Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 april 2008, 14:40   #61
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Eergisteren op France 3 een debat over Berlusconi met ondermeer Antonio Negri (een van Italië's belangrijkste politieke filosofen).

Negri wees erop dat Berlusconi echt een fascistisch regiem representeert (zijn coalitie bevat immers echte fascisten, waaronder Mevrouw Mussolini), en dat Berlusconi de constitutie van Italië zelf wil herschrijven (en dat ook volop doet).

Die moderne Italiaanse grondwet is geboren uit de anti-fascistische strijd en het verzet. Maar de erfgenamen van deze linkse krachten zijn nu volledig uitgerangeerd.

Negri waarschuwde dan ook openlijk dat Europa dus weer een fascistische dreiging tegemoet gaat die reëel is, maar op een haast onopgemerkte wijze de politiek doordringt.

Hij plaatst Sarkozy in dezelfde hoek als Berlusconi en gaat akkoord met de omschrijving van het nieuwe fascisme als het "Sarko-Berlusconisme". Dit fascisme teert op een autoritarisme waarbij de managercultus wordt verheven tot die van het staatmanschap.

Alle sociale verworvenheden sinds de omverwerping van Mussolini en Hitler, worden vandaag bedreigd door neoliberale managers die hun economische macht gebruiken om een staatsgreep te plegen.


Op een optimistischer toon voorspelde Negri ook dat er als reactie op dit nieuwe fascisme een nieuwsoortig volksverzet zal komen. De stijgende energieprijzen, de inflatie, de kredietcrisis en de groeiende kloof tussen arm en rijk zijn de procesversnellende elementen die dit mogelijk maken.

Negri wees erop dat de klassieke sociaal-democratie en het socialisme aan hun ondergang bezig zijn, maar dat daarvoor in de plaats een nieuw links oprijst, dat overal in Europa successen boekt.

De belangrijkste vaststelling: de nieuwe polarisering tussen links en rechts in Europa luidt volgens hem het einde in van het brave neoliberalisme dat dacht dat de "geschiedenis" op zijn eind was gekomen en iedereen nu burgerlijk was geworden. Politics is back, en dat is goed, aldus Negri.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2008, 14:51   #62
Rob Roy
Minister
 
Rob Roy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 februari 2008
Locatie: De Schotse Highlands
Berichten: 3.417
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Negri waarschuwde dan ook openlijk dat Europa dus weer een fascistische dreiging tegemoet gaat die reëel is, maar op een haast onopgemerkte wijze de politiek doordringt.
Allé", 50 pct van de Italianen hebben dus met kennis van zaken ('t was al de derde keer) voor het fascisme gekozen. Dat moet pijn doen, zeg.

Of is die meneer Negri gewoon één van de duizenden autoritaire intello's die de democratie niet lusten en liefst een geleide democratie (door henzelf, vanzelfsprekend) zouden installeren of eigenlijk nog liever het cijnskiesrecht zouden invoeren?

In elk geval, zelden zo'n irritant dédain over de gewone mens gelezen.
Rob Roy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2008, 14:54   #63
Jazeker
Secretaris-Generaal VN
 
Jazeker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 66.000
Stuur een bericht via MSN naar Jazeker
Standaard

Oeh oeh oeh,

fascisme
neoliberalisme
sarko-berlusconisme
fascistische dreiging
Hitler
bedreiging van alle sociale verworvenheden

Zeg C2C, nog niet gemerkt dat die bangmakerij en stemmingsworstendraaierij een mayonaise is die niet meer pakt? Hoe meer men langs links tiert over facisten, racisten en dies meer, hoe meer het volk hen niet langer serieus neemt en hen bij de verkiezingen een pandoering van jewelste geeft. Dat is de Rede die spreekt, jong. Ge kunt dat zelfs eens pollen.
__________________
The oncoming storm







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
*KNIP* Deze opmerking lijkt mij persoonlijk en onnodig grievend.
Nelle Pastorale Nelle Jazeker Nelle

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duupje Bekijk bericht
Jep, heil Jazeker.
Jazeker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2008, 14:57   #64
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Montalcino Bekijk bericht
Conclusie van deze draad: de Italiaanse politiek is een mesthoop.
Wat kosten die jaarlijks de EU, inflatie inbegrepen?
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2008, 15:24   #65
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker Bekijk bericht
Zeg C2C, nog niet gemerkt dat die bangmakerij en stemmingsworstendraaierij een mayonaise is die niet meer pakt? Hoe meer men langs links tiert over facisten, racisten en dies meer, hoe meer het volk hen niet langer serieus neemt en hen bij de verkiezingen een pandoering van jewelste geeft.
Nochtans is het benoemen van de zaak, op zich zeer belangrijk.

Het is niet mijn fout dat de Italiaanse fascisten zichzelf trots fascisten noemen.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2008, 15:29   #66
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy Bekijk bericht
Allé", 50 pct van de Italianen hebben dus met kennis van zaken ('t was al de derde keer) voor het fascisme gekozen. Dat moet pijn doen, zeg.

Of is die meneer Negri gewoon één van de duizenden autoritaire intello's die de democratie niet lusten en liefst een geleide democratie (door henzelf, vanzelfsprekend) zouden installeren of eigenlijk nog liever het cijnskiesrecht zouden invoeren?

In elk geval, zelden zo'n irritant dédain over de gewone mens gelezen.
Maar Negri was juist zeer optimistisch hé. Hij ziet zeer veel potentieel voor verzet.

Voor de rest is het een beetje politiek correct om anti-democraten als democraat voor te stellen en andersom. Het is echt bon-ton om dat te doen.

Wanneer een partij zegt dat ze de democratie niet ziet zitten, dan is het zaak om dat standpunt ook au-sérieux te nemen. De fascistische partijen in Italië zijn zeer duidelijk in waar ze voor staan.

Dus laten we hier niet de politiek correcte toer opgaat. Het is zo al erg genoeg.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2008, 15:46   #67
Rob Roy
Minister
 
Rob Roy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 februari 2008
Locatie: De Schotse Highlands
Berichten: 3.417
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Voor de rest is het een beetje politiek correct om anti-democraten als democraat voor te stellen en andersom.
Dat meneer Negri de verkiezingsuitslag ogenschijnlijk niet kan accepteren, en die wil gaan wegdreigen met aftands gescheld (Berlusconi noemt zichzelf geen fascist, Negri en gij doen dat wel), is niet mijn fout hé.
Rob Roy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2008, 15:47   #68
Herr Oberst
Eur. Commissievoorzitter
 
Herr Oberst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2007
Locatie: De Vlaamse Natie
Berichten: 8.023
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Hij ziet zeer veel potentieel voor verzet.
Welke initiatieven hebt ge al getroffen terzake?

Laatst gewijzigd door Herr Oberst : 16 april 2008 om 15:48.
Herr Oberst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2008, 17:34   #69
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst Bekijk bericht
Welke initiatieven hebt ge al getroffen terzake?
Dat moet ge aan meneer Antonio Negri vragen.

Universit�* degli Studi di Padova
via 8 Febbraio, 2
35122 Padova

Phone: +39 049 827 5111
Call Centre: +39 049 827 3131
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2008, 17:35   #70
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Kon hij zijn stelling degelijk onderbouwen?
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2008, 18:08   #71
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Kon hij zijn stelling degelijk onderbouwen?
Ik moet zeggen dat hij eigenlijk wat te ingewikkeld praatte voor een simpele ziel als mijzelf.

Hij sprak nogal veel in termen van zijn concept van het "Empire", een soort post-politieke ruimte waarin de post-imperialistische logica van de kapitalistische deterritorialisatie en reterritorialisatie de macht van de natie-staat uitholt en vervangt door een nieuwsoortige niet-staatse soevereiniteit waarvan Berlusconi slechts een symptoom is.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2008, 18:25   #72
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

van mijn kant vind ik het super dat Sylvio het gehaald heeft
den dikke (michel) zal weer het zuur hebben
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2008, 18:27   #73
Herr Oberst
Eur. Commissievoorzitter
 
Herr Oberst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2007
Locatie: De Vlaamse Natie
Berichten: 8.023
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Ik moet zeggen dat hij eigenlijk wat te ingewikkeld praatte voor een simpele ziel als mijzelf.

Hij sprak nogal veel in termen van zijn concept van het "Empire", een soort post-politieke ruimte waarin de post-imperialistische logica van de kapitalistische deterritorialisatie en reterritorialisatie de macht van de natie-staat uitholt en vervangt door een nieuwsoortige niet-staatse soevereiniteit waarvan Berlusconi slechts een symptoom is.
Heeft geen bal met fascisme te maken, dus.
Herr Oberst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2008, 18:54   #74
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Ik moet zeggen dat hij eigenlijk wat te ingewikkeld praatte voor een simpele ziel als mijzelf.

Hij sprak nogal veel in termen van zijn concept van het "Empire", een soort post-politieke ruimte waarin de post-imperialistische logica van de kapitalistische deterritorialisatie en reterritorialisatie de macht van de natie-staat uitholt en vervangt door een nieuwsoortige niet-staatse soevereiniteit waarvan Berlusconi slechts een symptoom is.
Ja, dacht ik immers al; de werkelijke regering heet mafia ofzo en alle aan de show meewerkende "partijen" zijn slechts symptomen.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2008, 19:10   #75
Pavolini
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 september 2007
Berichten: 1.046
Standaard

Italië is ernstig verzwakt door de georganiseerde misdaad. Geen wonder dat de maffia erin slaagt haar politiek kind opnieuw aan de macht te brengen.

In een deftig Italië, geregeerd door de MS-FT, zou Berlusconi krijgen wat hij verdient: gevangenisstraf.

Eens te meer toont politiek rechts zich van haar slechtste kant...
Pavolini is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2008, 19:12   #76
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

ga je nu wenen? dan blijf ik nog
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2008, 19:47   #77
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pavolini Bekijk bericht
Italië is ernstig verzwakt door de georganiseerde misdaad. Geen wonder dat de maffia erin slaagt haar politiek kind opnieuw aan de macht te brengen.

In een deftig Italië, geregeerd door de MS-FT, zou Berlusconi krijgen wat hij verdient: gevangenisstraf.

Eens te meer toont politiek rechts zich van haar slechtste kant...
Het vorige kind was ook geen haar beter want o.a de onwettige vuilnisbergen werden nooit eerder zo hoog.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2008, 19:49   #78
Wautd
Parlementslid
 
Wautd's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 juli 2006
Locatie: Ankh-Morpork
Berichten: 1.864
Standaard

Onbegrijpelijk. Sinds de Italianen zich van Julius Caesar hebben afgedaan is het alleen maar bergaf gegaan
__________________
“Give a man a fire and he's warm for a day, but set fire to him and he's warm for the rest of his life.” - Terry Pratchett
Wautd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2008, 20:23   #79
Pieter B
Staatssecretaris
 
Pieter B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2006
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 2.776
Standaard

Logisch dat ze hem opnieuw verkiezen, de linkse regeringen zijn zo enorm onstabiel, wat trouwens vooral aan de communisten te danken is .
__________________
Pieter B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2008, 20:25   #80
Pieter B
Staatssecretaris
 
Pieter B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2006
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 2.776
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pavolini Bekijk bericht
Italië is ernstig verzwakt door de georganiseerde misdaad. Geen wonder dat de maffia erin slaagt haar politiek kind opnieuw aan de macht te brengen.

In een deftig Italië, geregeerd door de MS-FT, zou Berlusconi krijgen wat hij verdient: gevangenisstraf.

Eens te meer toont politiek rechts zich van haar slechtste kant...
Het probleem is dat het alternatief minstens even crimineel is als Berlusconi zelf. Prodi moest aftreden als EU commisarisch wegens.... corruptie.
__________________

Laatst gewijzigd door Pieter B : 16 april 2008 om 20:25.
Pieter B is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:10.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be