Wat bedoelt Bart Peeters met opgeblazen chauvinisten?... - Pagina 4

rik47 · 15 juni 2008, 13:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rikm

Waar je tweede zin toe moet leiden, versta ik niet. Tenzij een zoveelste blinde sneer naar links. Whatever turns you on, dude.

Als je het wil verstaan lukt het wel.
Nationaliteit wil gewoon zeggen dat men behoort tot een bepaalde natie of volk, toch niks mis mee.
Echter Nationaal-SOCIALISME, das wat anders.

Pelgrim · 15 juni 2008, 14:40

wat heeft nationaal-socialisme er mee te maken?

rik47 · 15 juni 2008, 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

wat heeft nationaal-socialisme er mee te maken?

Gewoon, bijkomende verklaring, om misverstanden te vermijden.

Rikm · 15 juni 2008, 15:11

Allez, 'k zal het hier ook eens zeggen: nationaal-socialisme heeft zoveel met socialisme te maken als Deutsche Democratische Republik met democratie.

Dat woordspelletje is nu toch écht wel tot op de draad versleten.
Dergelijke tussenwerpselen maken je postings gewoon waardeloos, maar daarom wil ik je lol nog niet bederven.

Overigens is natie geen synoniem voor volk, of omgekeerd, zoals je wil doen uitschijnen.
Er is nog nooit ergens een afdoende definitie gegeven van het begrip "volk", ik ga er dan ook van uit dat "volk" helemaal niet bestaat.

Fieseler · 15 juni 2008, 15:29

[quote=Pelgrim;3500781][quote=Fieseler;3500748]

Citaat:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Links_%28politiek%29

ik citeer:
De termen links en rechts in de politiek stammen uit de tijd van de Franse revolutie en verwezen oorspronkelijk naar de positie waarin de verschillende partijen in het parlement zaten (links of rechts van de voorzitter). In het Franse parlement zat de koning rechts tegenover de afgevaardigden. Omdat hij liever zijn (conservatieve) geestverwanten dichtbij zich had zitten, kwamen de conservatieven aan de rechterkant van het parlement terecht. Die indeling is sindsdien gehandhaafd.

Rechts betekent dus aan de kant van de koning staan.

Hoewel hierboven vermeld werd dat "links" zich afzet tegen nationalisme, is het opmerkelijk dat de meeste volksnationalistische stromingen in Europa zich met klem in het socialistische kamp situeren.

Nu gij.

Het spaanse en het baskische zijn tegenstrijdig, dus één van beide is alvast geen volksnationalisme. Idem voor Spaanse vs Catalaanse, of Baskisch en Catalaans vs Franse.
Als we deze nationalismen gaan analyseren, blijkt dat de Franse en Spaanse staatsnationalisten bijna helemaal rechts zijn (PP is u wel gekend) terwijl de Baskische en Catalaanse radicalen vooral links tot radicaal-links zijn. (Batasuna, ERC, Aralar, EHAK, ... zijn allen links).

Sta me toe te zeggen dat ge er gene zak van kent.

Het Spaanse en het Baskische nationalisme zijn tegenstrijdig aan elkaar, zeg jij me dan eens welke van de twee het 'volksnationalisme' is?

Ik heb net de praktijksargumenten gegeven die mij gelijk geven. Ik wacht op de uwe.

Ik heb niet de gewoonte mezelf te herhalen...dus: zie boven...

Jij mag ondertussen de door jouw pocochunta gepropageerde links rechts labeling voorbidden..

Chipie · 15 juni 2008, 15:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rikm

Allez, 'k zal het hier ook eens zeggen: nationaal-socialisme heeft zoveel met socialisme te maken als Deutsche Democratische Republik met democratie.

Dat woordspelletje is nu toch écht wel tot op de draad versleten.
Dergelijke tussenwerpselen maken je postings gewoon waardeloos, maar daarom wil ik je lol nog niet bederven.

Overigens is natie geen synoniem voor volk, of omgekeerd, zoals je wil doen uitschijnen.
Er is nog nooit ergens een afdoende definitie gegeven van het begrip "volk", ik ga er dan ook van uit dat "volk" helemaal niet bestaat.

Inderdaad... Het Volk ging nog niet zolang geleden ten ziele...
Dus het bestaat niet meer... maar heeft wel bestaan!...

born2bewild · 15 juni 2008, 15:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rikm

Er is nog nooit ergens een afdoende definitie gegeven van het begrip "volk", ik ga er dan ook van uit dat "volk" helemaal niet bestaat.

dezelfde redenering volgend, u gaat ervan uit dat "intelligentie" niet bestaat? Of is dat net uw punt?

Rikm · 15 juni 2008, 18:47

Als u een beetje eerlijk bent, zal u zelf toegeven dat deze twee zaken van een heel andere orde zijn. Zo heeft er bij mijn weten nog nooit iemand geprobeerd om een natie te bouwen op overeenkomstige intelligentie.

Als u een volk als basis van een natie wil nemen echter, moet u kunnen bepalen wat dat volk behelst, wat zijn de gemeenschappelijke kenmerken, wie is erbij, wie vliegt eruit. En daarna komt nog de vraag: is dit wenselijk?
Vindt u een zionistische benadering bijvoorbeeld aanbevelenswaardig? Een Zimbabwaanse?

born2bewild · 15 juni 2008, 21:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rikm

Als u een beetje eerlijk bent, zal u zelf toegeven dat deze twee zaken van een heel andere orde zijn. Zo heeft er bij mijn weten nog nooit iemand geprobeerd om een natie te bouwen op overeenkomstige intelligentie.

Als u een volk als basis van een natie wil nemen echter, moet u kunnen bepalen wat dat volk behelst, wat zijn de gemeenschappelijke kenmerken, wie is erbij, wie vliegt eruit. En daarna komt nog de vraag: is dit wenselijk?
Vindt u een zionistische benadering bijvoorbeeld aanbevelenswaardig? Een Zimbabwaanse?

tututut u zei dat iets waar u geen eenduidige definitie voor vindt, niet bestaat.

lijkt me toch duidelijk. Helemaal niet nodig om mijn 'eerlijkheid' daarbij te betrekken.

Chipie · 15 juni 2008, 21:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rikm

Als u een beetje eerlijk bent, zal u zelf toegeven dat deze twee zaken van een heel andere orde zijn. Zo heeft er bij mijn weten nog nooit iemand geprobeerd om een natie te bouwen op overeenkomstige intelligentie.

Als u een volk als basis van een natie wil nemen echter, moet u kunnen bepalen wat dat volk behelst, wat zijn de gemeenschappelijke kenmerken, wie is erbij, wie vliegt eruit. En daarna komt nog de vraag: is dit wenselijk?
Vindt u een zionistische benadering bijvoorbeeld aanbevelenswaardig? Een Zimbabwaanse?

Ik vraag me af wat het streven naar een beter en eerlijker beleid te maken heeft met volksnationalisme...

Het is juist het feit dat elk streven naar zo'n beleid door meestal 'eigen' mensen (die schijnbaar niet bestaan) zonder enige argumentatie wordt afgeblokt en dus de roep naar splitsing maar doet toenemen...

Het was misschien beter dat U zich zou afvragen of het door 'hogere krachten' georchestreerd offensief, door o.a. Vlaamse media en Bekende 'Vlamingen' normaal te vinden is...

Lees De Standaard van de laatste weken er maar eens op na... Eenvoudigweg schandalig... Dat heeft niets meer te maken met een kwaliteitsberichtgeving...

Uireraard zonder de minste kritiek op de Franstaligen... Het is allemaal de fout van de Vlamingen...

Pelgrim · 15 juni 2008, 23:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Ik heb niet de gewoonte mezelf te herhalen...dus: zie boven...

Jij mag ondertussen de door jouw pocochunta gepropageerde links rechts labeling voorbidden..

Ik merk dus op dat je niet in staat bent inhoudelijke tegenargumenten te geven, alleen wat typische hysterische pallieterke-zever.

Kortom, je kan dus niet anders dan toegeven dat ik gelijk heb, monarchie is rechts en volksnationalisme is voor het grootste deel links.

Dank u wel.

rik47 · 16 juni 2008, 08:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rikm

Er is nog nooit ergens een afdoende definitie gegeven van het begrip "volk", ik ga er dan ook van uit dat "volk" helemaal niet bestaat.

Hardnekkig manneke hé.
Weet je dat in 1933 een VOLKerenbond werd opgericht en in 1946 vervangen door de Verenigde NATIES, een natie zonder een volk, moeilijk hé.
Voor Prinses Maxima bestond DE Nederlander ook niet, je kent de reacties nog wel.......

Fieseler · 16 juni 2008, 11:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ik merk dus op dat je niet in staat bent inhoudelijke tegenargumenten te geven, alleen wat typische hysterische pallieterke-zever.

Kortom, je kan dus niet anders dan toegeven dat ik gelijk heb, monarchie is rechts en volksnationalisme is voor het grootste deel links.

Dank u wel.

Aha...de pallieterke way tegenover de pocochunta way...ik weet al welke ik ga kiezen...en wie jij...

jogo · 16 juni 2008, 16:15

merk ik hier geen tegenstrijdigheid pelgrim

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

neen...behalve als je alle aanhangers van een
bepaalde stroming dezelfde politieke relevantie geeft...

neen de tegenstrijdigheid zat hem hierin...
Hoe kan nu die uitpraak in de media van aanhangers van de kapitalistische monarchistische bourgeoisstaat Belgique (volgens pelgrim zijn dat de VRT en Bart Peeters) géén politieke relevantie hebben.
(ik moet ook alles uitleggen)

ps. de opmerking was duidelijk gericht aan pelgrim, maar ik begrijp dat ie ook rechtse woordvoerders heeft...

Pelgrim · 16 juni 2008, 19:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Aha...de pallieterke way tegenover de pocochunta way...ik weet al welke ik ga kiezen...en wie jij...

Ik stel dus vast dat ook jij moet erkennen dat monarchie rechts is en volksnationalisme voor het merendeel links, want je durft het zelfs niet meer te ontkennen.
Goed zo, Fieseler, je bent er bijna.

Pelgrim · 16 juni 2008, 19:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

merk ik hier geen tegenstrijdigheid pelgrim

neen de tegenstrijdigheid zat hem hierin...
Hoe kan nu die uitpraak in de media van aanhangers van de kapitalistische monarchistische bourgeoisstaat Belgique (volgens pelgrim zijn dat de VRT en Bart Peeters) géén politieke relevantie hebben.
(ik moet ook alles uitleggen)

ps. de opmerking was duidelijk gericht aan pelgrim, maar ik begrijp dat ie ook rechtse woordvoerders heeft...

gast, ge kunt zagen. Ik ga geen tijd en pixels van mijn scherm meer verspillen in semantisch mierenneuken met u.

15 juni 2008, 18:47	#68
Rikm Lokaal Raadslid Geregistreerd: 8 juni 2008 Berichten: 369	Als u een beetje eerlijk bent, zal u zelf toegeven dat deze twee zaken van een heel andere orde zijn. Zo heeft er bij mijn weten nog nooit iemand geprobeerd om een natie te bouwen op overeenkomstige intelligentie. Als u een volk als basis van een natie wil nemen echter, moet u kunnen bepalen wat dat volk behelst, wat zijn de gemeenschappelijke kenmerken, wie is erbij, wie vliegt eruit. En daarna komt nog de vraag: is dit wenselijk? Vindt u een zionistische benadering bijvoorbeeld aanbevelenswaardig? Een Zimbabwaanse? Laatst gewijzigd door Rikm : 15 juni 2008 om 18:47.

15 juni 2008, 14:40	#62
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	wat heeft nationaal-socialisme er mee te maken?

15 juni 2008, 15:11	#64
Rikm Lokaal Raadslid Geregistreerd: 8 juni 2008 Berichten: 369	Allez, 'k zal het hier ook eens zeggen: nationaal-socialisme heeft zoveel met socialisme te maken als Deutsche Democratische Republik met democratie. Dat woordspelletje is nu toch écht wel tot op de draad versleten. Dergelijke tussenwerpselen maken je postings gewoon waardeloos, maar daarom wil ik je lol nog niet bederven. Overigens is natie geen synoniem voor volk, of omgekeerd, zoals je wil doen uitschijnen. Er is nog nooit ergens een afdoende definitie gegeven van het begrip "volk", ik ga er dan ook van uit dat "volk" helemaal niet bestaat.