Beelden van 1mei te Gent - Pagina 4

vlijmscherp · 8 mei 2008, 15:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Het gaat hier over de werkelijkheid. Antwoordt op mij vragen.
Hoeveel sociale verbeteringen zijn er gemaakt zonder dat de patroons vreesden voor een algemene arbeidersopstand?

goed, jij vindt dat de sociaal-democratie dit land naar de knoppen heeft gebracht, ik niet, we kunnen blijven daarover zagen hoor.

@lpha · 8 mei 2008, 15:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Waarop doel je precies?

Tja, allemaal splintergroepjes die elkaars verschillen uitvergroten en haast nooit tot samenwerking komen. En het groot-kapitaal kijkt ernaar en lacht zich te pletter

Bolsjewiek · 8 mei 2008, 15:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

Je hebt gelijk Pelgrim, ik weet niet of Feremans een vonkist is.
Maar dat neemt niet weg dat dat inderdaad niet het juiste revolutionaire clubke is.
Ik weet wel dat sommigen hier graag een eenheid om de eenheid bepleiten. Ik niet. Of behoor ik dan niet tot het juiste (jouw?) clubke?

Ik zou niet zoveel spreken over "juiste revolutionaire clubjes".
Dat is voor andere forummers een goed excuus om je tegen te spreken en zelfs belachelijk te maken.
Ik ken Vonk nu niet zo goed, maar inderdaad is de SPA een pathetisch afkooksel van wat ooit een linkse arbeiderspartij moest zijn.
Ik bepleit zelf overigens ook Linkse eenheid, maar niet om de eenheid, maar om sterker te staan. Waar we ons echter zeker van moeten distantiëren is het verliezen van elke ideologische en Marxistische drijfkracht.
Pragmatisch werk zonder de ideologie te verliezen.
Daarom verricht de PVDA tegenwoordig ook zo'n goed werk, volgens mij.

Bolsjewiek · 8 mei 2008, 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

goed, jij vindt dat de sociaal-democratie dit land naar de knoppen heeft gebracht, ik niet, we kunnen blijven daarover zagen hoor.

Geen antwoorden

?

vlijmscherp · 8 mei 2008, 15:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Geen antwoorden

?

waarom? jij kent de geschiedenis beter dan ik.

en je gaat sowieso afkomen dat het allemaal door de arbeiders is afgedwongen en dat de politiek daar niets mee te maken heeft.

Geert C · 8 mei 2008, 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Geen antwoorden

?

Probeer eens de HDI van de landen waar sociaal-democraten in de regering zitten te vergelijken met die van landen waar communisten de plak zwaaien.

vlijmscherp · 8 mei 2008, 15:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Probeer eens de HDI van de landen waar sociaal-democraten in de regering zitten te vergelijken met die van landen waar communisten de plak zwaaien.

dat antwoord ken ik al: die communistische landen zijn geboycot door de USA.

Bolsjewiek · 8 mei 2008, 15:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dat antwoord ken ik al: die communistische landen zijn geboycot door de USA.

Dat is een oorzaak onder andere. Overigens is het nonsens om de welvaart van een land met Socialistisch bewind te vergelijken met een land met kapitalistisch bewind. In de Socialistische is er geen kloof rijk-arm (en nee, dat is niet omdat daar iedereen arm zou zijn).

Geert C · 8 mei 2008, 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dat antwoord ken ik al: die communistische landen zijn geboycot door de USA.

Nochtans, als "communisme in één land" werkt, dan zouden dat de meest welvarende landen op aarde moeten zijn.

vlijmscherp · 8 mei 2008, 15:27

dan zijn we uitgepraat.

Geert C · 8 mei 2008, 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

In de Socialistische is er geen kloof rijk-arm (en nee, dat is niet omdat daar iedereen arm zou zijn).

De praktijk leert het tegendeel.

Bolsjewiek · 8 mei 2008, 15:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

De praktijk leert het tegendeel.

Laat mij dan maar eens de multimiljardairs en de bedelaars zien in een land als Cuba

.

vlijmscherp · 8 mei 2008, 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Laat mij dan maar eens de multimiljardairs en de bedelaars zien in een land als Cuba

.

ja, Cuba, het land waar duizenden mensen naar toe vluchten en geen enkele Cubaan weg wilt.

ericferemans · 8 mei 2008, 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

In de Socialistische is er geen kloof rijk-arm (en nee, dat is niet omdat daar iedereen arm zou zijn).

Allez, allez...
Mijn veelvuldige bezoeken aan de Menense Chinezen, (burgerlijke weliswaar, maar redelijk goedkoop) levert mij het recht om te stellen, dat indien je deze stelling aan hen voorlegt, en aan de bewoners van China, het antwoord zal zijn:
"MET ALLE CHINEZEN, maar niet met den dezen"

Of is China nu OOK al niet socialistisch genoeg meer voor de maoïsten?

Voetjes op aarde, please

ericferemans · 8 mei 2008, 17:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Laat mij dan maar eens de multimiljardairs en de bedelaars zien in een land als Cuba

.

Laat me eens voor één keer een opmerkingetje maken over Cuba.
Hoe erg is het daar niet geweest voor homo's?
Is dat nodig: dat soort onderdrukking van minderheden?
Is dat SOCIALISTISCH?
Is het niet nodig van naast socialistisch ook democratisch te zijn?
Is dit geen goede reden om sociaal democraat te zijn en te vloeken omdat Fidel aan één en ander zijn kloten heeft geveegd? En Stalin? En Lenin, Trotsky en zovoort?
Het schijnt toch telkens nogal fallicant af te lopen hé, zonder democratie?
Hoeveel mensen zijn er door de zotte kuren van Mao doodgegaan zonder enige reden?
Is dat NUTTIG? Is dat SOCIALISTISCH?

Daarom is het socialisme niet slecht, maar wel de authoritaire, fanatieke varianten ervan.
Ik ben democratisch socialist (eerder dan klassiek sociaal democraat) omdat ik ook een HOOP belang hecht aan de manier waarop het socialisme wordt ingevoerd: het socialisme moet een verbetering zijn voor de mensen: geen obsessie zoals het Vlaams Nationalisme dat is voor BLokkers.

Vele linkse kameraden denken blijkbaar dat je door kapitalisten op te hangen, door ze op te sluiten, je het kapitalisme opheft.
Dat is in Rusland, in China totaal mislukt. Foute ideeën en situaties zijn niet het gevolg van mensen die fout zijn, maar van systemen.
Het is dus nogal ridicuul van te denken dat hoe meer bloed er vloeit, hoe meer socialisme overblijft en kapitalisme verdwijnt.
Maar dat zal wel weer een dissidente burgerlijke opvatting zijn, natuurlijk

Breda · 8 mei 2008, 18:56

Echte Socialisme kan alleen wanneer men er voor klaar is .....tot die tijd ga ik voor een soortgelijke economische systeem als Tito voor Noord Brabant / Nederland

guerin · 8 mei 2008, 21:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door @lpha

Hoe zou het toch komen dat (klein)links zo KLEIN blijft ????

Omdat er analyses acher steekt,omdat er radikalen zijn en radikalenzijn

8 mei 2008, 15:27	#70
vlijmscherp Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2006 Locatie: Zele Berichten: 44.678	dan zijn we uitgepraat. __________________ multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.

8 mei 2008, 18:56	#76
Breda Minister Geregistreerd: 10 juni 2006 Locatie: Cuba & Socialistische Stadsrepubliek Breda / Bruxelles , Belgique Berichten: 3.047	Echte Socialisme kan alleen wanneer men er voor klaar is .....tot die tijd ga ik voor een soortgelijke economische systeem als Tito voor Noord Brabant / Nederland __________________ Deelrepubliek Groot Brabant \|Breda steunt een Beter Nederland !! Breda = Socialist , Regionalist/Nationalist Laatst gewijzigd door Breda : 8 mei 2008 om 18:57.