Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 januari 2007, 21:24   #721
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Opleidingen in de gevangenis.

Met veel poeha laten ze uitschijnen dat je in de gevangenis een opleiding kunt volgen.
Metser of schrijnwerk of weet ik veel.

De waarheid.
Zulke opleidingen duren niet zelden 18 maand.
Om die te kunnen volgen moet je een straf hebben die de duur van uw opleiding dekt.
Met andere woorden; stel je hebt voorhechtenis gehad van enkele maanden. Daarna veroordeling van laat ons zeggen ergens tussen de 3 �* 5 jaar effectief.
Mits wat rekenwerk kom je in het beste geval al niet meer aan die 18 maand die nodig zijn om een opleiding af te werken. Immers je hebt "misschien" de mogelijkheid na 1/3 van uw straf vrij te komen. Trek daar uw voorhechtenis nog eens af en je kunt dus geen opleiding volgen.
Voor wat dienen ze dan?
Om uw geweten te sussen natuurlijk. Om aan de mensen buiten te kunnen zeggen "kijk eens wat wij niet allemaal doen".
Ja, die 1/3 "regeling" doet veel kwaad.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2007, 21:29   #722
Karma
Europees Commissaris
 
Karma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD Bekijk bericht
Karma, zou jij het dan eerlijker vinden als de gestraften die zich in de gevangenis niet misdragen, óók klappen zouden krijgen?
Ik vind dat de wet langs twee kanten moet worden nageleefd

Martelingen zijn verboden ingevolge artikel 5 van de Universele Verklaring van de rechten
van de mens en de VN-Conventie houdende verbod op marteling. Dit verbod is absoluut:
onder geen enkele omstandigheid is het gebruik van martelingen toegestaan. Artikel 1 van de
VN-Conventie omschrijft ‘marteling’ als “iedere handeling waardoor opzettelijk hevige pijn
of hevig leed, lichamelijk dan wel geestelijk, wordt toegebracht aan een persoon.”
Europa is
een banierdrager geweest in de preventie van martelingen. Het Verdrag tegen martelingen van
de Raad van Europa voorziet in een comité dat op elke plaats waar personen aan enige vorm
van hechtenis of gevangenhouding zijn onderworpen, zonder voorafgaande toestemming van
de desbetreffende lidstaat inspecties kan uitvoeren. In de VN wordt erover gesproken om in
de VN-Conventie een soortgelijk mechanisme op te nemen, een ontwikkeling die de EU
ondersteunt.
De EU is zeer bezorgd over het feit dat martelingen nog steeds een wijdverbreid verschijnsel
zijn alsmede over de pijn en het leed dat de slachtoffers wordt toegebracht. Tijdens de 55e
zitting van de Mensenrechtencommissie vestigde de EU de aandacht op het feit dat 73
lidstaten van de VN geen partij zijn bij de Conventie houdende verbod op marteling en dat
onder degenen die dat wel zijn, sommige regeringen tot haar spijt niet hebben gereageerd op
het verzoek van de Speciale Rapporteur van de VN om een bezoek aan het grondgebied van
dat land te mogen brengen. Tijdens de bijeenkomst van het Derde Comité van de 54e
Algemene Vergadering van de VN, erkende de EU dat ook op haar grondgebied nog steeds
gevallen van hechtenis of gevangenhouding voorkomen die in strijd zijn met internationale
normen, zij het dat het daarbij om incidenten gaat.
Het Parlement heeft begrotingslijn B7-7070 gecreëerd, die speciaal is bedoeld voor
bijstandverlening aan slachtoffers van martelingen en steun voor hun lichamelijk en geestelijk
herstel en voor hun resocialisatie. Martelingen worden in het Jaarverslag inzake de
mensenrechten een “mondiaal thema” genoemd. Het Parlement benadrukte dat slachtoffers
van martelingen bijzonder kwetsbaar zijn, omdat de handeling door een vertegenwoordiger
van de staat is gepleegd en de slachtoffers niet echt de mogelijkheid hebben om hun recht te
handhaven. De resocialisatie van slachtoffers van martelingen vormt een integrerend
onderdeel van het bewerkstelligen van vrede en democratisering. De
mensenrechtenverordeningen stellen uitdrukkelijk dat de Gemeenschap steun moet verlenen
aan rehabilitatiecentra voor slachtoffers van martelingen en voor organisaties die concrete
hulp bieden aan slachtoffers van mensenrechtenschendingen dan wel helpen om martelingen
of een slechte behandeling te voorkomen. De benadering van de Commissie bij het verlenen
van bijstand aan slachtoffers van martelingen bestaat eruit om samen te werken met
gespecialiseerde organisaties die lokale organisaties helpen bij de voorbereidings- en startfase
van een project, en die bewustmakings-, onderzoeks- en documentatie-initiatieven op gang
brengen.

Bron: Human Rights Centre for the Assistance of Prisoners

Laatst gewijzigd door Karma : 22 januari 2007 om 21:30.
Karma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2007, 21:32   #723
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD Bekijk bericht
Ja, die 1/3 "regeling" doet veel kwaad.
Ja en vooral omdat u niet weet dat ze meestal "niet" toegepast wordt dan nog.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2007, 21:49   #724
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

LINKS: zoeken op het net

Lieven Dupont, professor strafrecht aan de KULeuven, heeft een basiswet voor de gevangenissen geschreven. Dupont stelt vast dat het huidige gevangenisregime wordt geregeld door 500 omzendbrieven, die van de ene dag op de andere kunnen worden gewijzigd.

Al in 1867 wou de Kamer een wet om het gevangenisregime te regelen, maar die kwam er nooit. Heel wat dingen zijn dan ook onwettelijk geregeld, o.m. het penitentiair verlof en de voorlopige vrijlating.

Nederland heeft al zo'n beginselenwet voor gevangenen sinds 1953.

Wat zegt het voorstel van Dupont?
* De vrijheidsberoving op zich is de straf. Er moeten niet nog allerhande extra vernederingen en straffen bijkomen. De veroordeelde moet zoveel mogelijk de rechten behouden die hij buiten ook zou hebben. Hij zal zijn eigen kleren mogen dragen en krijgt recht op zes dagen bezoek per week. Hij moet zijn partner ook seksueel kunnen ontmoeten in de bajes. De veroordeelde krijgt dus een aantal rechten en zal die ook kunnen afdwingen.
* De schade die de opsluiting veroorzaakt, moet zoveel mogelijk worden beperkt. In principe krijgen gevangenen recht op alle diensten die ook buiten worden aangeboden (opleiding, onderwijs e.d.). Voor iedere gevangene komt er een detentieplan. Dat bepaalt waaraan hij deelneemt en hoe zijn opsluiting verloopt.
* Dupont beklemtoont twee doelstellingen van de celstraf: de schade van het slachtoffer vergoeden en de wederinpassing in de samenleving voorbereiden. De veroordeelde zal hier ook in de toekomst voor verantwoordelijk zijn. De responsabiliseringsgedachte is een ander kenmerk van Duponts code.

Toezicht:

Er komt ook meer toezicht op de gevangenissen.
bullet Op nationaal vlak wil Dupont een Centrale Toezichtsraad. Die gaat na hoe veroordeelden worden bejegend en of de regels worden gerespecteerd. De leden kunnen in alle cellen binnen, mogen alle stukken inzien en kunnen met iedereen praten. De Centrale Toezichtsraad is tevens het beroepsorgaan voor de beklagcommissies.
* Iedere gevangenis krijgt bovendien een beklagcommissie. Die zal werken binnen een plaatselijke Commissie van Toezicht, die de huidige bestuurscommissie vervangt. Dupont neemt het Nederlandse beklagsysteem helemaal over. Dat werkt al sinds 1977 tot ieders tevredenheid. Volgens Dupont bevordert zo'n beklagcommissie de communicatie in de gevangenis evenals de zin voor fair play tussen gevangenen en personeel. Ze verduidelijkt conflicten en signaleert vergissingen.
* Iedere gevangene kan bij die commissie terecht met zijn klachten.
* Het systeem heeft een lage drempel.
* De gedetineerde wordt gehoord.
* Als de directie ongelijk krijgt, kan de commissie zelfs compensatie bieden.
* En dan wil Dupont ook een rechterlijk orgaan in het leven roepen om te beslissen over alle mogelijke inkortingen van de duur van de straf. Momenteel beslist de minister van Justitie over penitentiair verlof, voorlopige invrijheidsstelling e.d. Dat moet door de rechter worden gedaan, meent Dupont. Maar de nieuwe rechtbank moet wel multidisciplinair worden samengesteld: ook criminologen en welzijnswerkers krijgen hun zegje.

Onderbroken
* Dupont voert een aantal nieuwe systemen in. Zo kan de strafuitvoering voor drie maanden onderbroken worden bij een overlijden van een familielid, om een bedrijf van het failliet te redden, of om een zieke ouder te helpen. Dupont bepleit de gefractioneerde strafuitvoering waarbij straffen onder één jaar in verschillende stukjes kunnen worden uitgezeten (bv. weekeindes of op donderdagen). Het zal ook makkelijker worden om buiten de bajes opleidingen te volgen of zelfs te werken om de schade van slachtoffers te vergoeden.
* Iedereen heeft recht op zijn eigen cel. Als de gevangenis vol is, dan is hij vol, zo meent Dupont. Het parket moet er voor zorgen dat er dan niemand meer bijkomt. Dat gebeurt op basis van richtlijnen van het college voor procureurs-generaal.

We vinden dit een degelijk en menswaardig voorstel.

Slachtoffers zijn niet gebaat met het vernederen van mensen die als dader worden aangewezen. Het stoort ons dan ook reeds jaren dat men voortdurend spreekt over overbevolking van de gevangenissen, juist zoals men spreekt over het gebrek aan hygiëne.

Men zegt het voortdurend, maar men doet er niets aan.

We vragen ons af of gevangenissen niet aan dezelfde regels zijn onderworpen als bv. hotels. Of is het zo dat alleen de burger zich moet houden aan regels en reglementen en de overheid niet?
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2007, 21:56   #725
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Ja en vooral omdat u niet weet dat ze meestal "niet" toegepast wordt dan nog.
Oh? Ik vang dan steeds tegengestelde berichten op.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2007, 21:58   #726
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karma Bekijk bericht
Ik vind dat de wet langs twee kanten moet worden nageleefd

Martelingen zijn verboden ingevolge artikel 5 van de Universele Verklaring van de rechten
van de mens en de VN-Conventie houdende verbod op marteling. Dit verbod is absoluut:
onder geen enkele omstandigheid is het gebruik van martelingen toegestaan. Artikel 1 van de
VN-Conventie omschrijft ‘marteling’ als “iedere handeling waardoor opzettelijk hevige pijn
of hevig leed, lichamelijk dan wel geestelijk, wordt toegebracht aan een persoon.”
Europa is
een banierdrager geweest in de preventie van martelingen. Het Verdrag tegen martelingen van
de Raad van Europa voorziet in een comité dat op elke plaats waar personen aan enige vorm
van hechtenis of gevangenhouding zijn onderworpen, zonder voorafgaande toestemming van
de desbetreffende lidstaat inspecties kan uitvoeren. In de VN wordt erover gesproken om in
de VN-Conventie een soortgelijk mechanisme op te nemen, een ontwikkeling die de EU
ondersteunt.
De EU is zeer bezorgd over het feit dat martelingen nog steeds een wijdverbreid verschijnsel
zijn alsmede over de pijn en het leed dat de slachtoffers wordt toegebracht. Tijdens de 55e
zitting van de Mensenrechtencommissie vestigde de EU de aandacht op het feit dat 73
lidstaten van de VN geen partij zijn bij de Conventie houdende verbod op marteling en dat
onder degenen die dat wel zijn, sommige regeringen tot haar spijt niet hebben gereageerd op
het verzoek van de Speciale Rapporteur van de VN om een bezoek aan het grondgebied van
dat land te mogen brengen. Tijdens de bijeenkomst van het Derde Comité van de 54e
Algemene Vergadering van de VN, erkende de EU dat ook op haar grondgebied nog steeds
gevallen van hechtenis of gevangenhouding voorkomen die in strijd zijn met internationale
normen, zij het dat het daarbij om incidenten gaat.
Het Parlement heeft begrotingslijn B7-7070 gecreëerd, die speciaal is bedoeld voor
bijstandverlening aan slachtoffers van martelingen en steun voor hun lichamelijk en geestelijk
herstel en voor hun resocialisatie. Martelingen worden in het Jaarverslag inzake de
mensenrechten een “mondiaal thema” genoemd. Het Parlement benadrukte dat slachtoffers
van martelingen bijzonder kwetsbaar zijn, omdat de handeling door een vertegenwoordiger
van de staat is gepleegd en de slachtoffers niet echt de mogelijkheid hebben om hun recht te
handhaven. De resocialisatie van slachtoffers van martelingen vormt een integrerend
onderdeel van het bewerkstelligen van vrede en democratisering. De
mensenrechtenverordeningen stellen uitdrukkelijk dat de Gemeenschap steun moet verlenen
aan rehabilitatiecentra voor slachtoffers van martelingen en voor organisaties die concrete
hulp bieden aan slachtoffers van mensenrechtenschendingen dan wel helpen om martelingen
of een slechte behandeling te voorkomen. De benadering van de Commissie bij het verlenen
van bijstand aan slachtoffers van martelingen bestaat eruit om samen te werken met
gespecialiseerde organisaties die lokale organisaties helpen bij de voorbereidings- en startfase
van een project, en die bewustmakings-, onderzoeks- en documentatie-initiatieven op gang
brengen.

Bron: Human Rights Centre for the Assistance of Prisoners
Het neerslaan van een opstand valt niet meteen onder de noemer "marteling".
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2007, 22:09   #727
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Mambo: .... We vragen ons af of gevangenissen niet aan dezelfde regels zijn onderworpen als bv. hotels ....
Ha, zeker als extra beloning voor verleend misdrijf.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2007, 22:15   #728
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD Bekijk bericht
Oh? Ik vang dan steeds tegengestelde berichten op.
Idd.
Tegengestelde berichten expres de wereld ingezonden om kiezers naar bepaalde partijen te doen stemmen.
Tenslotte het valt toch niet te controleren.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2007, 22:17   #729
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD Bekijk bericht
Het neerslaan van een opstand valt niet meteen onder de noemer "marteling".
Alvorens er een opstand komt is er al één en ander bezig gedurende een lange tijd.
Men doet geen opstand omdat men zich aan het vervelen is.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2007, 22:18   #730
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD Bekijk bericht
Ha, zeker als extra beloning voor verleend misdrijf.
Neen omdat vrijheidsberoving puur en enkel vrijheidsberoving is.
Maar dat snap jij toch nooit.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2007, 23:07   #731
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Neen omdat vrijheidsberoving puur en enkel vrijheidsberoving is.
Maar dat snap jij toch nooit.
De aanzuigende werking van de bajes moet niet omhoog.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2007, 23:38   #732
Karma
Europees Commissaris
 
Karma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD Bekijk bericht
Het neerslaan van een opstand valt niet meteen onder de noemer "marteling".
Goe gelezen waarom die opstand tot stand kwam?
Kijk, ik ben hoofdopvoeder (neen, niet diegene die Dereien altijd aanhaalt) van een aantal jongeren die men "gedragsgestoord" noemt (ik zit al ongeveer dertig jaren in het vak). Ik bekijk het anders, onze jongeren denken gewoon niet volgens het geijkte stramien. Ik weet zeer goed dat onder die gasten er heel wat (de meesten) zijn die er mogen zijn, ze zijn gewoon niet volledig aangepast aan de denkwijze dat de meeste mensen hebben. En ....... oh ja, problemen zijn er met hopen. Maar als de dialoog stopt en plaats maakt voor onderdrukking dan krijgt men de rekening nadien gepresenteerd. Zeker weten.
Ik heb opvoeders gekend die het recht in eigen handen namen. Wel, .... die hebben het mogen afbollen want ze maakten meer kapot dan ze hebben opgebouwd en ze dachten ook allemaal dat ze het recht aan hun kant hadden. 't Is maar hoe je het bekijkt.

Laatst gewijzigd door Karma : 22 januari 2007 om 23:52.
Karma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2007, 00:06   #733
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karma Bekijk bericht
Goe gelezen waarom die opstand tot stand kwam?
Kijk, ik ben hoofdopvoeder (neen, niet diegene die Dereien altijd aanhaalt) van een aantal jongeren die men "gedragsgestoord" noemt (ik zit al ongeveer dertig jaren in het vak). Ik bekijk het anders, onze jongeren denken gewoon niet volgens het geijkte stramien. Ik weet zeer goed dat onder die gasten er heel wat (de meesten) zijn die er mogen zijn, ze zijn gewoon niet volledig aangepast aan de denkwijze dat de meeste mensen hebben. En ....... oh ja, problemen zijn er met hopen. Maar als de dialoog stopt en plaats maakt voor onderdrukking dan krijgt men de rekening nadien gepresenteerd. Zeker weten.
Ik heb opvoeders gekend die het recht in eigen handen namen. Wel, .... die hebben het mogen afbollen want ze maakten meer kapot dan ze hebben opgebouwd en ze dachten ook allemaal dat ze het recht aan hun kant hadden. 't Is maar hoe je het bekijkt.
Deze opstand?
Citaat:
.... In het begin komen een 20-tal gevangenen overeen om de binnenplaats van het Ré A te blokkeren, maar op het moment dat ze terug naar binnen moeten, blijven er maar 5 over. 3 jongeren van Afrikaanse en 2 jongeren van Marokkaanse afkomst. De directie weigert elke dialoog en beveelt de 5 jongens om terug naar binnen te gaan, maar deze weigeren ....
Op zich een aan alle kanten misselijk verhaal want kennelijk hebben 15 man 5 jongeren gek gemaakt, zonder erbij te vertellen dat ze natuurlijk allang wisten dat er dan klappen zouden vallen; misschien wel uit racisme.

Om de wanorde te verhogen en het "spel" te verlengen, gooien de helden ook nog blikken uit het raam.

Ook het gevangenispersoneel kan misschien worden verweten dat zij aan nieuwelingen niet bekendmaken hoe er bij een opstand kan worden opgetreden.

Waarom eigenlijk wilde men zo graag die binnenplaats blokkeren? Personeel treiteren?

Citaat:
.... onze jongeren denken gewoon niet volgens het geijkte stramien ....
Ja, zo lust ik er nog wel een paar en vooral erbij: gewoon. Het "geijkte stramien" is ruim genoeg om plaats te bieden aan iedereen die geen echt kwaad in de zin heeft. Rechts richten, graag.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.

Laatst gewijzigd door willem1940NLD : 23 januari 2007 om 00:09.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2007, 08:26   #734
Karma
Europees Commissaris
 
Karma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
Standaard

Citaat:

Dinsdag 7 maart, rond 20 uur. De gevangenen van het gebouw Ré A beslissen gemeenschappelijk niet meer terug te keren van de binnenplaats en de komst van de directeur te vragen om eisen te stellen in verband met de problemen rond de boekhouding, de prijs van de telefooncommunicaties, de prijs voor een tv, de trage opname van het geld van de families naar de rekeningen van de gevangenen etc.
Ik had het vooral over "deze" opstand. Ze vroegen vooral een dialoog met de directeur.

Laatst gewijzigd door Karma : 23 januari 2007 om 08:27.
Karma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2007, 09:18   #735
dereien
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 september 2006
Berichten: 536
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karma Bekijk bericht
Goe gelezen waarom die opstand tot stand kwam?
Kijk, ik ben hoofdopvoeder (neen, niet diegene die Dereien altijd aanhaalt) van een aantal jongeren die men "gedragsgestoord" noemt (ik zit al ongeveer dertig jaren in het vak). Ik bekijk het anders, onze jongeren denken gewoon niet volgens het geijkte stramien. Ik weet zeer goed dat onder die gasten er heel wat (de meesten) zijn die er mogen zijn, ze zijn gewoon niet volledig aangepast aan de denkwijze dat de meeste mensen hebben. En ....... oh ja, problemen zijn er met hopen. Maar als de dialoog stopt en plaats maakt voor onderdrukking dan krijgt men de rekening nadien gepresenteerd. Zeker weten.
Ik heb opvoeders gekend die het recht in eigen handen namen. Wel, .... die hebben het mogen afbollen want ze maakten meer kapot dan ze hebben opgebouwd en ze dachten ook allemaal dat ze het recht aan hun kant hadden. 't Is maar hoe je het bekijkt.
*knip*

Geen persoonlijke aanvallen.

Mvg,

Diatonos

Laatst gewijzigd door Diatonos : 23 januari 2007 om 14:01.
dereien is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2007, 09:19   #736
Karma
Europees Commissaris
 
Karma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dereien Bekijk bericht
Sanctionering tegen gedetineerden als ex gedetineerden zoals mambo bij onterechte klachten.

Dit houdt dan ook expleciet in dat er evenzeer sanctionering moet komen als er terechte klachten binnen komen natuurlijk. Iedere medaille heeft namelijk een keerzijde. En wie zal hierover oordelen ... toch niet de cipier himself hoop ik?
Trouwens, wat voor een rechtstaat zijn we als er geen klachten mogen worden ingediend? Terecht of onterecht, eigenlijk dienen ze in de eerste plaats te worden onderzocht, met oproeping van getuigen weliswaar. Nadien kan de rechter of een onderzoekcomité bekijken of het terecht of onterecht genoemd kan worden.
Er is trouwens nog altijd een verschil tussen een onterechte klacht en een onbewezen klacht (gevangene beweert bijvoorbeeld dat hij is mishandeld maar niemand heeft het gezien en dan is het de ene zijn woord tegen dat van de andere maar daarom geen onterechte klacht).
Maar wat men wil met deze "dreiging" is dat zowel gedetineerden als ex gedetineerden gewoon alles vergeten. Wat niet weet, niet deert niet waar?
Karma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2007, 09:26   #737
Karma
Europees Commissaris
 
Karma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
Standaard

@ dereien
Je laatste berichtje is opgeslagen. Zoveelste persoonlijke aanval die helemaal uit je duim is gezogen.

P.S. volgens jouw regels zou je nu eigenlijk moeten worden gesanctioneerd wegens zoveelste onterechte laster een eerroof.

Laatst gewijzigd door Karma : 23 januari 2007 om 09:46.
Karma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2007, 09:50   #738
dereien
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 september 2006
Berichten: 536
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karma Bekijk bericht
Dit houdt dan ook expleciet in dat er evenzeer sanctionering moet komen als er terechte klachten binnen komen natuurlijk. Iedere medaille heeft namelijk een keerzijde. En wie zal hierover oordelen ... toch niet de cipier himself hoop ik?
Trouwens, wat voor een rechtstaat zijn we als er geen klachten mogen worden ingediend? Terecht of onterecht, eigenlijk dienen ze in de eerste plaats te worden onderzocht, met oproeping van getuigen weliswaar. Nadien kan de rechter of een onderzoekcomité bekijken of het terecht of onterecht genoemd kan worden.
Er is trouwens nog altijd een verschil tussen een onterechte klacht en een onbewezen klacht (gevangene beweert bijvoorbeeld dat hij is mishandeld maar niemand heeft het gezien en dan is het de ene zijn woord tegen dat van de andere maar daarom geen onterechte klacht).
Maar wat men wil met deze "dreiging" is dat zowel gedetineerden als ex gedetineerden gewoon alles vergeten. Wat niet weet, niet deert niet waar?
Meer woorden zullen we er niet meer aan verspillen daar de vakbonden hun juridische dienst de opdracht hebben gegeven om welke klacht of valse aanteigeningen ook tegenover de Penitentiaire Beambten, dat er dan bij het gerecht klacht wordt neergelegd met burgelijke partijstelling opdat rechts vervolging mogelijk zou zijn.
Inmiddels werden alle postings op Politics be van : Karma, Mambo (ex - gedetineerde), Kaffer overgemaakt aan de advocaat die het dossier beheerd.
Uit de fax verkregen loopt het onderzoek ook naar alle anarchistische groeperingen waar bij het eerste onderzoek naar die groepen, verschillende ex - gedetineerden in voorkomen.

ACV – Openbare Diensten Gevangenissen
ACOD- Penitentiair complex
VSOA gevangenis
dereien is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2007, 10:10   #739
dereien
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 september 2006
Berichten: 536
Standaard

*knip*

Niet off-topic gaan en persoonlijke conflicten buiten het forum houden.

mvg,
Arnold.

Laatst gewijzigd door dereien : 23 januari 2007 om 10:11.
dereien is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2007, 10:29   #740
dereien
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 september 2006
Berichten: 536
Standaard

Voor 100.000 euro schade door storm en oproer in Merksplas

Merksplas - De storm van vorige week heeft de daken van vijf werkhuizen in de gevangenis van Merksplas zwaar beschadigd. Werklui hebben de handen vol om de schade tegen volgende week te herstellen.
De cipiers en ambtenaren van de gevangenis van Merksplas zijn sinds vanochtend zes uur opnieuw aan de slag. Op een personeelsvergadering hadden zeven bewakers op de tien voor een werkhervatting gestemd. De eerste dagen wordt er gewerkt volgens een zondagsregeling.

De bewakers vinden dat er voldoende garanties zijn voor hun veiligheid. ,,We worden niet voor de leeuwen geworpen. Zeker 75 procent van de gedetineerden is blij dat wij opnieuw op post zijn'', zegt Ronny Jansen van het ACOD. ,,Ons eerste werk is het fouilleren van de gedetineerden en het controleren van de cellen. We vrezen dat ze stokken, scherven en messen hebben verstopt.''

De politie houdt de eerste twee dagen in de inrichting een oogje het zeil. De rest van de week zijn de agenten stand-by.

De werkhuizen gaan in principe vanaf maandag weer open, maar er is nog werk aan de winkel. ,,Tijdens de storm van donderdag zijn de daken van vijf werkhuizen ernstig beschadigd'', zegt Marc Van Gorp van de Regie der Gebouwen. ,,Niet dat de gedetineerden meteen de benen kunnen nemen, want er is traliewerk bevestigd aan de plafonds. De machines zijn op het eerste gezicht niet beschadigd.''

De Regie raamt de stormschade op 30.000 euro. Tijdens de opstand sneuvelden 700 ruitjes. Later gingen nog eens 200 kleine ruiten aan scherven. De totale schade aan de gevangenis bedraagt minstens 100.000 euro.

De schade van de opstand wordt beraamt op 70.000 euro
En dan maar klagen dat er geen moderne wc voor handen zijn, en of dat er geen matrasjes kunnen gekocht worden

Ex gedeteneerden zijn de oorzaak van de ellende die gedetineerden nu moeten ondergaan.
dereien is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:56.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be