Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 februari 2010, 21:59   #7501
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
De sociale zekerheid bij jullie daar in Liège en ook in "Bruxelles" wordt flink meegefinancierd door de Vlamingen. Maar daar hebben jullie natuurlijk geen oren naar. Door het feit dat wij nog vastplakken aan la Belgique kunnen jullie flink boven de normale stand leven. Het wordt tijd dat dit wordt ingezien en dat de tering daar naar de nering wordt gezet.
U draait ook rond de pot.
Dat was de vraag niet.
Wilt U er misschien uw tanden op stukbijten ?
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 februari 2010, 22:56   #7502
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Deze draad heeft een kleuterniveau.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 februari 2010, 23:25   #7503
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
De sociale zekerheid bij jullie daar in Liège en ook in "Bruxelles" wordt flink meegefinancierd door de Vlamingen. Maar daar hebben jullie natuurlijk geen oren naar. Door het feit dat wij nog vastplakken aan la Belgique kunnen jullie flink boven de normale stand leven. Het wordt tijd dat dit wordt ingezien en dat de tering daar naar de nering wordt gezet.
Zo is dat mijn beste....

Wéét U dat ze zélfs nog durven de snoeven dat ze respectievelijk voor Wallonië 87 % én het brussels gewest maar 94% uitgeven op het gebied van sociale zekerheid tegenover Vlaanderen zélf....

Alleen vergeten ze te vermelden dat Vlaanderen met zijn budget zorg moet dragen voor 6.000.000 inwoners ,daar waar wallonië al 87% van het Vlaams budget nodig heeft om voor zijn 3.500.000 inwoners te zorgen én het brussels gewest maar liefst 94% van het Vlaams budget nodig heeft om te zorgen voor amper 1.000.000 inwoners....

En daar zijn die heren uiteraard fier op...

Laatst gewijzigd door Svennies : 15 februari 2010 om 23:25.
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 februari 2010, 23:25   #7504
Sidharta
Minister
 
Geregistreerd: 9 januari 2009
Berichten: 3.321
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Ik heb soms te doen met u. Want, helaas, u verwart Het Land van Ooit in deze maar al te vaak met Het Land van Nooit.
http://www.youtube.com/watch?v=LMStRERJNsM
Sidharta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 februari 2010, 23:27   #7505
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Wanneer hier een boodschap van Henri1 verschijnt, kun je er donder op zeggen dat het zal gaan over stront, kakken, kotsen of w.c. Die man moet dringend op consultatie bij een psychiater.
Volgens mij rijdt hij mee met de vrachtwagen om septische putten te ruimen,vandaar dus zijn faecale fobie,in dit geval beroepsmisvorming dus...
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 februari 2010, 23:44   #7506
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Natuurlijk bestonden er toen Belgen. J. Caesar zegt het toch zelf. En hij preciseert dat de Belgae bestonden uit verschillende stammen. Hij noemt ze met naam. En hij weet ons te vertellen dat er Belgische stammen waren die van Germaanse oorsprong waren en anderen van Gallische oorpsrong. Enfin, een beetje zoals de Belgen de dag van vandaag.
Zozo, alweer mijn link genegeerd waarin staat dat later deze stammen werden verdreven en of opgingen in de germaanse stammen die oostelijk van de rijn werden teruggedreven door de hunnen...

Dit was lang ná Caesar mijn beste....

Die belgae hielden destijds op met bestaan ,alléén de romeinse omschrijving gallia belgica is een herinnering aan hun bestaan,en verder gewoon een geschiedkundige omschrijving van de streek....

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Dat deze 'oude Belgen' niet veel vandoen hebben met de huidige Belgen, dat lijkt me evident. Maar daar hadden we het niet over. We hadden over de oorsprong van de naam 'België' en 'Belgen'. En in de tijd van Willem I diende de naam 'Belgen' om de bevolking aan te duiden die voornamelijk in de zuiderlijke Nederlanden leefde. Dus in die zin bestonden de Belgen reeds voordat België bestond.
De oorsprong van de naam belgië gaat inderdaad terug tot de romeinse tijd...

De inwoners in de periode Waarin Willem I waren alles behalve échte belgae....En Willem I duidde de bewoners van onze streek aan in de term die destijds volkomen historisch en gemeengoed was in de correspondentie tussen staatshoofden en of verslagen die zij destijds neerpenden .... daar waar Willem I nét zo goed in de moderne tijd had kunnen praten en het over brabanders ,Vlamingen,henegouwers ,luikenaars en de rest van het zooitje te hebben gaf hij liever de aloude beschrijving in één woord die het héle gebied omspande...

belgae in het nederlands is belgen,misschien was Willem I héél wat wijzer dan U hier steeds weer beweert....

Aangezien U de latijnse vertaling van belgae niet blijkt te kennen...

Laatst gewijzigd door Svennies : 15 februari 2010 om 23:50.
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2010, 08:42   #7507
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Dat is een voorbarig besluit van mensen die niet heel precies lezen kunnen. Maar u moogt de moed nooit opgeven natuurlijk. Ooit zult, ook u, dit onder de knie hebben.

Dus juich: er komt wellicht een dag dat Het Land Van Ooit binnen uw bereik zal zijn.
Het "Land van Ooit", of beter "Ooit Tongeren" is waarschijnlijk te koop voor een prikje.

Nog zo'n voorbeeld van hoe een gehaaide Hollander namens Marc Taminiau de Gemeentelijke en de Provinciale Overheid een pak centen wist te ontfutseten voor zijn grote droom.

Een droom die een nachtmerrie bleek te zijn, enkel en alleen in het leven geroepen om zijn verlieslateznde Nederlandse pretpark van verse zuurstof te voorzien. Gelukkig is zijn Hollandse pretpark in Drunen kort na het faillissement in Tongeren ook op de fles gegaan.

De vraag blijft hoeveel geld deze vindingrijke Hollander over de balk heeft geslagen en alzo zijn oude dag heeft beveiligd.




http://images.google.be/imgres?imgur...a%3DX%26um%3D1
http://nl.wikipedia.org/wiki/Ooit_Tongeren
http://www.pretparken.be/article/58/...op%2016%20juni

Laatst gewijzigd door Henri1 : 16 februari 2010 om 09:03.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2010, 09:00   #7508
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
De taalunie houdt in dat er in Nederland, Vlaanderen en Suriname varianten van 1 taal gesproken worden: het Nederlands. Een Vlaming praat met een ander accent Nederlands dan een Nederlander, maar onderlinge verschillen in Nederland en Vlaanderen zijn er ook. Daarnaast zijn de interne verschillen bij andere talen in hetzelfde staatsverband groter. In Berlijn kun je nu nog horen of een persoon in West-Berlijn of Oost-Berlijn geboren en getogen is.
Niet alleen tussen Nederland en Vlaanderen trouwens, ook binnen Nederland zelf is er een tongvalverschil in het AN. Enkele dagen geleden was er een bijzonder boeiende reportage op RKK over het priesterschap. De verschillende priesters die van hun roeping en geloof getuigden, praatten er AN met de zachte g en vele Zuid-Nederlandse eigenheden. Nochtans ging het om Nederlandse priesters, weliswaar uit de bisdommen Breda en Roermond.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2010, 09:04   #7509
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Josje van K3 moet inderdaad ook poliesie zingen en niet polietsie.
U kijkt overduidelijk niet naar "De Wereld van K3". Een van mijn dochters wel. En ik - of m'n vrouw - kijkt meestal mee, want onze kinderen zitten nooit alleen voor tv. Welnu, in dat programma worden er regelmatig Nederlandse gasten uitgenodigd. Eén Nederlandse doet zelfs in iedere aflevering haar ding. Die mensen spreken meestal met Noord-Nederlandse tongval. Geen kind die er moeilijk over doet.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2010, 09:05   #7510
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Helaas, de feiten spreken u tegen. Belgen bestonden al lang vóór de Belgische opstand.

Immers, de vreemde gezanten in hun ambtelijke verslagen in 1817 (!) (de Pruisische gezant, de Engelse gezant, enz) hebben over 'de Belgen' wanneer ze spreken over het zuiden en ze hebben het over de 'Hollanders' wanneer ze de bevolking van het noorden bedoelen. Zelfs de toekomstige Willem II (toen nog kroonprins) spreekt in een brief aan Wellington rond dezelfde tijd (1817) eveneens over de 'Belgen' en de 'Hollanders' om respectievelijk de bewoners van de Zuiderlijke Nederlanden en de Noordelijke Nederlanden aan te duiden.

Pech voor u.
In welke tijd laat u die Belgen dan op deze aardkluit verschijnen?

In uw bewijsvoering zit u trouwens totaal fout. Buitenlanders gebruiken vaak andere benamingen dan de bevolking zelf. Zo spraken buitenlanders tijdens de middeleeuwen over "Vlamingen" waarmee ze dan alle inwoners van de Nederlanden aanduidden. Welnu, u zult het wel met mij eens zijn dat in de middeleeuwen en renaissance niet alle inwoners van de Nederlanden zich aanzagen als "Vlamingen". Door het vroegere culturele en economische overwicht van het graafschap Vlaanderen had de naam in het buitenland evenwel een betekenisuitbreiding gekregen die het in de Nederlanden zelf nog niet had.

De benaming "België" en "Belgen" is reeds in de renaissance aanwezig, maar daar staat het voor "Nederland" en "Nederlanders". Later door een betekenisverschuiving wordt daarmee de inwoners van de Oostenrijkse Nederlanden aangeduid, alhoewel het echter een vrij academische term blijft.

Laatst gewijzigd door Jan van den Berghe : 16 februari 2010 om 09:09.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2010, 09:10   #7511
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
U kijkt overduidelijk niet naar "De Wereld van K3". Een van mijn dochters wel. En ik - of m'n vrouw - kijkt meestal mee, want onze kinderen zitten nooit alleen voor tv. Welnu, in dat programma worden er regelmatig Nederlandse gasten uitgenodigd. Eén Nederlandse doet zelfs in iedere aflevering haar ding. Die mensen spreken meestal met Noord-Nederlandse tongval. Geen kind die er moeilijk over doet.
Huize van den Berghe is heel Vlaanderen niet.

En altijd meekijken met de kinderen
typisch voor Vlaams-nationalisten die bang zijn voor de boze buitenwereld.
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2010, 09:13   #7512
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Natuurlijk zijn er zeer veel volksverhuizingen geweest en veschillende invallen en bezettingen (zoals deze in 1815) en dit tot eigenlijk in 1945 toe in onze streken. Maar men is de naam 'Belgen' altijd blijven gebruiken voor de bevolking in de Zuiderlijke Nederlanden, ook voordat België ontstond. De Belgen bestonden dus wel degelijk al lang voordat België het licht zag.
Dat klopt niet. De naam is na de Romeinse tijd verdwenen en pas in de renaissance weer bovengehaald. Toen was het immers "in" landstreken weer aan te duiden met de vroegere Latijnse namen. In de renaissancetijd bleef het echter een academische term. Goed voor studies, landkaarten, e.d.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2010, 09:16   #7513
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Huize van den Berghe is heel Vlaanderen niet.

En altijd meekijken met de kinderen
typisch voor Vlaams-nationalisten die bang zijn voor de boze buitenwereld.
Huize Van den Berghe is in zekere zin wel de afspiegeling van de kinderen in Vlaanderen. Indien het Nederlands van de Nederlandse gasten in "De Wereld van K3" zo'n probleem zou vormen voor de Vlaamse kinderen, dan had Studio100 daar niet mee begonnen. Daarvoor zijn ze veel, véél te commercieel ingesteld.

En ja, altijd meekijken met jonge kinderen. Daarvoor hoef je geen Vlaams-nationalist te zijn. Wij gaan er immers vanuit dat een tv geen veredelde oppas is. TV is een stuk ontspanning die je je kinderen kan aanbieden, maar waar wij als ouders ook de volle verantwoordelijkheid in dragen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2010, 09:20   #7514
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Natuurlijk hebben België en Nederland nooit een echte eenheid gevormd. De bestuurlijke eenheid onder Karel V (Habsburgse Nederlanden) hebben nauwelijks 38 jaar geduurd en de eenheid met de Hollanders 15 jaar. Dus op en al een goede 50 jaar. En dan nog, want over een 'hechte' eenheid kan men maar moeilijk spreken.

Maw, 50 jaar vage eenheid staan tegeover 400 jaar duidelijke scheiding. Dus hou op, met steeds weer te zaniken over een vermeende 'eenheid' die er in feite nooit is geweest.
Als dat eerste zinnetje historisch correct is, gaat het ook op voor België. Enkele bisdommen, heerlijkheden, vorstendommen waarvan het grondgebied in het latere België zal liggen, maakten geen deel uit van de politieke eenheid die voor de Franse inval bestond.

Die eenheid was pas na de tweede Franse inval gevormd. Bijgevolg, naar uw eigen argumentatie, een heel korte tijd, "en dan nog, want over een 'hechte' eenheid kan men maar moeilijk spreken". Aldus uw eigen argumentatie op het latere België toegepast.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2010, 09:24   #7515
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Huize Van den Berghe is in zekere zin wel de afspiegeling van de kinderen in Vlaanderen. Indien het Nederlands van de Nederlandse gasten in "De Wereld van K3" zo'n probleem zou vormen voor de Vlaamse kinderen, dan had Studio100 daar niet mee begonnen. Daarvoor zijn ze veel, véél te commercieel ingesteld.

En ja, altijd meekijken met jonge kinderen. Daarvoor hoef je geen Vlaams-nationalist te zijn. Wij gaan er immers vanuit dat een tv geen veredelde oppas is. TV is een stuk ontspanning die je je kinderen kan aanbieden, maar waar wij als ouders ook de volle verantwoordelijkheid in dragen.
Studio 100 weet dat ze in Vlaanderen een heel trouw publiek hebben en door er een Nederlandse bij te nemen, hebben ze nu ook heel wat aan geloofwaardigheid gewonnen in Nederland.
Die commerciële groepen bestuderen alles heel goed en zorgen voor elk wat wils in hun groep: een blonde, een zwartharige, enz...
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2010, 09:27   #7516
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Studio 100 weet dat ze in Vlaanderen een heel trouw publiek hebben en door er een Nederlandse bij te nemen, hebben ze nu ook heel wat aan geloofwaardigheid gewonnen in Nederland.
Die commerciële groepen bestuderen alles heel goed en zorgen voor elk wat wils in hun groep: een blonde, een zwartharige, enz...
Indien het Nederlands van de Nederlandse gasten een probleem vormt, dan stoot men het eigen Vlaamse publiek tegen de borst. Ik weet evenwel uit de praktijk - een van m'n dochters - dat dit Nederlands-Nederlands geen problemen oplevert voor haar of andere kinderen van haar leeftijd.

Heel wat speelgoed met geluiden is trouwens in het Nederlands-Nederlands. Fischer-Price biedt haar speelgoed met het gesproken en gezongen woord steeds in de Nederlandse tongval aan. Indien dat in Vlaanderen echt een probleem zou vormen, had een grote onderneming als F-P al lang versies in Vlaamse tongval genomen. Enz.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2010, 09:39   #7517
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Indien het Nederlands van de Nederlandse gasten een probleem vormt, dan stoot men het eigen Vlaamse publiek tegen de borst. Ik weet evenwel uit de praktijk - een van m'n dochters - dat dit Nederlands-Nederlands geen problemen oplevert voor haar of andere kinderen van haar leeftijd.

Heel wat speelgoed met geluiden is trouwens in het Nederlands-Nederlands. Fischer-Price biedt haar speelgoed met het gesproken en gezongen woord steeds in de Nederlandse tongval aan. Indien dat in Vlaanderen echt een probleem zou vormen, had een grote onderneming als F-P al lang versies in Vlaamse tongval genomen. Enz.
De Vlaamse markt is bijkomstig voor internationale bedrijven; in Nederland valt veel meer te verdienen en als de Vlamingen dat NL ook nog aanvaarden; dan is dat mooi meegnomen.

Maar ook de Nederlandse markt is klein.
De regisseur, Hans Herbots, van de Vlamse film BO zegt terecht:

'Het klopt dat Nederland minder mogelijkheden biedt. Maar als Ella-June slim is, dan legt ze zich toe op haar talen. Ik weet niet hoe haar Frans is, maar het zou verstandig zijn eraan te werken. Voor Vlaams talent zijn er kansen in het buitenland. Kijk naar Filip Peeters, die in Frankrijk en Duitsland vlot aan de bak komt.

http://www.standaard.be/artikel/deta...elid=GV92M2AK3
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2010, 09:44   #7518
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Helaas geen Vlaamse versie

http://www.musicalsite.be/report.php?id=1153


-
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2010, 09:46   #7519
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Bij Prisma hebben ze het eindelijk door dat onze Vlaamse taal niet hetzelfde is als het Nederlands van Nederland.

http://sereniteit.wordpress.com/2009...vatorium-niet/
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2010, 09:49   #7520
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Staatsgrenzen worden taalgrenzen:

Dertig jaar geleden begrepen Tsjechen en Slovaken mekaar perfect. De Tsjechisch en Slovaakse jeugd begrijpt tegenwoordig echter nauwelijks nog iets van elkaar.

http://sereniteit.wordpress.com/2008...e-neerlandici/

-
azert is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:37.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be