Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 januari 2008, 08:42   #61
sn00py
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 mei 2006
Berichten: 1.987
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf Bekijk bericht
Yep. Afschaffen die handel.
Ha, Raf,we zijn het eens eens! ('t zal zwaar regenen vandaag wschl)
sn00py is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2008, 13:25   #62
Doki
Parlementsvoorzitter
 
Doki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 2.058
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freespirit Bekijk bericht
Vanuit het standpunt van de organisatoren van de rally begrijpelijk dat ze de race aflasten. Het geeft geen goede naam een aantal doden op je geweten te hebben, ze hebben dus hun verantwoordelijkheid genomen. Toch zit ik met een zeer wrang gevoel, we kunnen immers concluderen dat (islam)fundamentalisme en de ermee gepaard gaande terreuraanslagen steeds meer ons dagelijks leven gaan bepalen. Twee voorbeelden hiervan zijn de aflasting van het vuurwerk in Brussel met Nieuwjaar en de opschorting van de Dakarrally. Vraag is hierbij of het veel uithaalt de angsthaas uit te hangen en ons openbare leven lam te leggen? Is dat immers niet hetgene dat het moslimterrorisme beoogt? Onze bezigheden (die 'goddeloos' zijn !) beïnvloeden en ons schrik aanjagen en in een volgende fase ons hun wil opleggen. In feite zou men de moed moeten hebben om te zeggen, foert !, we laten ons niet intimideren door religieuze fanatici. We laten 'ze' geen greep krijgen op onze 'westerse' levensstijl en als er al eens een aanslag gebeurt dan gaan we ons niet plots als angsthazen verstoppen. Anderzijds besef ik ook wel dat dit makkelijker gezegd is dan gedaan,het zal jouw zoon / dochter / echtgenoot / vader / moeder maar zijn die niet meer thuis komt na een terroristische aanslag. Dat organisatoren evenmenten aflassen is dan ook begrijpelijk, ze kunnen de verantworordelijkheid i.v.m. mensenlevens niet dragen. We zitten dus ook in onze contreien in de nabije toekomst met een aantal uitdagingen i.v.m. terreurbestrijding en omgaan met religieus (moslim)fanatisme. Vooral vanuit politieke en politionele hoek moet er harder en kordater worden opgetreden. Met het huidige 'pamperbeleid' ten overstaan van zulke fanatici is dit in ons landje nog steeds geen evidentie. Hoe lang duurt het nog voor zelfverklaard politiek 'verdraagzaam' links de oogkleppen afneemt? Het is niet vijf voor twaalf maar 1 nanoseconde voor twaalf of misschien al te laat. We moeten alleszins proberen de schade te beperken, dus ingrijpen, nu !
Je moet mij eens uitleggen in welke zin onze overheid extremisten pampert. Ik ben benieuwd.
__________________
ZONDER HAAT DRAAD
Doki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2008, 13:39   #63
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doki Bekijk bericht
Je moet mij eens uitleggen in welke zin onze overheid extremisten pampert. Ik ben benieuwd.
Ze moeten meer gemarteld worden in de gevangenis zeker.
__________________




Verschaeve
HAMC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2008, 14:12   #64
freespirit
Minister-President
 
freespirit's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doki Bekijk bericht
Je moet mij eens uitleggen in welke zin onze overheid extremisten pampert. Ik ben benieuwd.
Het is algemeen bekend dat België een draaischijf voor extremisten is, bijvoorbeeld de aanslagen op treinen in Madrid van 11 maart 2004 werden vanuit ons land gedeeltelijk op poten gesteld. Dat ons land draaischijf is, is niet te verwonderen. Potentiële fanatici en terroristen worden in ons landje door een (te) uitgebreid gamma van privacywetgeving en zogenaamde vrijheid van meningsuiting (zolang het maar niet tegen extremisten is, want dan ben je racistisch) beschermd. bovendien is onze staasveiligheid zo laks georganiseerd en heeft ze zo weinig middelen + onderbemanning dat ze eerder op een scoutsgroepje ljken dan op een nationale veiligheidsdienst. Om u op uw wenken te bedienen, enkele elementen waarom terrosristen in ons land gepamperd kunnen worden:

- eenvoudige middelen zoals telefoontap zijn in België, als één van de weinige landen ter wereld, nog altijd niet toegestaan, dit onder het mom van privacywetgeving.
-Ook uitlokking of provocatie door onze politici en veiligheidsdiensten is ten strengste verboden. Dit bemoeilijkt natuurlijk het actief onderzoek en ontmaskeren van terroristen. Sterker nog, in geval van provocatie woorden de politiediensten vaak verooreeld en gaan de 'verdachten' vrijuit.
-Over het amateuristisch groepje dat de Staatsveiligheid blijkt te zijn moeten we het niet meer te veel hebben. Zij hebben noch de middelen, noch de skills, noch de bevoegdheden om iets tegen zwaarbewapend en goed georganiseerd internationaal terrorisme te beginnen. Serieuze veiligheidsdiensten als de Mossad, de CIA, MI5, ... lachen eens met de uutrustingen en netwerken van onze Staatsveiligheid.
- Ons straf- en gevangenisbeleid is nu niet bepaald het meest repressieve ter wereld te noemen. Ook onze ondervragingstechnieken houden geen enkele dwang in, nog erger: agenten en rechercheurs worden constant op de vingers getikt omdat ze tijdens huiszoekingen en verhoren procedurefouten zouden maken.
- Er is ook een belangrijke niet-poltieke reden waarom België draaischijf van terroristen is: de geografische ligging, vrij centraal in Europa (met Brussel als hoofdstad van Europa). Dit vormt natuurlijk een ideale basis om een Europees terroristisch netwerk op te bouwen. Aan deze reden kunnen onze beleidsmensen op zich niets doen, maar ze onderschatten wel schromelijk de gevolgen die zulke ligging met zich kunnen meebrengen.
-Tot slot ontbreekt ook nog vaak de politieke moed of is er teveel politieke correctheid in het spel om moslimterroristen te gaan viseren. Onder het mom van 'verdraagzaamheid' en angst voor mogelijke toenadering in bepaalde standpunten tot het Vlaams Belang worden vele extremistische activiteiten van allochtonen ongemoeid gelaten. Zoals bijvoorbeeld fantieke preken van imams, vorming van jongerenbendes die zich verschuilen achter de islam, ware privémilities die de kop opsteken (denk hierbij aan terrorist Abou Jahjah die met zijn AEL de straten van Antwerpen enkele jaren geleden onveilig maakte). Er is momenteel te weinig politieke moed om deze uitwassen aan te pakken. Vaak worden mogelijk toch repressieve maatregelen ontmoedigd door een batterij aan linkse politici en advocaten die zowel via politieke als rechterlijke weg de tegenstanders monddood proberen te maken, wederom onder het mom van de verdraagzaamheid en de multiculturaliteit.

Heb ik hierbij al een aantal redenen gegeven waarom terroristen in ons land vrij ongemoeid worden gelaten? Ik zeg niet dat we moeten evolueren tot de technieken van de Mossad, waarbij men terroristen bewust opspoort en vermoord + vaak hun gezinsleden, maar een beetje meer ballen tonen mag volgens mij wel. Dan zouden de terroristen tenminste door hebben dat we het menen en dat we onze verlichtingsidealen van vrijheid, gelijkheid en democratie + het ideaal van cheiding tussen Kerk en Staat duur zullen verkopen.

Laatst gewijzigd door freespirit : 5 januari 2008 om 14:18.
freespirit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2008, 14:14   #65
cookie@vws
Minister-President
 
cookie@vws's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 november 2005
Locatie: Antwerpen City
Berichten: 4.672
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freespirit Bekijk bericht
Het is algemeen bekend dat België een draaischijf voor extremisten is, bijvoorbeeld de aanslagen op treinen in Madrid van 11 maart 2004 werden vanuit ons land gedeeltelijk op poten gesteld. Dat ons land draaischijf is, is niet te verwonderen. Potentiële fanatici en terroristen worden in ons landje door een (te) uitgebreid van privacywetgeving en zogenaamde vrijheid van meningsuiting (zolang het maar niet tegen extremisten is, want dan ben je racistisch) beschermd. bovendien is onze staasveiligheid zo laks georganiseerd en heeft ze zo weinig middelen + onderbemanning dat ze eerder op een scoutsgroepje ljken dan op een nationale veiligheidsdienst. Om u op uw wenken te bedienen, enkele elementen waarom terrosristen in ons land gepamperd kunnen worden:

- eenvoudige middelen zoals telefoontap zijn in België, als één van de weinige landen ter wereld, nog altijd niet toegestaan, dit onder het mom van privacywetgeving.
-Ook uitlokking of provocatie door onze politici en veiligheidsdiensten is ten strengste verboden. Dit bemoeilijkt natuurlijk het actief onderzoek en ontmaskeren van terroristen. Sterker nog, in geval van provocatie woorden de politiediensten vaak verooreeld en gaan de 'verdachten' vrijuit.
-Over het amateuristisch groepje dat de Staatsveiligheid blijkt te zijn moeten we het niet meer te veel hebben. Zij hebben noch de middelen, noch de skills, noch de bevoegdheden om iets tegen zwaarbewapend en goed georganiseerd internationaal terrorisme te beginnen. Serieuze veiligheidsdiensten als de Mossad, de CIA, MI5, ... lachen eens met de uutrustingen en netwerken van onze Staatsveiligheid.
- Ons straf- en gevangenisbeleid is nu niet bepaald het meest repressieve ter wereld te noemen. Ook onze ondervragingstechnieken houden geen enkele dwang in, nog erger: agenten en rechercheurs worden constant op de vingers getikt omdat ze tijdens huiszoekingen en verhoren procedurefouten zouden maken.
- Er is ook een belangrijke niet-poltieke reden waarom België draaischijf van terroristen is: de geografische ligging, vrij centraal in Europa (met Brussel als hoofdstad van Europa). Dit vormt natuurlijk een ideale basis om een Europees terroristisch netwerk op te bouwen. Aan deze reden kunnen onze beleidsmensen op zich niets doen, maar ze onderschatten wel schromelijk de gevolgen die zulke ligging met zich kunnen meebrengen.
-Tot slot ontbreekt ook nog vaak de politieke moed of is er teveel politieke correctheid in het spel om moslimterroristen te gaan viseren. Onder het mom van 'verdraagzaamheid' en angst voor mogelijke toenadering in bepaalde standpunten tot het Vlaams Belang worden vele extremistische activiteiten van allochtonen ongemoeid gelaten. Zoals bijvoorbeeld fantieke preken van imams, vorming van jongerenbendes die zich verschuilen achter de islam, ware privémilities die de kop opsteken (denk hierbij aan terrorist Abou Jahjah die met zijn AEL de straten van Antwerpen enkele jaren geleden onveilig maakte). Er is momenteel te weinig politieke moed om deze uitwassen aan te pakken, vaak worden mogelijk toch repressieve maatregelen ontmoedigd door een batterij aan linkse politici en advocaten die zowel via
Natuurlijk wel erg relevant. Deed Abou Jahjah ook mee? met een bomauto of wat?
cookie@vws is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2008, 14:29   #66
freespirit
Minister-President
 
freespirit's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cookie@vws Bekijk bericht
Natuurlijk wel erg relevant. Deed Abou Jahjah ook mee? met een bomauto of wat?
Abou Jahjah heeft zich inderdaad (nog niet) zelf opgeblazen. Maar hij kan wel degelijk zulke opruiende taal spreken en anderen (vooral gefrustreerde jongeren) aanzetten dit op termijn - ook in België - wel te doen. Hij vervult als sleutelfiguur van het AEL een belangrijke voorbeeldrol en hij kan dan ook veel invloed op extremisten uitoefenen. Het is een stuk vergif, die enkele jaren geleden in Vlaanderen door zelfverklaard intellectueel links (ik denk aan die redacteur van 'Knack') nog op handen werd gedragen in zijn strijd tegen 'kwelduivel' Philippe Dewinter. Nu hebben zelfs die linksen zijn handen van hem afgetrokken, omdat hij toch openlijk te veel naar het terrorisme neigt (aanslagen tegen Israel met onschulige burgerslachtoffers tot gevolg zijn volgens hem te rechtvaardigen !), daar waar de zogenaamd rechtsen in het politieke spectrum al jaren ervoor hebben gewezen op de gevaren van een godsdienstcrimineel als Jahjah.
freespirit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2008, 14:33   #67
cookie@vws
Minister-President
 
cookie@vws's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 november 2005
Locatie: Antwerpen City
Berichten: 4.672
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freespirit Bekijk bericht
Abou Jahjah heeft zich inderdaad (nog niet) zelf opgeblazen. Maar hij kan wel degelijk zulke opruiende taal spreken en anderen (vooral gefrustreerde jongeren) aanzetten dit op termijn - ook in België - wel te doen. Hij vervult als sleutelfiguur van het AEL een belangrijke voorbeeldrol en hij kan dan ook veel invloed op extremisten uitoefenen. Het is een stuk vergif, die enkele jaren geleden in Vlaanderen door zelfverklaard intellectueel links (ik denk aan die redacteur van 'Knack') nog op handen werd gedragen in zijn strijd tegen 'kwelduivel' Philippe Dewinter. Nu hebben zelfs die linksen zijn handen van hem afgetrokken, omdat hij toch openlijk te veel naar het terrorisme neigt (aanslagen tegen Israel met onschulige burgerslachtoffers tot gevolg zijn volgens hem te rechtvaardigen !), daar waar de zogenaamd rechtsen in het politieke spectrum al jaren ervoor hebben gewezen op de gevaren van een godsdienstcrimineel als Jahjah.
Heb alvast gemerkt bij allochtonen dat hij doorgaans niet serieus genomen wordt. Hij wordt aanzien als een clown die enkel een storm in een glas water kan teweeg brengen.
cookie@vws is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2008, 15:24   #68
cor
Minister
 
Geregistreerd: 14 oktober 2004
Berichten: 3.023
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund Bekijk bericht
Daar vervliegt mijn jaarlijks terugkerende hoop dat Koen Wauters zijn nek breekt
Dat was mijn reactie ook.
Zo geraken we die godsgeklaagde zagevent nooit kwijt. Zeker vijf keer mijn radio moeten afzetten tijdens de top 1000.
cor is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:52.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be