Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp. |
|
Discussietools |
11 december 2021, 11:32 | #61 | ||||
Banneling
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
|
Citaat:
In andere posts, meen ik me te herinneren, brande je de Bill and Melinda Gates Foundation overigens af als deel van de "evil farma-lobby" en nu zijn ze plots een baken van credibiliteit. Nogal wispelturig he. Citaat:
Citaat:
Ik lees wel : https://be.linkedin.com/in/geertvandenbossche Citaat:
|
||||
11 december 2021, 13:23 | #62 | |||
Minister
Geregistreerd: 19 mei 2014
Berichten: 3.907
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Wat mij het meest opvalt aan deze crisis, is dat kritische wetenschappers ofwel niet worden uitgenodigd om zich te weren (Geert VD Bossche) ofwel onmiddellijk na het interview worden ontslagen (Sam Brokken) We mogen maar 1 kant van het verhaal horen, de kant van virologen die belangen hebben in de farmawereld. En er is een georganiseerde karaktermoord op iedereen die hen tegenspreekt. Dat toont heel duidelijk aan dat de VRT doodsbang is van een debat, met waarheidsvinding
__________________
Wat van mij is, is van mij! En wat van jou is, is van ons Laatst gewijzigd door Eurosceptic : 11 december 2021 om 13:27. |
|||
11 december 2021, 20:45 | #63 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Dat het aangeboren systeem geDOWN reguleerd wordt ten aanzien van virale infecties die niks te zien hebben met een door de adaptieve reactie geviseerde virusklasse, is hoogst merkwaardig en vrij nieuw. Het wil gewoon zeggen dat de interplay tussen de verschillende onderdelen van het immuunsysteem een stuk complexer zijn dan aangenomen wordt in klassieke cursussen over immuniteit. Dat is natuurlijk gewoon wetenschap die vorderingen maakt. Maar het verandert ook een beetje het vaccinale paradigma. Men kan dus wel degelijk brokken maken met vaccinatie in een onderdeel van het immuunsysteem waar men normaal gezien zoiets niet verwacht: het aangeboren systeem. Nu, zoals ik elders stelde, tussen het "waarnemen van een effect" en het zwart-wit voorstellen van de zaken zit nog een verschil. Maar het doodt het idee dat vaccins oftewel zinvol zijn, oftewel niks doen. Nee, ze kunnen wel degelijk dingen in de war sturen. Hoeveel, valt te bezien. |
|
11 december 2021, 20:59 | #64 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Grofweg bestaat het aangeboren immuunsysteem uit granulocytes (ook wel myeloide cellen op plaatjes en rode cellen na) en het complement systeem, en het adaptieve systeem uit lymphocytes, maar het is juist dat de NK cellen die tot het aangeboren systeem gerekend worden, eigenlijk lymphocyten zijn, en ja, ze zitten "op de wip", en zijn het lievelingskind blijkbaar van Geert. En ondertussen leert men ook wel dat er andere cellen dan die bloedcellen meedoen met de immuniteit. Klassiek wordt aangenomen dat het adaptieve systeem "bijleert" en het aangeboren systeem blijft wat het is, maar dat wordt hoe langer hoe minder evident. Klassiek wordt ook aangenomen dat de eerste kennismaking met een pathogeen via het aangeboren systeem gebeurt, en dat nadien het adaptieve systeem hierover bijleert en de zaak nadien overneemt. Geert heeft het over "aangeboren antilichamen", maar eigenlijk zijn dat cellen van het adaptieve systeem die antilichamen maken, zonder dat ze daarvoor gestimuleerd werden door een eerder pathogeen. Kortom, de lijnen die klassiek netjes een klassificatie doorvoerden, worden flou, en het systeem is veel complexer en heeft veel meer interacties dan men standaard aannam, en hoe meer onderzoek men doet, hoe ingewikkelder het allemaal wordt. Vaccins zijn gebaseerd op het klassieke inzicht dat als men een pathogeen aanbiedt aan het aangeboren systeem (vandaar adjuventen), het dit gaat doorgeven aan het adaptieve systeem, dat daar dan een respons tegen klaarstoomt en in zijn geheugencellen opslaat. Dat is in grote lijnen nog altijd waar, maar al die complexiteiten maken dat het dus niet zo simpel is als dat eenvoudige beeld. Hoe meer men bijleert, hoe meer men beseft dat het naieve beeld naief is en men vanalles heeft veranderd zonder te beseffen wat men allemaal heeft gedaan. Sommige van die veranderingen zijn prima, en een bonus, anderen kunnen nefast uitdraaien. Maar men heeft dat gewoon allemaal niet begrepen, laat staan dat men het onder controle zou hebben. Dat maakt van vaccins niet noodzakelijk iets verkeerds. Maar het heeft een veel groter leerling-tovenaar gehalte dan men klassiek voorstelt. Laatst gewijzigd door patrickve : 11 december 2021 om 21:06. |
|
12 december 2021, 09:38 | #65 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 23.063
|
Citaat:
Wat jij doet is denken dat een studie of titel voldoende zou zijn. Neen, er was geen unanimiteit en er is gewaarschuwd voor bloedstollingen voor het censuur en voor MVR dat minimaliseerde. Een studie van buiten leren en het na blaten maakt overigens niet dat je uw materie begrijpt. Een wetenschapper maakt ook geen compromis met de politiek ende feiten rond virusverspreiding. Wie compromissen zoekt in een pandemie doet aan pseudowetenschap. Het begin van de pandemie onderstreept de wetenschappelijke ongeletterdheid van die politiek correct gedomesticeerde westerlingen die denken dat alles zich naar hun beleid moet schikken. Lang genoeg de leugen herhalen maakt een maatregel niet magisch werkend. Testcentra op de drukste plaatsen in het land bewijzen mij zelfs dat ze moedwillig aan virusverspreiding doen om zich als fascistische macht te kunnen blijven verbergen achter een virus. Ze liegen. Als ze liegen omdat ze werkelijk de adviezen van MVR geloven, dan is hij dus hoofddader nummer 1 dat alles in het honderd verloopt. Bijna 12j tijd om voor te bereiden op diseaseX en men breidde de zorg er niet op uit, men bespaarde zelfs op mondmaskers en vliegen ze met een co2 voetafdruk van jewelste in, want zelf maken werd tegen gewerkt door de bevoegde macht. MDB.
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd! Zie, Ik maak alle dingen nieuw. En zie, Ik ben met u al de dagen... For to me to live is Christ and to die is gain. Laatst gewijzigd door CUFI : 12 december 2021 om 09:59. |
|
12 december 2021, 09:50 | #66 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
En het aangeboren afweersysteem behoord tot het erfelijk materiaal. |
|
12 december 2021, 10:19 | #67 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Men kende dit virus niet en door de berichten uit China en de gebrekkige kennis en ervaring met Sars-1 en het plotse massaal overlijden van oudere hier, is men politiek in een paniekkramp geschoten. Voor de virologen was die een uitgelezen kans om een groot experiment te kunnen uitvoeren. Ze kregen van de politiek immers heel de maatschappij als onderzoekslabo. En ze kregen er ook nog eens onbeperkte middelen voor. MVR zag als Leninist zijn kansen en mogelijkheden elke dag groeien. Daarnaast is MVR een begenadigd spreker en een dictator die geen tegenspraak duld. Na de acties van Jürgen Conings, werd hij uit de rotatie gehaald en kwamen de politici tot de vaststelling dat ze als dwazen achter een Hitler aanliepen. Maar ze kunnen niet terug zonder gezichtsverlies. |
|
12 december 2021, 10:31 | #68 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 23.063
|
Citaat:
Tweeten tegen foute meningen, onzin verkopen en cijfers uit context trekken op tv is niet handelen volgens de eed van Hippocrates, dunkt mij. Dat mensen zulke hofnar als expert zien en geloofwaardigheid geven, boezemt mij zorgen in. Het is misschien pure moedwil om die “aangewezen gelegenheid” te grijpen? EN dat is niet MVR alleen hoot, MVr weet wat hij kan en mag zeggen en dus is dat de geliefkoosde wetenschapper van de toonzetters.
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd! Zie, Ik maak alle dingen nieuw. En zie, Ik ben met u al de dagen... For to me to live is Christ and to die is gain. |
|
12 december 2021, 11:26 | #69 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
|
12 december 2021, 12:11 | #70 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
MVR kent de oudere virussen, maar is even onwetend over nieuw ontdekte virussen als een pas afgestudeerde viroloog. Je kan het vergelijken met een autotechnieker. Een oude autotechnieker kent de oudere ICE-wagens van zijn merk door en door, maar zet hem bij een moderne EV en hij is een onwetende beginner. En het is net zijn eed van Hippocrates die hem de maatschappij in de vernieling deden brengen. De coronapatiënten waren zijn patiënten en dus moest hij alles in het werk stellen om zijn patiënten te helpen en te redden. Kankerpatiënten zijn de oncoloog, niet van de viroloog of de epidemist, dus hun probleem niet. Dat er jaarlijks zo'n 110 000 kankerdoden zijn in België is het probleem van de oncoloog, niet van de viroloog of de epidemist. Voor de viroloog of de epidemist tellen alleen de virale en bacteriële besmettingen. En rond Sars_Cov_2 was iedereen een leek. |
|
12 december 2021, 12:20 | #71 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 23.063
|
Men sprak van disease X na Sars1.
Men wist dus in welke richting men moest uitbreiden. Als je dan Chinees nieuwjaar nog laat doorgaan en mensen die een reisverbod opperen stigmatiseert of voor dramaqueen weg zet, dan ben je geen leek maar lobbyist volgens mijn rekening. Het is een agenda van de nwo.
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd! Zie, Ik maak alle dingen nieuw. En zie, Ik ben met u al de dagen... For to me to live is Christ and to die is gain. |
12 december 2021, 12:58 | #72 | ||||||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 7.115
|
Citaat:
Er bestaan ook "factchecks", geschreven door experts die wel begrijpen wat Geert Vanden Bossche zegt. Hun weerleggingen zijn veel specifieker dan die uit de VRT "factcheck". En nóg grappiger om nu te lezen, omdat ze nóg concretere voorspellingen hebben gedaan. Neem nu deze bijvoorbeeld: https://www.gezondheidenwetenschap.b...-coronavaccins Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Deze is misschien de meest serieuze: https://www.deplatformdisease.com/bl...ossches-claims Die gaat ook specifiek in op Ziekte van Marek. |
||||||
12 december 2021, 12:58 | #73 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 7.115
|
Citaat:
(*) Het is vandaag niet meer te bevatten dat de aanbevelingen van Semmelweiss in het Wenen van 1847 controversieel waren: "Beste geneeskundestudenten, als ge in een opengesneden stinkend lijk hebt zitten wroeten, dan ontsmet ge best eerst effe uw handen vooraleer ge in de foef van een bevallende vrouw gaat wroeten." |
|
12 december 2021, 12:58 | #74 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Andere beschouwde het Sars_Cov_2 virus als een Ebola-virus. Slechts enkele Epidemiologen beschouwde het als de Spaanse griep. En het waren die Epidemiologen, die de politieke paniek veroorzaakte. Zij voorspelde enkele honderdduizenden doden enkel voor België in enkele maanden tijd. De waarheid is dat ze zelfs vandaag nog allemaal als pas afgestudeerde leken staan tegenover een onbekend iets. |
|
12 december 2021, 12:58 | #75 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 7.115
|
Citaat:
Feit blijft dat Geert correcte voorspellingen heeft gedaan, en de voortschrijdende werkelijkheid intussen compleet brandhout heeft gemaakt van al die "factchecks" tegen hem. Nu nog zijn beweegredenen proberen in twijfel te trekken zijn vijgen na Pasen. Indien Elon Musk zou zeggen: "Morgen, net als alle voorbije dagen, zal de zon omnieuw opkomen", dan kun je dat ook in twijfel gaan trekken: "Musk is toch geen astronoom? Hoe kan hij dat nu weten? Bovendien spreekt hij voor zijn winkel, als verkoper van zonnepanelen." En dan heeft jouw kritiek op Musk evenveel om het lijf als jouw insinuaties tegen Geert Vanden Bossche. Namelijk: helemaal niets. |
|
12 december 2021, 12:59 | #76 | ||||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 7.115
|
Citaat:
En vorig jaar, toen Geert met zijn voorspellingen voor het eerst naar buiten kwam en toen de vaccinatiecampagne nog moest starten, was dat misschien een goede reden om zijn betoog voorlopig links te laten liggen. Een eerste alarmbel ging echter af toen hij begin dit jaar op "factchecks" werd getrakteerd. Neem nu de VRT "factcheck" bijvoorbeeld. Blijkbaar moest dat panel aan experts een aantal makkelijk te weerleggen leugens uit hun hoed toveren om Geert zijn standpunten te kunnen "weerleggen": https://forum.politics.be/showthread...18#post9677718 (Ik ga gemakshalve voorbij aan de laster en verbale kots die hij over zich heen kreeg van schertsfiguren zoals Rien Emmery en Vincent Merckx) Ondertussen is de vaccinatiecampagne achter de rug (het streefdoel van 70% was deze zomer al overschreden), en het effect van die campagne is exact zoals Geert heeft voorspeld: de immuniteit is van korte duur, en de nieuwe omikron variant gaat korte metten maken van de "bescherming" die de booster biedt. Dus nu hebben we veel meer informatie dan vorig jaar:
En dus is al dat gemekker over Geert zijn CV of zijn gebrek aan kwalificaties - behalve leugenachtig - compleet irrelevant geworden. De TV-kwakzalvers hebben gegokt en verloren op massa-vaccinatie als uitweg uit deze pandemie. Geert heeft dat débacle correct voorspeld, op basis van elementaire evolutieleer en van voorbeelden uit het verleden. Citaat:
Zijn "advies" aan Maggie De Block heeft duizenden mensenlevens gekost: Citaat:
Citaat:
Bovendien kwoot je een kritiek op aanhangers van samenzweringstheorieën. Nogal bijzonder aangezien jij zelf jarenlang believer was (en wie weet nog steeds bent) in de Russiagate hoax. |
||||
12 december 2021, 13:39 | #77 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Volgens Geert zijn theorie zouden het eerder de jongeren moeten zijn die het meeste te lijden hebben onder een vaccin, omdat het vaccin hun aangeboren verdediging wegdoet zonder zelf adequaat een bescherming tegen besmetting te geven, en we stellen vast dat bij jongeren het vaccin juist nog het beste besmettingen tegenhoudt. Toegegeven, dat kan ook zijn omdat die het meest recente zijn gevaccineerd en nog wat genieten van vaccinale bescherming. Maar toch. Op dit ogenblik zijn er toch nog geen aanwijzingen van een klinisch grotere gevoeligheid voor besmetting van gevaccineerden. Daarentegen, dat vaccins in het algemeen weinig of niks doen aan besmettingen na 4-5 maanden is ondertussen een vaststaand feit, maar of het ook daadwerkelijk klinisch negatief werkt is toch nog niet aangetoond volgens mij. Het zou trouwens toch logischerwijze moeten leiden naar ook veel meer zware ziekte bij gevaccineerden dan ongevaccineerden: als het vaccin uw verdedigingen uitschakelt of verzwakt, verwacht je toch ook meer zware ziekte. En daar is op dit ogenblik niet alleen geen enkele indicatie voor, alles wijst erop dat het vaccin een behoorlijke bescherming biedt tegen zware ziekte, behalve bij wat meer bejaarde personen waar die bescherming ook wel aanwezig is maar op minder spectaculaire manier. Bovendien, en ik moet toegeven dat ik dat ook een logische voorspelling vond, dacht ook dat dat ging gebeuren, en moet vaststellen dat ik daar ook mis was, is het tot hier toe NIET ZO dat ontwijkende varianten bij sterk gevaccineerde bevolkingen zijn ontstaan, maar altijd ten gevolge van natuurlijke groepsimmuniteit. Ondertussen beginnen we te begrijpen waarom, trouwens: in hoog gevaccineerde bevolkingen moet het virus niet veel moeite doen om blijven te propageren, want die vaccinale "immuniteit" is zo lek als een vergiet. Het virus kan daar dus lossendoor, en moet niet eens muteren. Daarentegen, natuurlijke immuniteit is veel hardnekkiger, en om DAAR rond te geraken moet het virus zijn trukkendoos opentrekken. We hebben dat het eerste waargenomen in Manaus, nadien al eens in Zuid Afrika exact een jaar geleden, dan in Indie, en nu nog eens in Zuid Afrika. Kortom, het is dus niet waar dat massa vaccinatie met een ZODANIG LEK vaccin als dit ontwijkende varianten veroorzaakt, niet meer dan lindenthee drinken, blijkbaar. Kortom, Geert zijn voorspellingen komen tot hier toe uit, maar die kunnen doodgewoon ook verklaard worden door "prutsvaccins". Opdat zijn theorie niet gefalsifeerd wordt, zal het binnenkort heel slecht moeten gaan met gevaccineerden, tegenover niet-gevaccineerden, en vooral bij gevaccineerde jongeren. Tot hier toe zijn daar geen aanwijzingen voor. Ik zeg niet dat we dat niet nog gaan zien - als mens hoop ik van niet, als smeerlap juist wel - maar op dit ogenblik kan men Geert zijn theorie niet onderscheiden van wat men met normale prutsvaccins ook zou bekomen. Zijn voorspellingen zijn tot hier toe juist, maar die waren niet moeilijk, we hadden die hier ook gemaakt. Je moet TV kwakzalver zijn om die niet te maken. Dus ja, in de grond denk ik nog niet dat Geert zijn theorie bewezen is (en het zou goed zijn mocht hij mis zijn) ; ik heb er trouwens fundamentele problemen mee (maar dat komt misschien omdat ik zekere aspecten van zijn uitleg niet begrepen heb), waaronder de voornaamste: voor mij is er geen onderscheid tussen een geinfecteerde die een natuurlijke adaptieve reactie heeft, en een gevaccineerde, in het betoog van Geert. Maar in de praktijk komt het op hetzelfde neer: ge moet een dolgedraaide gloeiende zot van een kwakzalver zijn om die vaccins zonder verdere kennis op te solferen aan mensen die geen probleem hebben met covid (jonge volwassenen en minderjarigen dus). Daarvoor moet ge niet eens Geert zijn theorie aannemen. Dat is de evidentie zelve. Laatst gewijzigd door patrickve : 12 december 2021 om 13:48. |
|
12 december 2021, 14:01 | #78 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door patrickve : 12 december 2021 om 14:03. |
|
12 december 2021, 14:05 | #79 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 23.063
|
Citaat:
Punt aan de lijn.
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd! Zie, Ik maak alle dingen nieuw. En zie, Ik ben met u al de dagen... For to me to live is Christ and to die is gain. |
|
12 december 2021, 14:20 | #80 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Om even terug te komen op het effect van hoge vaccinatie graden en besmetting, de theorie lijkt toch eerder te zijn dat hoge vaccinatie graden, zoals voorspeld trouwens, alles UITGESTELD hebben tot in november, maar niet echt enorm stimulerend geweest zijn voor de besmettingen.
Ik heb de som gemaakt van de incidenties van de 10 provincies sinds week 35 tot nu, en dan zijn de verschillen tussen provincies minder evident: Antwerpen 6005,94820434183 BrabantWallon 5939,66082224464 Brussels 5164,14338057493 Hainaut 4235,90230521707 Liège 5937,24274547886 Limburg 6211,06160061881 Luxembourg 5829,82938605302 Namur 5622,51419811577 OostVlaanderen 6162,31814042155 VlaamsBrabant 5652,34526936091 WestVlaanderen 7099,15632853325 We zien dus dat de correlatie met vaccinatie graad wat getempeerd wordt. Vaccinatie lijkt dus gewoon besmettingen naar "later" verschoven te hebben, maar niet zo enorm veel "bijgemaakt". Laatst gewijzigd door patrickve : 12 december 2021 om 14:23. |