Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Bekijk resultaten enquête: Wat vindt u van het document?
Goed 21 44,68%
Slecht 26 55,32%
Aantal stemmers: 47. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 augustus 2009, 09:14   #761
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Dat is toch het punt niet.

Het gaat erom of er wat mis is om iemand in zijn taal te woord te staan als die op bezoek is in je stad.
Als hier een Duitser, Italiaan of Spanjaard de weg vraagt doe ik ook een poging om die mens te helpen.
en dat is idd het punt niet. het probleem zit hem er in dat Franstaligen in de rand eisen dat ze in de gemeente in het Frans bediend worden, maw, ze eisen dat de gemeentelijke diensten aan hun worden aangepast.

het probleem zit hem er ook in dat als bepaalde Franstaligen een zaak openen in de rand of aan de kust dat ze dan ostentatief weigeren om hun Nederlandstalige klanten te bedienen in het Nederlands.

maar dat zijn problemen die jij niet wilt zien uiteraard.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 augustus 2009, 09:22   #762
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
en dat is idd het punt niet. het probleem zit hem er in dat Franstaligen in de rand eisen dat ze in de gemeente in het Frans bediend worden, maw, ze eisen dat de gemeentelijke diensten aan hun worden aangepast.

het probleem zit hem er ook in dat als bepaalde Franstaligen een zaak openen in de rand of aan de kust dat ze dan ostentatief weigeren om hun Nederlandstalige klanten te bedienen in het Nederlands.

maar dat zijn problemen die jij niet wilt zien uiteraard.
U komt altijd terug aanzetten met Franstaligen in Brussel.

Uw probleem situeert zich dus vooral daar.
Daarom is het wat overdreven alle Walen de bel aan te binden.

Dat er problemen in Bxl zijn zal iedereen wel weten. Laat ons dat dan aanpakken en daarover discussieren i.p.v. altijd alle Walen over één kam te scheren.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 augustus 2009, 09:26   #763
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
U komt altijd terug aanzetten met Franstaligen in Brussel.

Uw probleem situeert zich dus vooral daar.
Daarom is het wat overdreven alle Walen de bel aan te binden.

Dat er problemen in Bxl zijn zal iedereen wel weten. Laat ons dat dan aanpakken en daarover discussieren i.p.v. altijd alle Walen over één kam te scheren.
aha, en waar scheer ik alle Walen over 1 kam??? ik heb het over vooral de Brusselaars die naar de Vlaamse rand en kust verhuizen en opgehitst worden door politici zoals Maingain en Reynders om toch zeker en vast geen Nederlands te spreken. dat naast degenen die hier al woonden natuurlijk en die na 20-30 jaar hier te wonen of hier geboren zijn, nog steeds weigeren om 1 woord Nederlands te gebruiken. alhoewel velen het wel kunnen maar ze verliezen teveel hun overwicht als ze het Nederlands moeten spreken, dus doen ze het maar niet.

nog maar eens bewijs dat jij echt niet kunt nuanceren hé. of toch niet wilt inzien dat Vlaamsgezinden dat wel kunnen.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 augustus 2009, 09:28   #764
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
aha, en waar scheer ik alle Walen over 1 kam??? ik heb het over vooral de Brusselaars die naar de Vlaamse rand en kust verhuizen en opgehitst worden door politici zoals Maingain en Reynders om toch zeker en vast geen Nederlands te spreken. dat naast degenen die hier al woonden natuurlijk en die na 20-30 jaar hier te wonen of hier geboren zijn, nog steeds weigeren om 1 woord Nederlands te gebruiken. alhoewel velen het wel kunnen maar ze verliezen teveel hun overwicht als ze het Nederlands moeten spreken, dus doen ze het maar niet.

nog maar eens bewijs dat jij echt niet kunt nuanceren hé. of toch niet wilt inzien dat Vlaamsgezinden dat wel kunnen.
U moet mij niet persoonlijk aanvallen.
U moet uw posts liefst ook ondubbelzinnig opstellen, want soms krijgt men de indruk wel dat alle Walen hetzelfde zijn.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 augustus 2009, 09:28   #765
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
U moet mij niet persoonlijk aanvallen.
U moet uw posts liefst ook ondubbelzinnig opstellen, want soms krijgt men de indruk wel dat alle Walen hetzelfde zijn.
het is niet omdat jij dat wilt lezen, dat het zo is.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 augustus 2009, 09:33   #766
De Rotterdammer
Provinciaal Gedeputeerde
 
De Rotterdammer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 juni 2003
Locatie: Hannover (D)
Berichten: 867
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
U moet mij niet persoonlijk aanvallen.
U moet uw posts liefst ook ondubbelzinnig opstellen, want soms krijgt men de indruk wel dat alle Walen hetzelfde zijn.
Henri1 en zijn selectieve verontwaardiging: Walen over één kam scheren is fout. Nederlanders over één kam scheren is goed. En dat al eeuwenlang

Laatst gewijzigd door De Rotterdammer : 13 augustus 2009 om 09:39.
De Rotterdammer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 augustus 2009, 09:47   #767
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Dat is toch het punt niet.

Het gaat erom of er wat mis is om iemand in zijn taal te woord te staan als die op bezoek is in je stad.
Als hier een Duitser, Italiaan of Spanjaard de weg vraagt doe ik ook een poging om die mens te helpen.
Er is inderdaad een wezenlijk verschil tussen iemand helpen die gewoon op bezoek is in je stad en iemand die daar al jaren effectief woont, nog steeds geen woord van de plaatstelijke taal kent, eist dat hij overal in zijn eigen taal bediend kan worden en tenslotte wil dat de gewestgrenzen aangepast worden zodat zijn gemeente voortaan officieel tot een ander taalgebied gaat behoren.
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 augustus 2009, 10:17   #768
Sidharta
Minister
 
Geregistreerd: 9 januari 2009
Berichten: 3.321
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
Er is inderdaad een wezenlijk verschil tussen iemand helpen die gewoon op bezoek is in je stad en iemand die daar al jaren effectief woont, nog steeds geen woord van de plaatstelijke taal kent, eist dat hij overal in zijn eigen taal bediend kan worden en tenslotte wil dat de gewestgrenzen aangepast worden zodat zijn gemeente voortaan officieel tot een ander taalgebied gaat behoren.
Iemand die zich vestigt in een land of deelstaat, dient de taal van die deelstaat te kennen.
Niet meer en niet minder.
Is dat in Belgie niet wettelijk geregeld?
In Nederland is dat wel zo.

Misschien kunnen ze de Franstaligen die zich gaan vestigen in Vlaanderen, een inburgeringscurus aanbieden, die ze verplicht moeten volgen.
Een cursus om Nederlands te leren en de culturele zaken van de deelstaat.
Op die manier los je problemen, zoals in de rand van Brussel, effectief op.
Sidharta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 augustus 2009, 10:32   #769
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta Bekijk bericht
Iemand die zich vestigt in een land of deelstaat, dient de taal van die deelstaat te kennen.
Niet meer en niet minder.
Is dat in Belgie niet wettelijk geregeld?
In Nederland is dat wel zo.

Misschien kunnen ze de Franstaligen die zich gaan vestigen in Vlaanderen, een inburgeringscurus aanbieden, die ze verplicht moeten volgen.
Een cursus om Nederlands te leren en de culturele zaken van de deelstaat.
Op die manier los je problemen, zoals in de rand van Brussel, effectief op.
in principe is dat in België wettelijk geregeld, op papier toch.

Vlaanderen stelt inburgeringscursussen voor, maar dat wordt als racistisch bestempeld.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 augustus 2009, 10:34   #770
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta Bekijk bericht
Iemand die zich vestigt in een land of deelstaat, dient de taal van die deelstaat te kennen.
Niet meer en niet minder.
Is dat in Belgie niet wettelijk geregeld?
In Nederland is dat wel zo.

Misschien kunnen ze de Franstaligen die zich gaan vestigen in Vlaanderen, een inburgeringscurus aanbieden, die ze verplicht moeten volgen.
Een cursus om Nederlands te leren en de culturele zaken van de deelstaat.
Op die manier los je problemen, zoals in de rand van Brussel, effectief op.
en als het hen ni aanstaat, kunnen ze nog altijd verhuizen naar la Wallonie
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 augustus 2009, 10:35   #771
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
en als het hen ni aanstaat, kunnen ze nog altijd verhuizen naar la Wallonie
Het was een contructieve discussie en jij komt hier natuurlijk weer onzin spuien.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 augustus 2009, 10:37   #772
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

persoonlijke aanvallen, racisme, ...

is dat nog het enige dat jij en consoorten nog kunnen doen omdat jullie landje op haar laatste benen staat?
zijt is ni zo gefrustreerd en doe je oogkleppen af.
relativeer.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 augustus 2009, 10:38   #773
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
persoonlijke aanvallen, racisme, ...

is dat nog het enige dat jij en consoorten nog kunnen doen omdat jullie landje op haar laatste benen staat?
zijt is ni zo gefrustreerd en doe je oogkleppen af.
relativeer.
En hij gaat door op zijn elan...... intriest gewoon.......

Laatst gewijzigd door Henri1 : 13 augustus 2009 om 10:39.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 augustus 2009, 10:53   #774
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
in principe is dat in België wettelijk geregeld, op papier toch.

Vlaanderen stelt inburgeringscursussen voor, maar dat wordt als racistisch bestempeld.
In de zaak van de recente regularisering van illegalen hebben de Franstaligen naar ik meen zo ook weer een overwinning geboekt door te bedingen dat de kandidaat-geregulariseerden één van de twee belangrijkste landstalen dienden te kennen. In plaats van dat men kennis eiste van de taal van de regio waar men zich gaat vestigen. Op die manier komen er straks in Vlaams-Brabant waarschijnlijk weer een hoop Nederlandsonkundige migranten bij.
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 augustus 2009, 11:24   #775
Sidharta
Minister
 
Geregistreerd: 9 januari 2009
Berichten: 3.321
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
In de zaak van de recente regularisering van illegalen hebben de Franstaligen naar ik meen zo ook weer een overwinning geboekt door te bedingen dat de kandidaat-geregulariseerden één van de twee belangrijkste landstalen dienden te kennen. In plaats van dat men kennis eiste van de taal van de regio waar men zich gaat vestigen. Op die manier komen er straks in Vlaams-Brabant waarschijnlijk weer een hoop Nederlandsonkundige migranten bij.
Waarom hebben de Vlaamse politici die wet goed gekeurd?
Sidharta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 augustus 2009, 12:06   #776
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.600
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1
Dat is toch het punt niet.

Het gaat erom of er wat mis is om iemand in zijn taal te woord te staan als die op bezoek is in je stad.
Als hier een Duitser, Italiaan of Spanjaard de weg vraagt doe ik ook een poging om die mens te helpen.
Het gaat hier niet om vreemden die "op bezoek" zijn in onze steden. Het gaat om franstalige inwoners uit deze staat die geen rekening wensen te houden met artikel 4 van onze grondwet. Net zomin als ze willen aanvaarden dat het Nederlands voor ons even belangrijk is als het Frans voor hen. De door Franstaligen in Vlaanderen zo dikwijls gebruikte slogan "Nous sommes quand-même en Belgique", wijst erop dat ze de Nederlandstaligheid van Vlaanderen nog steeds niet aanvaard hebben. Of toch niet bereid zijn zich daaraan aan te passen. Velen zitten nog steeds vast aan de beruchte uitspraak: "Ils nous ont volé la Flandre". En dat verklaart waarom een bepaald type Franstalige (vooral uit "Bruxelles") in Vlaanderen steeds meer op weerstand botst en zelfs gehaat wordt.

Laatst gewijzigd door quercus : 13 augustus 2009 om 12:06.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2009, 07:20   #777
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta Bekijk bericht
Waarom hebben de Vlaamse politici die wet goed gekeurd?
Omdat de Vlamingen een klootjesvolk zijn.
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump
stab is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2009, 01:18   #778
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
U moet mij niet persoonlijk aanvallen.
U moet uw posts liefst ook ondubbelzinnig opstellen, want soms krijgt men de indruk wel dat alle Walen hetzelfde zijn.
... zei hij die het altijd generaliserend heeft over 'de Hollanders'.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2009, 01:37   #779
Adam Smith
Europees Commissaris
 
Adam Smith's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 september 2007
Locatie: Brabant, NL, EU
Berichten: 6.422
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Het gaat hier niet om vreemden die "op bezoek" zijn in onze steden. Het gaat om franstalige inwoners uit deze staat die geen rekening wensen te houden met artikel 4 van onze grondwet. Net zomin als ze willen aanvaarden dat het Nederlands voor ons even belangrijk is als het Frans voor hen. De door Franstaligen in Vlaanderen zo dikwijls gebruikte slogan "Nous sommes quand-même en Belgique", wijst erop dat ze de Nederlandstaligheid van Vlaanderen nog steeds niet aanvaard hebben. Of toch niet bereid zijn zich daaraan aan te passen. Velen zitten nog steeds vast aan de beruchte uitspraak: "Ils nous ont volé la Flandre". En dat verklaart waarom een bepaald type Franstalige (vooral uit "Bruxelles") in Vlaanderen steeds meer op weerstand botst en zelfs gehaat wordt.
Als u gelijk heeft, dan zou België eens naar Zwitserland moeten kijken... En als dat quand meme en Belgique geldt, dan hoeft u toch ook geen Frans/Waals bij hen te spreken, want: u bent evengoed in België..
__________________
  • "Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd." Otto von Bismarck
Adam Smith is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2009, 07:32   #780
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
... zei hij die het altijd generaliserend heeft over 'de Hollanders'.
Net zoals U Vlamingen van West Vlaanderen en Limburg over dezelfde selectieve kam scheert ?
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:33.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be