britse rijk aan onder gegaan? Waar hebben ze massa's schulden gemaakt, massa's mensenlevens verloren en hun economische kracht erdoor gejaagd?
Wiens idee was het om te pleiten voor 2 oorlogen? Wie was fan om de alliantie met Japan op te blazen, wie was fan om de Britse vloot af te bouwen?

Laatst gewijzigd door Nestor Burma : 12 januari 2012 om 15:47.
Nestor Burma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2012, 16:06   #725
Nestor Burma
Banneling
 
 
Geregistreerd: 26 april 2009
Berichten: 4.914
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steben Bekijk bericht
Dan is er weldegelijk een tegenspraak als je beweert dat conservatisme geen voorstelling van de wereld heeft. En het feit dat je een Burkeaans conservatief wederom een foute conservatief noemt vanwege de gelijkstelling met rechtse liberaal is weer een bewijs dat er volgens jou van alles goede en slechte varianten zijn. Terwijl er eerder overal talloze varianten te vinden die wel vaste gemeenschappelijke kenmerken hebben.
De Burkeaanse conservatief heeft inderdaad een voorstelling van de wereld, maar de vraag is of dat een "conservatieve" is.

Een interessant fragment uit een vraaggesprek met Bruno Gollnisch van het Franse Front National (de eerste alinea is de belangrijkste):

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door American Renaissance, November 1998
I am myself convinced that what we have is a struggle between what I might call the Natural Order — which would have to do with Creation and with eternal values (which always have to be rediscovered) — as opposed to a revolutionary will to power. This will to power is trying to establish a social order not on reality, but on theories entirely established by men. I myself believe in the Creator, but this revolutionary philosophy attempts to found the social order on human will alone, a Promethean will. This generally ends in catastrophe.

We had the French Revolution,which claimed to be founded exclusively on human reason, and it ended in the massacres of the Terror. We have had Marxist revolutions, which claimed to base everything on the class struggle to liberate the proletariat, and this ended in gulags, famines, wars, misery, and death. We also had in a more limited geographic area the National Socialist revolution, in which all was founded on a largely mythical racial purity — though I certainly affirm ethnic facts — but that, too, is not an absolute to which the entire social order must be sacrificed.

And now, in my opinion, now that the Marxist revolution has failed, we have another form of the revolutionary idea, and I see its progress very clearly within the European Parliament, for example — or in the organizations that are part of the United Nations. This is an international revolutionary ideology, like those that went before — like Marxism, in particular — which, for lack of a better term, I would call anti-racism.

Chesterton said the world is full of Christian ideas gone mad. For example, the idea of social justice degenerated into the Marxist revolution. But anti-racism does not derive exclusively from a Christian idea gone mad. After all, anti-racism could be the result of a generous sentiment of people who say, “I find that the unfortunate immigrants who come here because of hunger and misery in their own countries are not welcomed in my country, and I will try to help because of my feelings of generosity and compassion.” That is something we could discuss if that were really what was going on. We could talk about whether there are solutions other than immigration to the problems of the Third World. That could be an acceptable discussion.

But that is not at all what is happening. I see in the European Parliament that immigration is to be forced upon us, that miscegenation is to be forced upon us, and this is part of a messianic will to revolution. There is an ideal of the New Man, who must be neither white nor black. This ideal would be, say, Michael Jackson. Neither black nor white, neither man nor woman, this pitiful jumping jack ends up in dreadful stories of pedophilia. But this will to suppress differences of race, sex, culture, traditions — this is a revolutionary idea, a messianism. It has its dogmas, its preachers, its witch trials, and its excommunications. And we [the FN] are the objects of a perpetual witch trial.
Bron

Waar staan liberaal-conservatieven met hun mossel-noch-vis-standpunt in die grote strijd? Nergens.

Laatst gewijzigd door Nestor Burma : 12 januari 2012 om 16:10.
Nestor Burma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2012, 16:23   #726
Nestor Burma
Banneling
 
 
Geregistreerd: 26 april 2009
Berichten: 4.914
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
In de VS, maar later:
De informatie was er toen wel (te laat) maar ze werd helaas niet ernstig genoeg genomen.

Wat tijdens de jaren '30 gebeurde kon men destijds in de linkse pers vinden.

De meeste regeringen hadden zélf problemen met extreme partijen en vreesden vooral een vluchtelingenstroom uit het oosten die binnenlandse heibel riskeerde te veroorzaken.
Hier nog een (het) bewijs voor uw stelling:

Vrba-Wetzler report

Raul Hilberg writes that the report was filed away with a note that there was no indication as to the reliability of the source.

Een door Faurisson in het nauw gedreven Vrba verklaarde later op het Zündel-proces, tot grote verbazing van de openbare aanklager, dat hij in zijn getuigenis "dichterlijke vrijheid" had gebruikt (hij had o.a. verzonnen dat hij Himmler in levende lijve had gezien).
Nestor Burma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2012, 16:30   #727
Nestor Burma
Banneling
 
 
Geregistreerd: 26 april 2009
Berichten: 4.914
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steben Bekijk bericht
Ik ben vegetariër, maar mijn stervende soldaten mogen u wel opfretten ze

Tis te hopen dat gij ook nog kogels kunt opvangen
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steben Bekijk bericht
Uwen vent sterft voor mij das beter dan voor u he, simpele snol?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adolf Hitler
Glauben Sie mir, meine Abgeordneten, ich empfinde einen inneren Ekel vor dieser Sorte gewissenloser parlamentarischer Volks. und Staatenvernichter. Es tut mir fast weh, wenn mich das Schicksal dazu ausersehen hat, das zu stoßen, was durch diese Menschen zum Fallen gebracht wird; denn meine Absicht war es nicht, Kriege zu führen, sondern einen neuen Sozialstaat von höchster Kultur aufzubauen. Jedes Jahr dieses Krieges raubt mich dieser Arbeit. Und die Ursachen dieses Raubes sind lächerliche Nullen, die man höchstens als politische Fabrikware der Natur bezeichnen kann, sofern sie nicht ihre käufliche Schlechtigkeit zu etwas Besonderem stempelt.

Berlin, den 19. Juli 1940
Nestor Burma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2012, 17:43   #728
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma Bekijk bericht
Hier nog een (het) bewijs voor uw stelling:

Vrba-Wetzler report

Raul Hilberg writes that the report was filed away with a note that there was no indication as to the reliability of the source.

Een door Faurisson in het nauw gedreven Vrba verklaarde later op het Zündel-proces, tot grote verbazing van de openbare aanklager, dat hij in zijn getuigenis "dichterlijke vrijheid" had gebruikt (hij had o.a. verzonnen dat hij Himmler in levende lijve had gezien).
Ach, ga gewoon naar een openbare bibliotheek en blader eens een namiddag door de jaargangen van de Volksgazet, Le Peuple, De Roode Vaan en Le Drapeau Rouge uit de jaren '30, dan lees je ook wel dat men hier over de Duitse misdaden schreef. (niet in De Standaard van Sap, uiteraard, ook niet in le Soir van Rossel)

Schreef en zong:
Ernst Bush kwam ermee naar België destijds, hoorde ik. (misschien heb ik zelfs die 78-toerenplaat nog ergens liggen, uit mijn erfenis)

Maar dat waren 'linksen', dus kon men ze toch niet geloven.

Dacht je nu écht dat de Nürnberger Gesetze of de Kristallnacht hier niet geweten waren?

Laatst gewijzigd door filosoof : 12 januari 2012 om 17:55.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2012, 18:14   #729
Nestor Burma
Banneling
 
 
Geregistreerd: 26 april 2009
Berichten: 4.914
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Ach, ga gewoon naar een openbare bibliotheek en blader eens een namiddag door de jaargangen van de Volksgazet, Le Peuple, De Roode Vaan en Le Drapeau Rouge uit de jaren '30, dan lees je ook wel dat men hier over de Duitse misdaden schreef. (niet in De Standaard van Sap, uiteraard, ook niet in le Soir van Rossel)

Schreef en zong:
Ernst Bush kwam ermee naar België destijds, hoorde ik. (misschien heb ik zelfs die 78-toerenplaat nog ergens liggen, uit mijn erfenis)

Maar dat waren 'linksen', dus kon men ze toch niet geloven.

Dacht je nu écht dat de Nürnberger Gesetze of de Kristallnacht hier niet geweten waren?
Het ging niet over de Kristallnacht of over wettelijke maatregelen waar sommigen het niet mee eens zijn, maar wel over eventuele voorkennis van de geallieerden over de Holocaust.
Nestor Burma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2012, 18:24   #730
Nestor Burma
Banneling
 
 
Geregistreerd: 26 april 2009
Berichten: 4.914
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steben Bekijk bericht
of ik zal nog een paar varianten op racisme uitvinden voor u?
Doe gerust. Hoe nauwkeuriger ons taalgebruik, hoe beter ons begrip van de werkelijkheid.

Citaat:
de dagelijkse werkelijkheid is het moeilijk maken van de waarheid, namelijk dat er geen varianten zijn op racisme, enkel het subject van het racisme.
Zullen we de proef eens doen door racisme te vervangen door nationalisme en conservatisme?

Citaat:
U maakt er ismen van, varianten met een uitgevonden keuze.
U blaakt van ideologie.
Ik verdenk conservatieven (en rechtsen in 't algemeen) er soms van dat ze ideologie als een scheldwoord voor denkwerk tout court beschouwen.
Nestor Burma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2012, 19:18   #731
bgf324
Secretaris-Generaal VN
 
bgf324's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Rijks-Vlaanderen
Berichten: 21.724
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma Bekijk bericht
Zeg me dat die foto getrukeerd is
bgf324 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2012, 19:19   #732
bgf324
Secretaris-Generaal VN
 
bgf324's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Rijks-Vlaanderen
Berichten: 21.724
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Hitler op de kemmelberg

Meer info?
bgf324 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2012, 19:20   #733
Albrecht
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 oktober 2009
Berichten: 8.928
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 Bekijk bericht
Zeg me dat die foto getrukeerd is
Waarom?
Albrecht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2012, 19:20   #734
bgf324
Secretaris-Generaal VN
 
bgf324's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Rijks-Vlaanderen
Berichten: 21.724
Standaard



Kleurenfoto's
bgf324 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2012, 19:22   #735
Albrecht
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 oktober 2009
Berichten: 8.928
Standaard


Laatst gewijzigd door Albrecht : 12 januari 2012 om 19:34.
Albrecht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2012, 19:22   #736
bgf324
Secretaris-Generaal VN
 
bgf324's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Rijks-Vlaanderen
Berichten: 21.724
Standaard




Dag van de Oud-strijders in Kassel op 4-06-1939.

Laatst gewijzigd door bgf324 : 12 januari 2012 om 19:24.
bgf324 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2012, 19:24   #737
bgf324
Secretaris-Generaal VN
 
bgf324's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Rijks-Vlaanderen
Berichten: 21.724
Standaard

bgf324 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2012, 19:26   #738
bgf324
Secretaris-Generaal VN
 
bgf324's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Rijks-Vlaanderen
Berichten: 21.724
Standaard

Het geboortehuis van de führer in 1938:

Laatst gewijzigd door bgf324 : 12 januari 2012 om 19:27.
bgf324 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2012, 19:29   #739
bgf324
Secretaris-Generaal VN
 
bgf324's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Rijks-Vlaanderen
Berichten: 21.724
Standaard

De Führer geeft een persconferentie naar aanleiding van het kristalnacht-incident: (De dag erna dus)


Laatst gewijzigd door bgf324 : 12 januari 2012 om 19:29.
bgf324 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:57.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be