Einde N-VA volgens ACW?

[maarte]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Maar niets bereikt.

De vlaming is nog niet verkocht, dat is toch al een realisatie. En nu de realisaties van het VB graag, het oprichten van crimi websites buiten beschouwing gelaten.

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

Corporatisme brengt natuurlijk verzuiling met zich mee of wat dacht u? Verzuiling, belangenorganisaties, lobby's zijn allemaal een gevolg van corporatisme.

Het Vlaams Belang staat in ieder geval zeker niet voor de verzuiling zoals we die vroeger, en gedeeltelijk nu nog, kennen en kenden.

Even terzijde: ik ga hier ook niet proberen te beweren dat het economische programma van het VB volstrekt corporatistisch zou zijn. Persoonlijk zou ik dat wel zo willen, daar niet van, maar eerlijkheidshalve moeten we toegeven dat het economisch VB-programma een gematigd sociaal natiegericht programma is.

[maarte]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Het Vlaams Belang staat in ieder geval zeker niet voor de verzuiling zoals we die vroeger, en gedeeltelijk nu nog, kennen en kenden.

Even terzijde: ik ga hier ook niet proberen te beweren dat het economische programma van het VB volstrekt corporatistisch zou zijn. Persoonlijk zou ik dat wel zo willen, daar niet van, maar eerlijkheidshalve moeten we toegeven dat het economisch VB-programma een gematigd sociaal natiegericht programma is.

een gematigd sociaal natiegericht: het economisch VB-programma is even inhoudsloos als deze woorden doen uitschijnen

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

De vlaming is nog niet verkocht, dat is toch al een realisatie.

Denkt u?

En nu de realisaties van het VB graag, het oprichten van crimi websites buiten beschouwing gelaten.

Eén realisatie is het feit dat het VB jarenlang de druk op de ketel heeft gehouden m.b.t. de Vlaamse zaak. Zonder het VB zou de Vlaamse zaak nergens staan, aangezien de traditionele partijen er geen rekening mee moesten houden. Los daarvan is het oprichten, instandhouden en doen groeien van een grote, radicale, compromisloze Vlaams-nationalistische partij al een hele realisatie op zich!

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Ik geloof dat de Vlaamse onafhankelijkheid alleen kan bereikt worden via een socialistische revolutie. De ideeën van James Connolly indachtig.

Is dat een antwoord op je vraag?

Dat is duidelijk ja, dank u.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Eén realisatie is het feit dat het VB jarenlang de druk op de ketel heeft gehouden m.b.t. de Vlaamse zaak. Zonder het VB zou de Vlaamse zaak nergens staan, aangezien de traditionele partijen er geen rekening mee moesten houden.

U klinkt als Jan Blommaert.

[maarte]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Denkt u?

Ja de traditionele partijen hadden ons anders al lang verkocht

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

Waaruit zal dat dan wel blijken?

Uit het feit dat de N-VA, een partij die nu niet echt beschuldigd kan worden van een radicaal vreemdelingenstandpunt, ook achter dat cordon geplaatst zal worden, of zo?

[maarte]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Uit het feit dat de N-VA, een partij die nu niet echt beschuldigd kan worden van een radicaal vreemdelingenstandpunt, ook achter dat cordon geplaatst zal worden, of zo?

Nou en, zal er dan meer gerealiseerd worden?

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

Ja de traditionele partijen hadden ons anders al lang verkocht

Dat hebben ze nu nog niet gedaan?

Dedecker, vorige week in de Kamer:

"Ik zal eindigen bij mijn rechterkant, zijnde CD&V en N-VA.

Mijnheer Jambon, het is jammer dat uw voorzitter hier niet aanwezig is. De N-VA en uw voorzitter – ik vermoed dat u zijn plaatsvervanger bent – spelen immers mee in de kroniek van het aangekondigde kiezersbedrog. U speelt in dat stuk een fantastische hoofdrol, namelijk de hoofdrol van het loze vissertje.

U wordt gewurgd door de tentakels van de octopus, hapt naar adem als een vette vis op het droge en tegen het feestmaal van 21 juli garandeer ik u dat u nog eens wordt gefileerd. Er bestaat daarover een heel mooi Frans spreekwoord: “La patience, c'est beau! Attendre longtemps fait mourir!”. Geduld is een mooie zaak, mijnheer Jambon, maar als u zoveel geduld kunt hebben dat u eraan doodgaat, moet ik u feliciteren.Collega's van CD&V, ooit heeft een notoir voorzitter gezegd: “Le CD&V nouveau est arrivé”. Nu zit hij al bij de VLD, of in Afrika, of zit hij terug bij CD&V? Inderdaad, de partij van de schijnheiligheid is terug. "We stappen niet in een regering zonder splitsing van B-H-V en zonder een grote staatshervorming". Niets daarvan is gerealiseerd. Ook niet de verkiezingsbelofte om voor 2 miljard euro sociale maatregelen te nemen. Met dergelijke valse beloftes, leden van CD&V, hypothekeert u de regering van uw collega, de volgende regering-Leterme I. U moet oppassen dat u niet in het vaarwater komt van het schijnheilig paterke van Hasselt. Zorg ervoor dat u geen schijnheilig paterke van West-Vleteren creëert."

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

Nou en, zal er dan meer gerealiseerd worden?

Voor meer en meer Vlamingen zal het duidelijk worden welke spelletjes het Belgische establishment allemaal speelt om de Vlaamse zaak te fnuiken. Op lange termijn is dat véél belangrijker dan het verwezenlijken van de één of andere halfslachtige staatshervorming.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

Ja de traditionele partijen hadden ons anders al lang verkocht

Alleen mag Vlaanderen zelf wel zijn verkoopsom betalen.
Normaal doet de koper dat......

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

U klinkt als Jan Blommaert.

Net zoals u als de gemiddelde kapitalist klinkt, wanneer die zegt dat sommige socialisten hun ideologie door een revolutie willen vestigen. Met andere woorden, uw uitspraak is waardeloos.

[Steben]

Weigeren jullie nu echt de invloed van de N-VA te erkennen?
Dat is toch echt blinde koppigheid...

Maar ik bewonder wel jullie partijtrouw. Niet sarcastisch hoor. Echt waar. Koppigheid is leuk, alleen jammer van dat blinde.
Ik heb altijd gevonden dat VB weldegelijk invloed had (en nee, vreemdelingenproblematiek is niet onbelangrijk), maar op het vraagstuk Vlaanderen - België heeft de N-VA toch wel de koppositie genomen.
Het is wel de zwaarste crisis in de geschiedenis van België hé, vergeet dat niet.

[Rob Roy]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

heb ik zo toch mijn vragen over het Vlaams-nationale gehalte van die kiezers.

Zeer weinig kiezers zijn aanhangers van een ideologie. De meesten stemmen in functie van een analyse die ze maken op het moment van de stemming. Men kan Vlaamsgezind, Vlaamsvoelend of zelfs Vlaamsnationalistisch zijn, maar in functie van de constellatie of het aanbod niet op een ideologisch-Vlaamsnationalistische lijst stemmen. U kan daar maar beter rekening mee houden.

[De Garde]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Weigeren jullie nu echt de invloed van de N-VA te erkennen?
Dat is toch echt blinde koppigheid...

Maar ik bewonder wel jullie partijtrouw. Niet sarcastisch hoor. Echt waar. Koppigheid is leuk, alleen jammer van dat blinde.
Ik heb altijd gevonden dat VB weldegelijk invloed had (en nee, vreemdelingenproblematiek is niet onbelangrijk), maar op het vraagstuk Vlaanderen - België heeft de N-VA toch wel de koppositie genomen.
Het is wel de zwaarste crisis in de geschiedenis van België hé, vergeet dat niet.

Dat lijkt me ook kort door de bocht. Maar de invloed van het Vlaams Belang is wel dat separatisme - en dat is zeer regelmatig gepopulariseerd, zoals net voor nieuwjaar - als politieke oplossing op de agenda is gekomen. De N-VA heeft een tussenpositie tussen het separatisme en het federalisme ingenomen en dat blijkt voldoende om de oudste beleidspartij een identiteitscrisis te bezorgen. Als de logica van de geschiedenis zich verder zet (vergelijk met eind de jaren '60 en de jaren er na) dan zal separatisme de logica worden en dan zal het Vlaams Belang met het nodige huiswerk kunnen komen (cfr. Project Vlaamse Staat - boek Karim Van Overmeire).

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Weigeren jullie nu echt de invloed van de N-VA te erkennen?
Dat is toch echt blinde koppigheid...

Ik heb de invloed van de N-VA hier niet ontkend, wat ik wel heb gezegd, is dat de laatste maanden hebben bewezen dat de onderhandelde "stap voor stap"-methode ons geen Vlaamse onafhankelijkheid zal brengen.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Ik heb de invloed van de N-VA hier niet ontkend, wat ik wel heb gezegd, is dat de laatste maanden hebben bewezen dat de onderhandelde "stap voor stap"-methode ons geen Vlaamse onafhankelijkheid zal brengen.

Ah, maar juist wel mijn beste.
de "stap voor stap" methode maakt elke dag meer duidelijk wie de hindernissen zijn tot een draaiende overheid: belgicisten, oude krokodillen en conservatieve Walen. Het is een proces waarbij de Vlamingen de schuldgevoelens eindelijk afschudden en elders zoeken. Het is een proces waarbij onafhankelijkheid geen romantische drijfveer nodig heeft maar gezond verstand. En zo bekom je draagvlak in Vlaanderen (Vlamingen zijn daarin nu eenmaal "nuchtere" Nederlander, als je mij begrijpt). Want vergis u niet: geen onafhankelijkheid zonder eerst welwillende Vlamingen te hebben. Of met andere woorden: dat anderen tegenwerken is onvoldoende, de Vlamingen moeten vooral mee-werken.

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Ja, wel dat zou ook getuigen van consequentie, dan krijg je een sterke Vlaamsgezinde oppositie. Maar hetgeen NVA nu doet is voor niemand goed, noch voor CD&V misschien tegen beter weten in een vette vis in de brand wil slepen, maar ook niet voor de Vlaamse beweging in het algemeen die weer hopeloos verdeeld is hierdoor.

NVA moet een keuze maken vind ik.

- Ofwel steunt NVA de regering Leterme I, en dat kan ook zonder minister te leveren en gaat ze met Leterme echt strijden voor een grote staatshervorming.

- Ofwel vervoegt NVA het Vlaams Belang in de oppositie. En nemen ze daar hun verantwoordelijkheid.

NVA zit anders noch in de oppositie, noch in de regering. Dat is pas aan de zijlijn staan en je verantwoordelijkheid ontlopen. Ik vind dat een schande.

Zo simpel is het.

Eigenlijk zou NVA op dit ogenblik hun kopman Yves Leterme moeten steunen bij de vertrouwensstemming. NVA is samen met Leterme naar de verkiezingen gegaan en deze gewonnen. Ik vind dat NVA nu maar zijn verantwoordelijkheid moet nemen en samen met Leterme toch proberen nog iets uit de brand te slepen. Ze hebben altijd gezegd dat hun strategie is om via onderhandeling met Leterme als kopman probereren doorbraken te forceren. Ik vind dat ze willen ze in het kartel blijven dan ook Leterme moeten steunen in die strijd. Anders is dat maar laf. Trouwens niemand vraagt dat NVA een minister moet leveren.

Als het in juli niet goed is, kan NVA dan alsnog de stekker eruit trekken. Trouwens meer en meer CD&V'ers zijn van hetzelfde gedacht.

Eigenlijk had NVA nooit Verhofstadt III mogen steunen, dan konden ze zich nu inderdaad wat meer permitteren. Ze hebben met 4 stemmen de grootste volksverrader uit de Vlaamse geschiedenis gesteund. Dus nu zich onthouden betekent een enorme verzwakking van het kartel en de garantie dat de boel zeker zal mislukken. Ofwel moet NVA maar eens klare taal schenken en zeggen dat ze niet verder wil met het kartel.

Maar wat ze nu van plan zijn is absoluut niet netjes naar Yves Leterme toe.

[Max van Dietschland]

Indien NVA zich onthoudt zijn dat vijf Vlaamse zetels die verdampen, die in rook opgaan. Dat is ook een kaakslag zeg voor de Vlaamse kiezer, die die vijf mensen in die zetel heeft gestemd.