Straatcriminaliteit terugdringen: het kan

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

zeer interessant, Online, maar pleit dit niet een beetje tegen het argument dat 'de jongeren' geen opvoeding krijgen?
Blijkbaar dan toch opvoeding genoeg om braafjes te gehoorzamen aan de mama.

Geen idee wanneer welke overtuigingsargumenten per cultuur worden toegepast; kennelijk betreft het al met al een ongebruikelijke situatie.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

...........
Ik zie er natuurlijk ontzettend gangsterachtig uit

Geen idee; post eens een eerlijke foto van jezelf ... ?

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Een politiestaat zoals Brussel de laatste weken was; daar heb ik absoluut geen behoefte aan. Laat die flikken liever productief werk doen, dan de straten te bezetten; Brussel begint de laatste tijd op een scenario van 1984 te lijken.

De hele operatie heeft trouwens al meer dan 2 mln euro extra gekost. Ik wed dat de schade van criminaliteit lager zou liggen.

Toch raar dat zoveel multicullovers hier die grotere politieaanwezigheid niet kunnen smaken...
Het toont meteen aan waar dat multicul-gedoe vooral voor staat: last, agressie en onveiligheid... en veel politie op straat beperkt hun mogelijkheden, toch spijtig nietwaar, bijna of helemaal "racistisch"...

Ik veronderstel dat een schade van 1,9 mln euro te danken aan de criminaliteit dus door de beugel moet kunnen, liever dan 2 mlj voor meer politie en eindelijk weer meer mensen die onbevreesd 's avonds en overdag op straat durven lopen en het veilig het openbaar vervoer gebruiken...

Laat die grotere politieslagkracht maar een tijdje rondlopen, en dat ze gebruik maken van hun aanwezigheid om een deel gespuis uit de maatschappij te zwieren van zodra ze die tegen het lijf lopen!
Uiteindelijk een win-win situatie: minder, vooral vreemd, gespuis en dus op termijn weer minder politie op straat nodig om ze bij de lurven te vatten en te beletten hun slag te slaan.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Toch raar dat zoveel multicullovers hier die grotere politieaanwezigheid niet kunnen smaken...
Het toont meteen aan waar dat multicul-gedoe vooral voor staat: last, agressie en onveiligheid... en veel politie op straat beperkt hun mogelijkheden, toch spijtig nietwaar, bijna of helemaal "racistisch"...

Ik veronderstel dat een schade van 1,9 mln euro te danken aan de criminaliteit dus door de beugel moet kunnen, liever dan 2 mlj voor meer politie en eindelijk weer meer mensen die onbevreesd 's avonds en overdag op straat durven lopen en het veilig het openbaar vervoer gebruiken...

Laat die grotere politieslagkracht maar een tijdje rondlopen, en dat ze gebruik maken van hun aanwezigheid om een deel gespuis uit de maatschappij te zwieren van zodra ze die tegen het lijf lopen!
Uiteindelijk een win-win situatie: minder, vooral vreemd, gespuis en dus op termijn weer minder politie op straat nodig om ze bij de lurven te vatten en te beletten hun slag te slaan.

Amen.

[alice]

Sinds wanneer leef je in een politiestaat, als de verhouding politie op straat en criminaliteit evenredig zijn?
Want blijkbaar is dit zo in Brussel, vreemd dat mensen bij meer politie op straat en dalende criminaliteit als gevolg ervan het hebben over een politiestaat.

[brother paul]

Volgens mij hebben de heren minder alcoholcontroles gedaan,dus ipv de brave burger die zich eens zit te bezatten om het nieuwe jaar te vieren op de bon te slingeren, hebben ze gezorgd dat diezelfde brave burger zijn handtas niet gepikt is.

Dus het is een echte win-win.

[djimi]

Als inwoner van Brussel zou ik mij ook graag komen moeien.

1) Het klopt dat er méér politieagenten dan gewoopnlijk te zien waren, vooral dan in het centrum van de stad. 'Om de 20 meter' is echter wel serieus overdreven.

2) Ik ken meer dan genoeg allochtonen die het absoluut niet erg vonden dat er zoveel méér politieagenten te zien waren. Integendeel zelfs, vooral omdat er ook wel al eens 'gemengde' patrouilles waren.

Heel veel jonge 'allochtonen' dromen van een carrière bij de politie, omdat zij het 'crapuul uit eigen rangen' méér dan kotsbeu zijn !! Je zou trouwens voor minder !


3) Als nu blijkt dat de kleine (en wellicht ook grote) criminaliteit op bekenisvolle wijze daalt bij een verhoogde aanwezigheid van politie op straat, dan kan ik alleen maar hopen dat die verhoogde aanwezigheid blijft duren. Dit is m.i. namelijk een echte win-win-situatie : minder criminaliteit -> vermindering onveiligheidsgevoel -> relaxtere verhoudingen tussen verschillende bevolkingsgroepen -> inkrimping van de voedingsbodem voor extreem-rechts -> nog minder verkramping in de samenleving, enz. enz. enz.


En dan nog een kleine opmerking :

Toen ik hier lang geleden aankwam, werd ik een paar keer bedreigd en lastiggevallen, en ik heb ook één inbraak meegemaakt. Ik denk dat ik die 'criminaliteit' aangetrokken heb door een verkeerde houding : veel te onderdanig, veel te naïef, veel te 'angstig'.

Ik dacht toen : OK, gasten, met al de chinezen, maar niet met den dezen. Ik was alleszins niet van plan mij te laten wegjagen !!

Sedertdien loop ik zowel overdag als 's nachts met een heel zelfbewuste, fiere en radicaal onbezorgde houding door Brussel, en dan kom ik in wijken als 'Anderlechtse Poort', 'Anneessens', 'Chicago', 'Ribaucourt', 'Simonis', ... en ik heb sedert ik die 'nieuwe attitude' adopteerde geen last meer gehad, noch met 'politie' noch met 'criminelen'.


Misschien kom ik gewoon systematisch op de verkeerde ogenblikken op de verkeerde plaatsen, misschien zie ik er als 'supercrapuul' uit, misschien waakt een speciale bewaarengel over mij, misschien ben ik gewoon onzichtbaar geworden, ik weet het niet.


Wat ik wèl weet, is dat het hier in Brussel al bij al meer dan meevalt, en dat er dus blijkbaar toch mogelijkheden zijn om het hier leefbaar te maken/houden.



Wat kan een mens méér verlangen ?


Vrije en vrolijke groeten vanuit Brussel Hoofdstad/Bruxelles Capitale/Brüssel Hauptstadt,

den djimi

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

3) Als nu blijkt dat de kleine (en wellicht ook grote) criminaliteit op bekenisvolle wijze daalt bij een verhoogde aanwezigheid van politie op straat, dan kan ik alleen maar hopen dat die verhoogde aanwezigheid blijft duren. Dit is m.i. namelijk een echte win-win-situatie : minder criminaliteit -> vermindering onveiligheidsgevoel -> relaxtere verhoudingen tussen verschillende bevolkingsgroepen -> inkrimping van de voedingsbodem voor extreem-rechts -> nog minder verkramping in de samenleving, enz. enz. enz.

Als ik hier zo de reacties van links lees, dan ziet het er naar uit dat ze zich extreem ongemakkelijk voelen bij een daling van het straatgeweld ("sacochenpikken", noemen ze dat) en een veiliger publieke ruimte. Blij dus het bovenstaande te lezen van een progressief.

Toen ik hier lang geleden aankwam, werd ik een paar keer bedreigd en lastiggevallen, en ik heb ook één inbraak meegemaakt. Ik denk dat ik die 'criminaliteit' aangetrokken heb door een verkeerde houding : veel te onderdanig, veel te naïef, veel te 'angstig'.

Ik dacht toen : OK, gasten, met al de chinezen, maar niet met den dezen. Ik was alleszins niet van plan mij te laten wegjagen !!

Sedertdien loop ik zowel overdag als 's nachts met een heel zelfbewuste, fiere en radicaal onbezorgde houding door Brussel, en dan kom ik in wijken als 'Anderlechtse Poort', 'Anneessens', 'Chicago', 'Ribaucourt', 'Simonis', ... en ik heb sedert ik die 'nieuwe attitude' adopteerde geen last meer gehad, noch met 'politie' noch met 'criminelen'.

Ik denk dat je hiermee fundamenteel gelijk hebt maar, eerlijk, je kan zo'n houding toch niet van iedereen verlangen? Denk aan oude, invalide mensen. Of vooral aan de tienduizenden kinderen en jongeren die vaak alleen door de straten of in de metro moeten lopen. Zij worden meestal de slachtoffers van de straatcriminelen, omdat zij zich niet kunnen verdedigen zoals jij het doet.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Ik denk dat je hiermee fundamenteel gelijk hebt maar, eerlijk, je kan zo'n houding toch niet van iedereen verlangen? Denk aan oude, invalide mensen. Of vooral aan de tienduizenden kinderen en jongeren die vaak alleen door de straten of in de metro moeten lopen. Zij worden meestal de slachtoffers van de straatcriminelen, omdat zij zich niet kunnen verdedigen zoals jij het doet.

Wat die oude en/of invalide mensen betreft , daarin geef ik je voor een groot deel gelijk, hoewel er hier best wel kranige oudjes en/of invaliden rondlopen die ook hun mannetje kunnen staan (zelf al gezien, hoor !).

Wat die kinderen en jongeren betreft : die moeten het doelpubliek bij uitstek worden van een specifieke 'opleiding' tot méér weerbaarheid. Een weerbaarheid die moet uitgaan van zelfrespect en 'pro-actieve' openheid, gecombineerd met een gezonde leergierigheid. En dat soort opleiding mag zich vooral niet beperken tot 'autochtonen' alleen!


Als die opleiding kan worden gecombineerd met een alerter en 'interventionistischer' houding vanwege de volwassenen (die zich maar al te vaak 'isolationistisch' opstellen, waardoor het probleem ècht niet opgelost raakt),

en bovendien wordt aangevuld met, inderdaad, verhoogde aanwezigheid van 'representatieve' politie-patrouilles (ook vrouwen, 'allochtonen', 'rastas', burgertrutten, alternativo's, ... moeten daarvan deel uitmaken), dan kan de situatie ten goede gekeerd worden.


Nietsdoen en laten betijen (de "het zal wel overwaaien"-attitude) is in elk geval géén optie meer.


Maar daar moet ik tegen jou niet over zagen, hé. Ik denk wel dat je mij daarin kunt volgen, nee?


Vriendelijke groeten,

djimi,

het 'onnozel leraartje' uit B-1090,

(dank aan Circe voor die nieuwe 'nom de guerre')

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

En dat soort opleiding mag zich vooral niet beperken tot 'autochtonen' alleen!

Dat zou stupide zijn. Het gaat niet om kleur, maar om inborst.

Ik ben eigenlijk wel benieuwd om kennis te maken met Marokkaanse jongeren die zelf slachtoffer worden van het straatgeweld of zich vaak bedreigd voelen. Of nog beter: die ideeën hebben over hoe hier mee om te gaan als individu en misschien zelfs als maatschappij.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Dat zou stupide zijn. Het gaat niet om kleur, maar om inborst.

Ik ben eigenlijk wel benieuwd om kennis te maken met Marokkaanse jongeren die zelf slachtoffer worden van het straatgeweld of zich vaak bedreigd voelen. Of nog beter: die ideeën hebben over hoe hier mee om te gaan als individu en misschien zelfs als maatschappij.

Ik zal jullie toch maar eens gauw die link geven naar die uitzending van P&W, waar we het over hebben gehad.

[Hertog van Gelre]

Het is deze uitzending:
http://pauwenwitteman.vara.nl/uitzen...limit=8&id=263

met als hoogtepunten:

Opvoeding

Tijdens de opvoeding gaat het bij ouders en hun kinderen in Slotervaart wel eens mis. Ouders stellen geen grenzen, kinderen lopen tot 's avonds laat zonder toezicht buiten en plegen strafbare feiten. Waar gaat het mis? Aan het woord komt onder anderen Nazia Aloued, moeder van tien kinderen. Zij aarzelt niet aangifte te doen als een van haar oogappels in de fout gaat.

Een prachtwijf, zoals ze bij ons in Antwerpen zeggen.

En:

Het arrangement van Cohen

Burgemeester Job Cohen heeft een speciaal arrangement in petto voor probleemjongeren. Zij krijgen intensieve begeleiding van een coach. kosten: 2,5 miljoen euro. Er zijn al zulke straatcoaches en die doen het vrijwillig aldus jongerenwerker Saïd Bensellam. Volgens Marcouch richten de betaalde coaches zich juist op de échte probleemgevallen.

Een branieschopper die echter wél goede projecten opstart. Vlak ook Marcouch niet uit, die hier weliswaar formalistisch overkomt maar stevig optreedt waar nodig.

[Kortaf]

Het arrangement van Cohen

Burgemeester Job Cohen heeft een speciaal arrangement in petto voor probleemjongeren. Zij krijgen intensieve begeleiding van een coach. kosten: 2,5 miljoen euro.

Alvorens hierover te oordelen, wil ik eerst graag weten of de sfeer in Amsterdam en de probleemwijken in het bijzonder al veranderd is. Zijn er actuele cijfers over straatcriminaliteit, geweld, afpersing, steaming, verkrachtingen etc., en zo ja geven ze een verbetering te zien?

[santos]

Ik was net zo verbaasd als Kortaf dat er dus toch een manier was om die straatcriminelen in toom te houden. En ik ben ook verbouwereerd over sommige reacties die zeggen dat andere belangrijkere zaken aan de orde zijn zoals auto's tegenhouden om te kijken of je teveel gedronken hebt.
Ik zie liever de politie in de straat dan langs de weg met een salami in hun handen. Maar ik ben bang dat er een soort gewenning gaat optreden. Misschien zou dit leiden tot meer geweldadige acties van criminelen na verloop van tijd. Aangezien ze toch wel naar andere middelen gaan zoeken om aan hun geld te komen.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Alvorens hierover te oordelen, wil ik eerst graag weten of de sfeer in Amsterdam en de probleemwijken in het bijzonder al veranderd is. Zijn er actuele cijfers over straatcriminaliteit, geweld, afpersing, steaming, verkrachtingen etc., en zo ja geven ze een verbetering te zien?

Nu vraag je me wat...
Ik kan kijken of ik die te pakken kan krijgen maar dat zal niet meer vandaag zijn.

Maar het gaat me niet om dat project van Cohen maar juist om de initiatieven van de jongeren zélf, die het ongesubsidieerd doen. En als hun beweringen kloppen hebben die behoorlijk effect.

Verder zit in het programma een discussietje met 'nette' jongeren die al die toestanden zat zijn en zeggen dat ze het zélf moeten veranderen. Tsja, en die moeder van tien die haar man drie jaar geleden het huis uit heeft geknikkerd en haar zoons heeft opgegeven voor Glen Mills-projecten...

Er gaat nog veel fout, zeer veel fout zelfs. Bijvoorbeeld hoe al die instanties langs elkaar werken. Toch vind ik dit programma wel bemoedigend omdat het laat zien dat veel van die jongeren van goede wil zijn en er iets aan willen doen.

Ook wordt hierin de politie nu eens niet afgezeken maar verdedigd. Toch wel prettig om iemand te horen zeggen: Natuurlijk maakt de politie ook fouten en daar zijn we ook alert op maar zij zijn niet de oorzaak van de problemen...

[djimi]

Hier : http://www.parool.nl/nieuws/2007/OKT/13/ams2.html

vond ik alvast een schrijnend verhaal.


Door dergelijke voorvallen wordt het langzamerhand wel voor iederéén duidelijk dat niets doen en de problemen negeren enerzijds, of het ongenuanceerd over één kam scheren van steeds weer dezelfde mensen anderzijds,

geen zoden aan de dijk brengen.

En dat is wat echt nodig is, want het water komt zéér hoog te staan. Dat hoor ik ook van collega's uit het lager middelbaar, dat merk ik ook aan voorvalletjes bij ons op school.


Ik heb in elk geval géén zin te verzuipen !!

[Edina]

Ongelooflijk hoe iedereen hier maar afgaat op die uitspraak van de korpschef. Cijfers van de criminaliteit (alle vormen dan welteverstaan) hebben we nog steeds niet gezien... Om nog maar te zwijgen dat het vaststellen van een daling geen enkele aanwijzing geeft voor de oorzaak van die daling. Viel de daling samen met het afkondigen van het terreuralarm op het einde van de maand of was die daling er voordien ook al, enz... Ik vind het ronduit beangstigend dat sommigen zo'n verregaande conclusies verbinden aan die uitspraak. Zonder over harde gegevens te beschikken.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

1) Dat zou stupide zijn. Het gaat niet om kleur, maar om inborst.

2) Ik ben eigenlijk wel benieuwd om kennis te maken met Marokkaanse jongeren die zelf slachtoffer worden van het straatgeweld of zich vaak bedreigd voelen. Of nog beter: die ideeën hebben over hoe hier mee om te gaan als individu en misschien zelfs als maatschappij.

1) Inderdaad, 'vrede op aarde voor alle mensen die van goede wil zijn'

2) Ik zal eens zien wat ik daarvoor kan doen. Ik moet eigenlijk dringend langs bij een paar vrienden, en het begin van het nieuwe jaar is een uitstekende gelegenheid. Alleen jammer dat ik zoveel ander werk heb.

Ik denk wel dat ik via hen één en ander zou kunnen regelen.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door santos

En ik ben ook verbouwereerd over sommige reacties die zeggen dat andere belangrijkere zaken aan de orde zijn zoals auto's tegenhouden om te kijken of je teveel gedronken hebt.

Persoonlijk heb ik liever dat mijn portefeuille wordt gepikt, dan dat ik of iemand in mijn omgeving door een dronken of roekeloze chauffeur van de baan wordt gereden in elk geval...

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

1) Inderdaad, 'vrede op aarde voor alle mensen die van goede wil zijn'

Mijn eerste gedacht was: de klootzakken moeten er uit, of ze nu wit, paars of roodgestreept zijn. Gelukkig zijn er nog mensen die de dingen positief uitdrukken.