Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 januari 2008, 00:39   #61
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Maar je gaat (doelbewust) niet in op de kern van vooruit's betoog: Rudy Aernoudt trekt tweemaal dezelde cijfers eraf (nl de belastingen van Vlaamse pendelaats in Brussel).
Het stukje tekst van de heer Aernoudt is te kort om te kunnen beoordelen of hij dat doet.
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2008, 00:43   #62
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Het stukje tekst van de heer Aernoudt is te kort om te kunnen beoordelen of hij dat doet.
Erg veel geloof hecht ik niet meer aan de schrijfsels van de heer Aernoudt na het lezen van die 15 (flut)argumenten.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2008, 00:43   #63
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Nogmaals, het is aan u om uw beschuldiging te staven.
Kerel, doe niet onnozel! Als iemand komt beweren dat er 90% anti-separatisten zijn, dan wil ik daar bewijzen voor. Bewijzen die u niet kan geven. Bijgevolg mogen we ook die stelling van Aernoudt naar de vuilbak verwijzen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Ik weet alleen dat bij een peiling van De Standaard die 12% separatisten uitkwam de vraagstelling evenwichtiger was dan bij een eerdere peiling die ongeveer 50% separatisten gaf, als ik me niet vergis.
Of een andere peiling van De Standaard die uitkwam op 60% separatisten, of de peiling van De Stemmekampioen die uitkwam op 51%.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2008, 00:46   #64
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

U gaat (bewust) niet in op de evenwichtigheid van de vraagstelling.

Citaat:
Erg veel geloof hecht ik niet meer aan de schrijfsels van de heer Aernoudt na het lezen van die 15 (flut)argumenten.
Deed u dat daarvoor dan wel?
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2008, 00:49   #65
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Deed u dat daarvoor dan wel?
Waarom zou ik dat voorheen niet doen?

Ik had nog nooit van die man gehoord trouwens.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2008, 00:49   #66
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Enfin, om af te sluiten voor vandaag: geen van de Vlaams-nationalisten is erin geslaagd de argumenten van Rudy Aernoudt te weerleggen.
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2008, 00:53   #67
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Enfin, om af te sluiten voor vandaag: geen van de Vlaams-nationalisten is erin geslaagd de argumenten van Rudy Aernoudt te weerleggen.
Wist jij dan niet dat als België het jaar 2015 haalt, een gigantische onzichtbare komeet op ons land zal vallen. De aarde zal openscheuren en hellehonden zullen ons komen opwreten. Alleen de Vlaamse en Waalse onafhankelijkheid kan zoiets voorkomen.

Ik daag u uit om mijn stelling (die op evenveel bewijzen gestoeld is als die van Rudy Aernoudt) te weerleggen.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2008, 00:55   #68
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Wist jij dan niet dat als België het jaar 2015 haalt, een gigantische onzichtbare komeet op ons land zal vallen. De aarde zal openscheuren en hellehonden zullen ons komen opwreten. Alleen de Vlaamse en Waalse onafhankelijkheid kan zoiets voorkomen.

Ik daag u uit om mijn stelling (die op evenveel bewijzen gestoeld is als die van Rudy Aernoudt) te weerleggen.
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2008, 00:56   #69
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
U kan het niet weerleggen, hé!
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2008, 00:57   #70
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
U kan het niet weerleggen, hé!
Met alle respect, maar u maakt uzelf belachelijk.
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2008, 00:59   #71
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Met alle respect, maar u maakt uzelf belachelijk.
Ieder om beurt, is niets te veel.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2008, 01:01   #72
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Enfin, ik ga Geertje laten slapen. En hopelijk beseft hij morgen dat het aan diegene die de steling poneert is, om de stelling te bewijzen. En niet aan zijn tegenstrevers om ze te ontrachten. Goede nacht, en laad je batterijtjes maar op!
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2008, 01:22   #73
Duvelke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Duvelke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 februari 2005
Locatie: Earth
Berichten: 10.121
Standaard

slaapwel
__________________
Chaos is het woord dat we bedacht hebben voor een orde die we niet begrijpen.
Duvelke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2008, 01:28   #74
vooruit
Gouverneur
 
Geregistreerd: 14 juni 2005
Berichten: 1.315
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Ze zijn lager dan de cijfers van het VB, dat is waar. Maar de schattingen van de transfers lopen dan ook sterk uiteen, van 3 miljard tot 12 miljard.
Oh ze gaan zelfs nog hoger hoor! Tot in het oneindige..

Persoonlijk vertrouw ik toch nog het liefst op wat de Vlaamse administratie een paar jaar geleden heeft berekend. En dat was als ik me niet vergis 11,5 miljard.

Het hangt er allemaal van af wat je allemaal in die cijfers neemt.

De laagste cijfers kijken helemaal niet naar de sociale zekerheid. De hoogste cijfers (ik meen ooit 18 miljard gehoord te hebben) zijn gewoon van de pot gerukt.


Het draait ook helemaal niet om de grote van de transfers. Het draait er om dat ze ondoorzichtig zijn en niet helpen. Ik wil gerust het dubbele naar Wallonië sturen als daarmee alle problemen opgelost raken. Maar dat gebeurt dus niet.
vooruit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2008, 01:32   #75
vooruit
Gouverneur
 
Geregistreerd: 14 juni 2005
Berichten: 1.315
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Enfin, om af te sluiten voor vandaag: geen van de Vlaams-nationalisten is erin geslaagd de argumenten van Rudy Aernoudt te weerleggen.
Wel en mijn posts niet gelezen zeker?

Zijn die weerlegt of niet?

Waarom zou ik de moeite doen om de rest te weerleggen als u het toch sowieso niet erkent?
vooruit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2008, 02:11   #76
Kortaf
Europees Commissaris
 
Kortaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2007
Locatie: Op tijd weg
Berichten: 7.588
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Toch is er nog niemand in geslaagd de argumenten van de heer Aernoudt te weerleggen, verder dan "het zal wel" en wat lacherig gedoe komen ze niet.
Laten we er even van uitgaan dat het bovenstaande juist is: op welke manier heeft het u dan vooruit gebracht en België meer levenskansen bezorgd?

Ziet u: België kan niet gered worden met argumenten. Enkel met rechtvaardigheid en de democratische meerderheidsregel. Maar daar hebben u en dhr. Aernoudt blijkbaar een broertje aan dood.

Laatst gewijzigd door Kortaf : 7 januari 2008 om 02:11.
Kortaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2008, 02:16   #77
Kortaf
Europees Commissaris
 
Kortaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2007
Locatie: Op tijd weg
Berichten: 7.588
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
U beschuldigt Aernoudt ervan enkel de enquêtes aan te halen die hem uitkomen. Als je hem van zoiets beschuldigt moet je kunnen aantonen dat de enquêtes die hij aanhaalt even onbetrouwbaar zijn als alle andere enquêtes. Stel nu dat die enquêtes betrouwbaarder zijn, wat is daar dan op tegen?
Nee hoor, als jij de selectief door Aernoudt gekozen peiling au serieux wil nemen, moet jij bewijzen dat ze ernstig is. Als je dat niet kan, is ze onbruikbaar als argument.
Kortaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2008, 06:37   #78
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Een regio van een lidstaat die eenzijdig de onafhankelijkheid uitroept plaatst zichzelf buiten de EU. De Commissie heeft dat al eens verklaard en dat is ook normaal volgens het internationaal recht. Het is evenwel niet uit te sluiten dat bij een onderhandelde onafhankelijkheid de nieuwe staat onmiddellijk zou kunnen toetreden, mits de EU bij de onderhandelingen betrokken wordt.
Gezien de centrale ligging van Vlaanderen en zijn transitfunctie binnen Europa lijkt het echter weinig aannemelijk dat de EU Vlaanderen ineens zou afstoten en isoleren.
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2008, 14:51   #79
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
Gezien de centrale ligging van Vlaanderen en zijn transitfunctie binnen Europa lijkt het echter weinig aannemelijk dat de EU Vlaanderen ineens zou afstoten en isoleren.
De EU zou dat niet doen, Vlaanderen zou dat doen door eenzijdig de onafhankelijkheid uit te roepen. Maar nogmaals, bij een onderhandelde splitsing valt het niet uit te sluiten dat Vlaanderen in de EU zou kunnen blijven.
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2008, 15:04   #80
Kortaf
Europees Commissaris
 
Kortaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2007
Locatie: Op tijd weg
Berichten: 7.588
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Een regio van een lidstaat die eenzijdig de onafhankelijkheid uitroept plaatst zichzelf buiten de EU. De Commissie heeft dat al eens verklaard
Waar, wanneer in welk kader? Exacte referentie graag.

Citaat:
en dat is ook normaal volgens het internationaal recht.
Volgens welke beschikking van welk internationaal verdrag? Exacte referentie graag.

U komt hier imho een beetje teveel straffe uitspraken uit uw losse pols schudden, waarvoor iedereen dan maar moet buigen zonder dat u een referentie of bewijs geeft. Tot die referentie komt, moeten we ervan uitgaan dat u maar wat aanlult in functie van uw politieke doelstelling.
Kortaf is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:55.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be