Belgische overheid voert druk op Beliën op ... - Pagina 37

Knuppel · 15 augustus 2006, 01:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

En dat hij het woord feit verwart met mening.

We zijn toch wel triestige mensen. We kunnen beter onze energie steken in threads die wel iets betekenen.

Nochtans betekent deze draad wel degelijk iets.
Niet dat BC ermee te redden is, maar hij opent wel op sublieme wijze de ogen van anderen.

Jazeker · 15 augustus 2006, 01:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Nochtans betekent deze draad wel degelijk iets.
Niet dat BC ermee te redden is, maar hij opent wel op sublieme wijze de ogen van anderen.

Tja... maar ik vind dat we niet langer energie moeten steken in deze draad. We nemen een extreem-rechts persoon als superstaaf, mezelf, jij , Pelgrim, anarchistische bankier, ... wie dan ook van dit forum om hier elke dag 1 berichtje te gooien en dit wordt DE thread die aantoont hoe de woorden "fascist", "racist" en "extreem-rechts" worden misbruikt.

Hertog van Gelre · 15 augustus 2006, 01:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Tja... maar ik vind dat we niet langer energie moeten steken in deze draad. We nemen een extreem-rechts persoon als superstaaf, mezelf, jij , Pelgrim, anarchistische bankier, ... wie dan ook van dit forum om hier elke dag 1 berichtje te gooien en dit wordt DE thread die aantoont hoe de woorden "fascist", "racist" en "extreem-rechts" worden misbruikt.

Ik ben nog geen fascist genoemd door BC. Dat zit me dwars... Tel ik niet meer mee soms?

Jazeker · 15 augustus 2006, 01:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Ik ben nog geen fascist genoemd door BC. Dat zit me dwars... Tel ik niet meer mee soms?

Arme lieverd. Ik geef je even de sleutel in handen. Je gaat in discussie met Black Cat en je stelt dat het uiten van een mening vrij moet zijn. Je houdt even vol en je komt vast op het lijstje van extreem-rechtsen die hitler aanbidden.

Black Cat · 15 augustus 2006, 08:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Ik blijf van mening dat jij het woord mening verwart met feit.

Je mening is daarbij fout, want een feit is een gebeurtenis, uitgesproken of niet, een mening is een stelling met bijhorende logische correcte en werkelijkhedsgerichte motivering.

Bv. Een autongeval is een feit, de stelling die uitmaakt wie de verantwoordelijkheid daarin draagt is een mening.

Black Cat · 15 augustus 2006, 08:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Dit zijn niet de woorden van Jos Verhulst maar van Black Cat.
Jij maakt Satanische verzen van iets
dat over heel de wereld een 'democratische meerderheid' wordt genoemd.
51% IS nu eenmaal een meerderheid.
49% de minderheid.

Neen dat zijn zeker de woorden van Jos Verhulst. Ik denk dat jullie die tekst gewoon helemaal niet begrijpen, laat staan er de draagkracht van inzien. Lees maar eens na wat hij schrijft over zijn "Logos" en transcendente morele orde.

Black Cat · 15 augustus 2006, 08:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rob LMR

Een typische manier van links om andere opinies verdacht te maken en extreem-rechtsen weg te drijven van het rechtse gedachtegoed.

Is het niet omgekeerd? Wie is er hier de hele tijd aan het beweren dat wie de axioma's van directe democratie niet onderschrijft een totalitaire zak is? Dat mensenrechten dictatoriaal zijn? Dat wie beperking van het spreekrecht van Brussels Journal goedkeurt een gatlikkende systeemslaaf is? Of... (kies maar uit al het fraais uit deze draad) Wie stigmatiseert hier eigenlijk?

lombas · 15 augustus 2006, 08:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Arme lieverd. Ik geef je even de sleutel in handen. Je gaat in discussie met Black Cat en je stelt dat het uiten van een mening vrij moet zijn. Je houdt even vol en je komt vast op het lijstje van extreem-rechtsen die hitler aanbidden.

Heb jij de voeten van de Leider in je Adolf-schrijn vandaag al gekust en twee Mein-Kampf-mantra's gebeden?

lombas · 15 augustus 2006, 08:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Is het niet omgekeerd? Wie is er hier de hele tijd aan het beweren dat wie de axioma's van directe democratie niet onderschrijft een totalitaire zak is? Dat mensenrechten dictatoriaal zijn? Dat wie beperking van het spreekrecht van Brussels Journal goedkeurt een gatlikkende systeemslaaf is? Of... (kies maar uit al het fraais uit deze draad) Wie stigmatiseert hier eigenlijk?

Eender wie voor beperking van het schrijfrecht van Brussels Journal is, is totalitair a definitione.

Black Cat · 15 augustus 2006, 08:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Nochtans betekent deze draad wel degelijk iets.
Niet dat BC ermee te redden is, maar hij opent wel op sublieme wijze de ogen van anderen.

Misschien zien sommigen in dat absoluut vrijspreekrecht bedoeld is om anderen het zwijgen op te leggen (dat is trouwens de innerlijke contradictie van absolut vrij spreekrecht), en dat onvoorwaardelijk-directe democratie de bedoeling heeft om een mensenrechten-schendend systeem te scheppen. Dat "directe democraten" mensenrechten totalitair/dictatoriaal noemen en tegelijk haatspeech en discriminatie een recht noemen. En wie directe democratie bekritisert behoort noodzakelijk tot "het kwaad".

Maw de stelling van onvoorwaardelijk-direct-democraten is: haat en discriminatie zijn "goed", mensenrechten zijn "slecht". De wereld op zijn kop dus.

Misschien zullen sommigen die leugenachtigheid (waarbij vergif voor voedsel wordt verkocht) van het nieuwe fascisme inzien.

Black Cat · 15 augustus 2006, 08:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Eender wie voor beperking van het schrijfrecht van Brussels Journal is, is totalitair a definitione.

*knip*

Hou het on topic en regel persoonlijke conflicten elders.

mvg,
Arnold.

lombas · 15 augustus 2006, 08:24

*knip*

Gelieve geen persoonlijke aanvallen te quoten.

mvg,
Arnold.

Black Cat · 15 augustus 2006, 08:25

Welk zijn die mensenrechten overigens, waar onvoorwaardelijk-direct-democraten zo door "onderdrukt" worden? Let op artikel 30

Art. 1 - Alle mensen worden vrij en gelijk in waardigheid en rechten geboren.Art. 2 - Deze rechten zijn er voor iedereen, zonder onderscheid van kleur, geslacht, godsdienst, politieke overtuiging, enz...Art. 3 - Recht op leven, vrijheid en onschendbaarheid van zijn persoon.Art. 4 - Slavernij en slavenhandel zijn verboden.Art. 5 - Niemand zal onderworpen worden aan folteringen, noch aan wrede, onmenselijke of onterende behandeling.Art. 6 - Recht als persoon erkend te worden voor de wet.Art. 7 - Iedereen is gelijk voor de wet en heeft aanspraak op gelijke bescherming door de wet.Art. 8 - Recht op rechtshulp.Art. 9 - Niemand zal onderworpen worden aan willekeurige arrestatie, detentie of verbanning.Art. 10 - Recht op eerlijke en openbare behandeling van zijn zaak door een onafhankelijke en onpartijdige rechterlijke instantie.Art. 11 - Iedereen is onschuldig tot zijn schuld bewezen wordt.Art. 12 - Niemand zal onderworpen worden aan willekeurige inmenging in zijn persoonlijke aangelegenheden, gezin, thuis, briefwisseling, noch aan aantasting van zijn eer.Art. 13 - Recht om zich vrij te verplaatsen, en om zijn land te verlaten en terug te keren.Art. 14 - Recht in andere landen asiel te zoeken en te genieten.Art. 15 - Recht op nationaliteit.Art. 16 - Mannen en vrouwen van huwbare leeftijd hebben het recht te huwen en een gezin te stichten.Art. 17 - Recht op eigendom.Art. 18 - Recht op vrijheid van gedachte, geweten en godsdienst.Art. 19 - Recht op vrijheid van mening en meningsuiting.Art. 20 - Recht op vrijheid van vereniging en vergadering.Art. 21 - Recht om deel te nemen aan het bestuur van zijn land; de wil van het volk zal tot uiting komen in periodieke en eerlijke verkiezingen.Art. 22 - Recht op maatschappelijke zekerheid.Art. 23 - Recht op arbeid, recht op loon, recht op vakverenigingen.Art. 24 - Recht op rust en op eigen vrije tijd.Art. 25 - Recht op een redelijke levensstandaard; alle kinderen krijgen dezelfde sociale bescherming.Art. 26 - Recht op onderwijs; ouders hebben het recht de soort van opvoeding en onderwijs te kiezen.Art. 27 - Recht op deelname aan het culturele leven.Art. 28 - Recht op maatschappelijke en internationale orde die toelaat dat de rechten verwezenlijkt kunnen worden.Art. 29 - Iedereen heeft plichten jegens de gemeenschap; rechten kunnen bij wet beperkt worden ter eerbiediging van andermans rechten.Art. 30 - Zodanige interpretatie van deze rechten om één van de rechten vrijheden te vernietigen is niet toegestaan.

Black Cat · 15 augustus 2006, 08:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

De voorzitter van de Ku Klux Klan steunt de overheid om wapens af te nemen van (onder meer zwarte) burgers.

Ik niet. Jij wel.

Jij hebt dus al één punt meer gelijk met de voorzitter van de Ku Klux Klan.

Niet waar, want ik vraag ontwapening van alle burgers, hij alleen van zwarte burgers. Je bent weer in goede libertarische traditie aan het liegen.

stab · 15 augustus 2006, 08:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Is het niet omgekeerd? Wie is er hier de hele tijd aan het beweren dat wie de axioma's van directe democratie niet onderschrijft een totalitaire zak is? Dat mensenrechten dictatoriaal zijn? Dat wie beperking van het spreekrecht van Brussels Journal goedkeurt een gatlikkende systeemslaaf is? Of... (kies maar uit al het fraais uit deze draad) Wie stigmatiseert hier eigenlijk?

Wie beperking van het spreekrecht van Brussels Journal goedkeurt is een fascist, maar dan een echte.

lombas · 15 augustus 2006, 08:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Niet waar, want ik vraag ontwapening van alle burgers, hij alleen van zwarte burgers. Je bent weer in goede libertarische traditie aan het liegen.

Hij steunt de wetsvoorstellen die gemaakt worden, ook al ontwapenen die ook blanken en anderen.

Naar goede gewoonte ben je ook van niets op de hoogte. Dan nog zou het ontwapenen naar jouw zin zijn en niet de mijne.

lombas · 15 augustus 2006, 08:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Welk zijn die mensenrechten overigens, waar onvoorwaardelijk-direct-democraten zo door "onderdrukt" worden? Let op artikel 30

Art. 1 - Alle mensen worden vrij en gelijk in waardigheid en rechten geboren.Art. 2 - Deze rechten zijn er voor iedereen, zonder onderscheid van kleur, geslacht, godsdienst, politieke overtuiging, enz...Art. 3 - Recht op leven, vrijheid en onschendbaarheid van zijn persoon.Art. 4 - Slavernij en slavenhandel zijn verboden.Art. 5 - Niemand zal onderworpen worden aan folteringen, noch aan wrede, onmenselijke of onterende behandeling.Art. 6 - Recht als persoon erkend te worden voor de wet.Art. 7 - Iedereen is gelijk voor de wet en heeft aanspraak op gelijke bescherming door de wet.Art. 8 - Recht op rechtshulp.Art. 9 - Niemand zal onderworpen worden aan willekeurige arrestatie, detentie of verbanning.Art. 10 - Recht op eerlijke en openbare behandeling van zijn zaak door een onafhankelijke en onpartijdige rechterlijke instantie.Art. 11 - Iedereen is onschuldig tot zijn schuld bewezen wordt.Art. 12 - Niemand zal onderworpen worden aan willekeurige inmenging in zijn persoonlijke aangelegenheden, gezin, thuis, briefwisseling, noch aan aantasting van zijn eer.Art. 13 - Recht om zich vrij te verplaatsen, en om zijn land te verlaten en terug te keren.Art. 14 - Recht in andere landen asiel te zoeken en te genieten.Art. 15 - Recht op nationaliteit.Art. 16 - Mannen en vrouwen van huwbare leeftijd hebben het recht te huwen en een gezin te stichten.Art. 17 - Recht op eigendom.Art. 18 - Recht op vrijheid van gedachte, geweten en godsdienst.Art. 19 - Recht op vrijheid van mening en meningsuiting.Art. 20 - Recht op vrijheid van vereniging en vergadering.Art. 21 - Recht om deel te nemen aan het bestuur van zijn land; de wil van het volk zal tot uiting komen in periodieke en eerlijke verkiezingen.Art. 22 - Recht op maatschappelijke zekerheid.Art. 23 - Recht op arbeid, recht op loon, recht op vakverenigingen.Art. 24 - Recht op rust en op eigen vrije tijd.Art. 25 - Recht op een redelijke levensstandaard; alle kinderen krijgen dezelfde sociale bescherming.Art. 26 - Recht op onderwijs; ouders hebben het recht de soort van opvoeding en onderwijs te kiezen.Art. 27 - Recht op deelname aan het culturele leven.Art. 28 - Recht op maatschappelijke en internationale orde die toelaat dat de rechten verwezenlijkt kunnen worden.Art. 29 - Iedereen heeft plichten jegens de gemeenschap; rechten kunnen bij wet beperkt worden ter eerbiediging van andermans rechten.Art. 30 - Zodanige interpretatie van deze rechten om één van de rechten vrijheden te vernietigen is niet toegestaan.

Dat artikel 30 is er juist ingevoegd omdat die UVRM zelf tegensprekelijk is, dat weet je goed genoeg.

Leuke zet. Maar het pakt niet.

Supe®Staaf · 15 augustus 2006, 08:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Misschien zien sommigen in dat absoluut vrijspreekrecht bedoeld is om anderen het zwijgen op te leggen

Als het spreekrecht absoluut is, dan geldt dat ook voor 'de anderen'.
Bij absoluut vrij spreekrecht kan 'de anderen' per definitie nooit het spreken verboden worden. Zoniet is het spreekrecht niet langer absoluut.

Knuppel · 15 augustus 2006, 09:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Is het niet omgekeerd? Wie is er hier de hele tijd aan het beweren dat wie de axioma's van directe democratie niet onderschrijft een totalitaire zak is? Dat de mensenrechten dictatoriaal zijn?

Wie beweerde dat waar?

Citaat:

Dat wie beperking van het spreekrecht van Brussels Journal goedkeurt een gatlikkende systeemslaaf is? Of... (kies maar uit al het fraais uit deze draad) Wie stigmatiseert hier eigenlijk

Wie hoe dan ook het beperken van de vrije meningsuiting verdedigt is idd een gatlikkende systeemslaaf.

lombas · 15 augustus 2006, 09:36

Black Cat heeft een beperking van zijn spreekrecht gekregen

Waarom

?

15 augustus 2006, 08:24	#732
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	knip Gelieve geen persoonlijke aanvallen te quoten. mvg, Arnold. __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

15 augustus 2006, 08:25	#733
Black Cat Minister-President Geregistreerd: 6 april 2006 Berichten: 4.205	Welk zijn die mensenrechten overigens, waar onvoorwaardelijk-direct-democraten zo door "onderdrukt" worden? Let op artikel 30 Art. 1 - Alle mensen worden vrij en gelijk in waardigheid en rechten geboren.Art. 2 - Deze rechten zijn er voor iedereen, zonder onderscheid van kleur, geslacht, godsdienst, politieke overtuiging, enz...Art. 3 - Recht op leven, vrijheid en onschendbaarheid van zijn persoon.Art. 4 - Slavernij en slavenhandel zijn verboden.Art. 5 - Niemand zal onderworpen worden aan folteringen, noch aan wrede, onmenselijke of onterende behandeling.Art. 6 - Recht als persoon erkend te worden voor de wet.Art. 7 - Iedereen is gelijk voor de wet en heeft aanspraak op gelijke bescherming door de wet.Art. 8 - Recht op rechtshulp.Art. 9 - Niemand zal onderworpen worden aan willekeurige arrestatie, detentie of verbanning.Art. 10 - Recht op eerlijke en openbare behandeling van zijn zaak door een onafhankelijke en onpartijdige rechterlijke instantie.Art. 11 - Iedereen is onschuldig tot zijn schuld bewezen wordt.Art. 12 - Niemand zal onderworpen worden aan willekeurige inmenging in zijn persoonlijke aangelegenheden, gezin, thuis, briefwisseling, noch aan aantasting van zijn eer.Art. 13 - Recht om zich vrij te verplaatsen, en om zijn land te verlaten en terug te keren.Art. 14 - Recht in andere landen asiel te zoeken en te genieten.Art. 15 - Recht op nationaliteit.Art. 16 - Mannen en vrouwen van huwbare leeftijd hebben het recht te huwen en een gezin te stichten.Art. 17 - Recht op eigendom.Art. 18 - Recht op vrijheid van gedachte, geweten en godsdienst.Art. 19 - Recht op vrijheid van mening en meningsuiting.Art. 20 - Recht op vrijheid van vereniging en vergadering.Art. 21 - Recht om deel te nemen aan het bestuur van zijn land; de wil van het volk zal tot uiting komen in periodieke en eerlijke verkiezingen.Art. 22 - Recht op maatschappelijke zekerheid.Art. 23 - Recht op arbeid, recht op loon, recht op vakverenigingen.Art. 24 - Recht op rust en op eigen vrije tijd.Art. 25 - Recht op een redelijke levensstandaard; alle kinderen krijgen dezelfde sociale bescherming.Art. 26 - Recht op onderwijs; ouders hebben het recht de soort van opvoeding en onderwijs te kiezen.Art. 27 - Recht op deelname aan het culturele leven.Art. 28 - Recht op maatschappelijke en internationale orde die toelaat dat de rechten verwezenlijkt kunnen worden.Art. 29 - Iedereen heeft plichten jegens de gemeenschap; rechten kunnen bij wet beperkt worden ter eerbiediging van andermans rechten.Art. 30 - Zodanige interpretatie van deze rechten om één van de rechten vrijheden te vernietigen is niet toegestaan. __________________ "Ahimsa* is een eigenschap van moedige mensen" (Mahatma Gandhi)* Laatst gewijzigd door Black Cat : 15 augustus 2006 om 08:27.

15 augustus 2006, 09:36	#740
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Black Cat heeft een beperking van zijn spreekrecht gekregen Waarom ? __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)